Een mogelijke broer zou nog Derk Gerrits Tijhaar kunnen zijn, gezien een broer Zwier en een zus Johanna als doopgetuigen:
Derk Gerrits Tijhaar
Ovl. 1824 Wijhe (2) 67 daghuurder, geen ouders of partner vermeld
x Heino 9 februari 1776/25 februari 1776 Heino NG Derk Gerrits j.m. uit Wegterholt onder Wijhe en Hendrike Klasen j.d. in Dalfszen
Hendrica Nicolai/Klasen Molt of Moll
Overleden aangifte Wijhe 7 maart 1807 Hendrika Mols vrouw van Dk. Tijhaar oud 58 jaaren gewoond hebbende op het Tijhaar in Wegterholt gehuwd geweest nalatende 5 kinderen
Hendrika Nicolai Molt begraven 10 maart 1807 bij den Nieuwentap aan de Wetering
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... c=10704082
Gerardina Dp. 14 november 1776 Heino Diderici Gerardi op de Tijhaar et Henricae Nicolai levante Joanna sorore patris Wegterholt
Cornelius Dp. 9 juli 1778 Diderici Gerardi op de Tijhaar et Henrici! Nicolai levante Arnolda sorore matris Wegterholt
Ovl. 1859 Wijhe (17) Herxen 80 jr zv Derk Tijhaar en Hendrika Grootenhuis
x Fenne Splinter
Gerardus Joannes Dp. 22 januari 1781 Diderici Gerardi op de Tijhaar et Henricae Nicolai levante Zwier fratre patris, Wegterholt
Ovl. 1866 Dalfsen (21) 86 jaar wvw Willemina vd Vegte zv Derk Tijhaar en Hendrika van der Vegte [sic]
Hermannus Dp. 7 december 1783 levante Gesina Jansen op de Tiehaar
Ovl. 1845 Rijssen 61 jr ev Euphemia Spinters?! tapper, moeder Moll
Everhardus Dp. 11 oktober 1786 levante Joanna Gerritz op de Tijhaar
Lambertus Dp 11 oktober 1786 levante Maria Gerritz op de Tijhaar
Adelheijdis Gesina Dp. 24 juli 1788 Heino Theodori Gerritz en Henricae Claassen levante Maria Gerritz op de Tiehaar
x 1815 Zwollerkerspel Jan Willem Maassen moeder Klaasen Holt
[ 24. Juni 2012, 13:23: Bericht gewijzigd door: André Jansen ]
Dezelfde personen? Nijmeijer-Agterik?
Anderen zien deze Derk als
Anderen zien deze Derk als een zoon van Gerrit Zwarts en Maria Wolters:
http://www.genealogieonline.nl/genealog ... n/I786.php
http://www.genealogieonline.nl/genealog ... n/I786.php
-
ria van bessen
- Berichten: 9337
- Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00
Het is niet zeker dat Gerarda
Het is niet zeker dat Gerarda Zwiers een dochter is van Zwier Veltkamp. Er is te veel twijfel.
Maar dat even ter zijde.
De Grobbenhaar
ligt in Tongeren en wordt door D.H. ter Megede [=ook eigenaar vlgs VST 1751] verkocht op 30 mei 1759 aan Jannes Rosendal en zijn vrouw en wordt gecedeert en overgedragen op 21 juni 1763
In 1770 is er een Jan Jansen Jutters X Janna Lamberts die als onderpand stellen
hun katerstede de Grobbenhaar, gelegen in de buurtschap Tongeren aan de Oude Weteringe, zoals aan de tweede comparante bij het testament van 29 maart 1769 door haar bestevader [grootvader] Jannes Rosendal is vermaakt en nagelaten.
RK Raalte
7 Februarii 1774 - Joanna F.L. Joannis Joannis op de Grobbehaar et Joannae Lamberti. Levante Wilhelmina sorore patris - Tongeren
* deze doop lijkt me bij Roosendal te horen
1811
Tongeren
383 J. Grobbenhaar bouwman 1 1 - - - - - 2 2 RK
Genlias - Jan Grobbenhaar ovl 25-11-1839 te Wijhe [Tongeren] oud 68 jr geb. te Wijhe daghuurder
z.v. Jan Grobbenhaar en Janna Roozendaal
xxx
Ik vraag me echt af hoe de naam Grobbenhaar bij Willem Gerrits terecht komt.
