Willem Jans Schutte , uit Haerst?

[Jan Schutte]

Hallo Ria,Hartelijk dank voor je info. Naspeurwerk in de GI laat inderdaad zien dat er een Jan trouwt op 26-04-1646. Hier wordt omschreven dat hij de zoon is van Henrijck Claesen. Jan heeft hier als achternaam Henrijcksen. Hij trouwt met Derckijn Everts. (Inv.Nr: 723.)In Augustus 1638 gaat er ook een dochter van hem in ondertrouw. Haar naam is Marijken Henrijcks. Ook zij woont in Langenholte. Zij trouwt op 05-08-1638 met Evert Dercksen. (Inv.Nr: 723)Ria, jij schrijft, dat de moeder van Claes Hendricks, Aeltijn Assies zou moeten zijn. Ik heb via de GI gevonden dat Henrijck Claesen in Augustus 1642 in ondertrouw gaat met Janneke Willems op de Werf. Het huwelijk wordt voltrokken op 20 september 1642. Hier staat ook beschreven dat Henrijck Claesen een zoon is van wijlen Claes Dercksen. (Inv.Nr: 723) Omdat ik nog geen geboorte datum heb van Claes Hendricks en jij schrijft dat Claes en zijn boers en zuster zijn voortgekomen uit het tweede huwelijk van Henrijck Claesen ben ik uitgegaan van de geboorte datum van de eerste zoon van Claes Hendricks, deze was 16 april 1667. Terug redenerende zou Claes dan geboren kunnen zijn ergens tussen 1640 en 1650.Misschien zit ik met deze redenatie wel helemaal mis.Gr. Jan Schutte

[ria van bessen]

bericht 3 - AANGEPASTClaas Hendriks is de zoon van Hendrik Claesen, zijn broer is Willem, zus is Berentien, en er is nog een broer Assien - dit volgens Zwollerkerspel  dd 16-02-1667. Hun moeder is Aeltijn Assies.Hendrik Claesen is eerder gehuwd geweest; uit dit huwelijk nog een zoon Jan die huwt op 26-04-1646. Hij wordt aangeduid als Jan Hendriks te LangeholteRemmelt Willems is aangehuwde oom van vaderszijde wanneer Jan Henrix te Langenholte hertrouwt volgens f266 dd 16 juli 1670. Remmelt was toen gehuwd met Egbertjen Hendriks en NIET met Berentien Hendriks zoals ik eerder schreef.Jan Hendriks en Egbertien Hendriks zijn broer en zus, kinderen van Hendrik Claessen uit het 1e huwelijkDaar horen volgens mij bij - Aechte Hendriks, Sijse Hendriks, Claesien Henricx en Merregien HendriksKlaas Hendriks huwt 15 jan 1665 - zou het 2e huwelijk van vader Hendrik zo rond 1640 zijn.Claesien Henricx huwt te Zwolle 19-03-1633 - dus geboren zo rond 1613Dus 6 kinderen van Hendrik Claesz die huwen als jd/jm van Langenholte.En 4 kinderen van Hendrik Claesz die huwen als jd/jm van Haarst.Zou Aaltjen Assies in Haarst moeten wonen én na haar huwelijk daar moeten blijven wonen.Ik kan alleen geen huwelijk vinden van Hendrik met Aeltjen.Dus of dit allemaal wel klopt??

[ria van bessen]

bericht 4- zie het AANGEPASTE bericht 3 hieronder met nieuwe gegevens !nog een poging

[Janny Lalkens]

Prachtig, dat aan dit onderwerp door Jan Schutte en Ria van Bessen weer verder wordt gewerkt! En al zoveel extra informatie!Mogelijk had Aeltje Assies een naamgenoot/tijdgenoot in Haerst. Aeltje Assies en haar man Hendrick Willems staan genoteerd in Lidmatenboek 0/13  april 1640. In die maand is er in Zwolle NG geen kind van een Hendrick Claessen of Hendrick Willems gedoopt, dus het is denk ik belijdenis doen geweest van dat echtpaar. Die Hendrick Willems die in 1640 belijdenis doet zou "onze" Hendrick Claessen kunnen zijn, een verschrijving of fout getypt op het kaartje in de GI. Maar met 6 kinderen geboren te Langenholte, waarvan minstens 3 getrouwd voor 1640 lijkt me dit niet zo logisch, hoewel mensen ook nog wel op oudere leeftijd belijdenis deden.Onze Aeltje Assies staat in de momberstelling van 16-2-1667 genoteerd als weduwe van Hendrick Schutte, met 2  onmondige kinderen Claes en Assien Hendricks en nog 2 mondige kinderen. Op die dag gaat ze in ondertrouw met wedn. Lubbert Jansen, ook uit Haerst. Wie ook die dag in ondertrouw gaan, dat zijn Assien Hendricks uit Haerst J.M. met Berentje Lubberts, J.D. ook te Haerst. Beide stellen trouwen 5 maart 1667. Zouden dit zoon Assien van Aeltje en een dochter Berentje van Aeltje haar nieuwe man Lubbert Jansen kunnen zijn?Assien Hendricks en Berentje Lubberts kopen 21-1-1692  1/6 deel van erve Vrijlinck in het Berkummerveld.Assien Hendricks uit Haerst doet belijdenis in maart 1662 ( N.H. Lidmatenboek 0/99)En Claes Hendricks uit Haerst doet belijdenis in maart 1665. (N.H. Lidm. 0 /135)