Heel opmerkelijk en ook interessant trouwens, lees maar verder...
1764-04-27 - Jannes Harms J.M. van den Pol onder Holten en Janna Gerrits J.D. van Grubbenhaar [Grobbenhaar] onder Wijhe - R - d. 20 Maij getrouwt - N.H. (onder)trouw Heino, RBSO 264.
Deze Janna Gerrits woont later op de Knape en zij is weduwe van Jan Herms Pol. Zij heeft 2 kinderen - een zoon Albert en een dochter Gerredina, maar ze heeft ook het kind van haar broer Lammert Grobbenhaar aangenomen als eigen kind na het overlijden van haar ouders. Deze dochter heet ook Gerredina is dan 19 jaar oud. Datum = 24 apr 1795
Voogden zijn: Antonij Kranenkamp, broer van Jan Herms Pol, en Jan Kruk, broer van Janna Gerrits.
Actum Wijhe, 8 juli 1793 - Conraad Pruimers JUDr, Verwalter Scholtus van Wijhe.
Keurnoten Gerrit van Wilpe en Herm. Westenberg.
Verschenen is Janna Gerrits, weduwe van Jan Harms van der Pol, wonende in de buurtschap Tongeren op den Knapen, voor haar zelf en als boedelhoudster en wettige voogdesse over haar 2 nog minderjarige kinderen [niet genoemd], hierbij geassisteerd door F.A. Ketelaar als haar momber. Zij verklaart krachtens de gedane verkoop en de verkregen approbatie en de voor dit transport verleende approbatie door de Heer Landdrost van Zalland de dato 27 juni 1793 volgens het request en het appoinctment daarop, en de voldane koopsom, hierbij te cederen, te transporteren en over te dragen aan Gerrit ten Broeke en diens ehevrouw Janna Ter Haar het vrije en allodiale gedeelte / het is ten dele leenroerig / van een caterstede, genaamd het Oelengat, gelegen in de buurtschap Wegterholt onder dit Gericht. De overdracht is met de rechten en gerechtigheden, lusten en lasten, raad en onraad, die van ouds daartoe behoren.
In de VOT 1795 staat dit
VOT 1795 - Tongeren
Albert Knaape caatersteede Albert Knaape 5
Jan Krukkert caatersteede Jan Krukkert 4
Albert wordt niet meer genoemd in 1811
Dan de trouwakte van Zwier
NG Wijhe 28 October 1787 - zijn hier na de gewoone proclamatien gehadt te hebben getrouwt Zwier Gerrits Grobbenhair J.M. en Stiene Echberts van den Bovenmarsch J.D. beide woonende onder Wijhe.
Dan dit nog
RK dpb Raalte
Die 14 Januarii 1757 - Baptizata est Catharina F.L. Asse Jansen et Henderinae Roelefs op de Grobbenhaare. Levante Joanna Hendriks cujus loco Gerarda Zwiers - Tongerloo.[Tongeren]
Maar dat even ter zijde.
De Grobbenhaar
ligt in Tongeren en wordt door D.H. ter Megede [=ook eigenaar vlgs VST 1751] verkocht op 30 mei 1759 aan Jannes Rosendal en zijn vrouw en wordt gecedeert en overgedragen op 21 juni 1763
In 1770 is er een Jan Jansen Jutters X Janna Lamberts die als onderpand stellen
hun katerstede de Grobbenhaar, gelegen in de buurtschap Tongeren aan de Oude Weteringe, zoals aan de tweede comparante bij het testament van 29 maart 1769 door haar bestevader [grootvader] Jannes Rosendal is vermaakt en nagelaten.