[Janny Lalkens]

Bericht 2. Onze berichten hebben elkaar gekruist. Ik heb ook die gegevens vanavond bekeken die je in bericht 5 noemt en toen een stukje geschreven, dat ik weer heb weggehaald. Later heb ik het stuk geschreven van 21:26 uur, maar ik kwam er duidelijk ook niet uit! Dan is toch mogelijk Aeltje Assies met Hendrick Willems Schutte getrouwd, maar hoe zo dan die momber, Jan Hendricks, halfbroer te Langenholte?  Ik ga dopen zoeken.

[ria van bessen]

bericht 5Ik denk dat dit het juiste echtpaar is.Zwolle 12-07-1636 Henrick Willems en Aeltijn Assins, Assijn Egbers d. tot HarckeloeVolgens 16 febr 1667 zijn de voogden Jan Assies, weertmeister tot Herculo en Jan Henrix te Langenholte, halve broer van de kinderen. Moeder = Aeltijn Assies wed van wijlen Henrik Schutte te Haerst. Hier wordt geen patroniem gegeven.En zit er ergens een fout. Zouden de dopen van de 4 kinderen uit dit huwelijk uitsluitsel moeten geven wat het juiste patroniem is van Hendrik Schutte.Dit inmiddels gevonden. Patroniem is WillemsApril 1640 Hendrick Willemsz wonende te Haerst zijn vrouw Aeltgen Asiens doet belijdenis  

[ria van bessen]

Ja, Janny onze berichten hebben elkaar zelfs meerdere keren gekruist, maar leuk dat je ook mee doet !Egbertjen Hendriks x Remmelt Willems heeft als voogd Arent Hendriks als oom van MZMaar Jan Hendriks te Langenholte huwt de 2e x met Swaantje Hendriks [Zwolle 09-08-1670] en zij is de zus van deze Arent. Arent is dan op die manier oom van Egbertjen! Swaantje en Arent zijn kinderen van Hendrik van Graal en Beerte Willems. Dat even voor de duidelijkheid.

[ria van bessen]

Het klopt wel, Hendrick Willems en Altien Essens laten hun zoon Essen dopen op 20 aug 1643Dan zit er wellicht een fout in de akte ?

[Janny Lalkens]

Wat me bij die getypte kaartjes in de GI opvalt: als het moet zijn bijv. Jan Peters zijn vrouw Margje Hendriks doet belijdenis, hebben ze er van gemaakt:  Jan Peters EN zijn vrouw Margje Hendriks. Niet alleen met belijdenis doen, ook als iemand zijn vrouw op Bergklooster werd begraven typten ze EN. Als je het letterlijk neemt zoals het daar staat, dan deden er heel wat echtparen op dezelfde dag belijdenis, wat nog zou kunnen, maar dan werden er ook veel echtparen samen op dezelfde dag begraven. Bij een epidemie zou dat kunnen, maar verder toch niet zo vaak als in de GI staat.En dan veel gerechtigden die niet hoefden te betalen voor een begrafenis op Bergklooster, maar waar vanwege dat niet betalen op de GI-kaartjes bijgetypt is, dat ze van de armen werden begraven. Terwijl het vaak juist ging om de meest vermogenden in een buurtschap.Dan is van Essen/Assien in ieder geval de doop al gevonden!  Hij was bij de momberstelling in febr. 1667 dus nog minderjarig, maar je kunt met 23 jaar al wel trouwen. Wat hij in maart 1667 dan ook doet, tenminste als hij dezelfde Assien Hendricks is als de zoon van Hendrick Willems en Aeltje Assies. 

[ria van bessen]

Het is raar hoor, Hendrik Willems zou dan toch eerder getrouwd moeten zijn als Jan Hendriks te Langenholte een halfbroer van de kinderen is? OfOnderstaande komt uit Haarst. En volgens mij is deze de juiste!28-01-1644Jan Henrijcksen Henrijck Willemsen sone, endeMarijken Jacobs Jacob Egberts N.D. beijde tot Haers Jacob Egberts  was gehuwd met Mechteldjen Everts dochter van Evert Herms en Dievertien Jochems [28-08-1608] en Grietje Jacobs was gehuwd met Berent Willems Schutte Jacob Egberts zijn zwager was weer Hendrik Clasen morgen verder ...