RK Raalte
7 Februarii 1774 - Joanna F.L. Joannis Joannis op de Grobbehaar et Joannae Lamberti. Levante Wilhelmina sorore patris - Tongeren
* deze doop lijkt me bij Roosendal te horen
1811
Tongeren
383 J. Grobbenhaar bouwman 1 1 - - - - - 2 2 RK
Genlias - Jan Grobbenhaar ovl 25-11-1839 te Wijhe [Tongeren] oud 68 jr geb. te Wijhe daghuurder
z.v. Jan Grobbenhaar en Janna Roozendaal
xxx
Ik vraag me echt af hoe de naam Grobbenhaar bij Willem Gerrits terecht komt.
Heel opmerkelijk en ook interessant trouwens, lees maar verder...
1764-04-27 - Jannes Harms J.M. van den Pol onder Holten en Janna Gerrits J.D. van Grubbenhaar [Grobbenhaar] onder Wijhe - R - d. 20 Maij getrouwt - N.H. (onder)trouw Heino, RBSO 264.
Deze Janna Gerrits woont later op de Knape en zij is weduwe van Jan Herms Pol. Zij heeft 2 kinderen - een zoon Albert en een dochter Gerredina, maar ze heeft ook het kind van haar broer Lammert Grobbenhaar aangenomen als eigen kind na het overlijden van haar ouders. Deze dochter heet ook Gerredina is dan 19 jaar oud. Datum = 24 apr 1795
Voogden zijn: Antonij Kranenkamp, broer van Jan Herms Pol, en Jan Kruk, broer van Janna Gerrits.
Actum Wijhe, 8 juli 1793 - Conraad Pruimers JUDr, Verwalter Scholtus van Wijhe.
Keurnoten Gerrit van Wilpe en Herm. Westenberg.
Verschenen is Janna Gerrits, weduwe van Jan Harms van der Pol, wonende in de buurtschap Tongeren op den Knapen, voor haar zelf en als boedelhoudster en wettige voogdesse over haar 2 nog minderjarige kinderen [niet genoemd], hierbij geassisteerd door F.A. Ketelaar als haar momber. Zij verklaart krachtens de gedane verkoop en de verkregen approbatie en de voor dit transport verleende approbatie door de Heer Landdrost van Zalland de dato 27 juni 1793 volgens het request en het appoinctment daarop, en de voldane koopsom, hierbij te cederen, te transporteren en over te dragen aan Gerrit ten Broeke en diens ehevrouw Janna Ter Haar het vrije en allodiale gedeelte / het is ten dele leenroerig / van een caterstede, genaamd het Oelengat, gelegen in de buurtschap Wegterholt onder dit Gericht. De overdracht is met de rechten en gerechtigheden, lusten en lasten, raad en onraad, die van ouds daartoe behoren.
In de VOT 1795 staat dit
VOT 1795 - Tongeren
Albert Knaape caatersteede Albert Knaape 5
Jan Krukkert caatersteede Jan Krukkert 4
Albert wordt niet meer genoemd in 1811
Dan de trouwakte van Zwier
NG Wijhe 28 October 1787 - zijn hier na de gewoone proclamatien gehadt te hebben getrouwt Zwier Gerrits Grobbenhair J.M. en Stiene Echberts van den Bovenmarsch J.D. beide woonende onder Wijhe.
Dan dit nog
RK dpb Raalte
Die 14 Januarii 1757 - Baptizata est Catharina F.L. Asse Jansen et Henderinae Roelefs op de Grobbenhaare. Levante Joanna Hendriks cujus loco Gerarda Zwiers - Tongerloo.[Tongeren]
Dit vond ik over Jan Kruk
Dit vond ik over Jan Kruk:
Johannes
Dp. mogelijk 30 maart 1739 Wijhe als zoon van Gerrit Jansen en Gerardia Zwiers suscepit Luberta Swiersen - als hij inderdaad de broer van Lambert is
Begraven te Raalte, enkele jaren voor 1816, volgens huw. bijlage dochter Maria 1816
Overleden aangifte 5 oktober 1807 Wijhe Jan Kruk 65 jaaren gewoond hebbende in de boerschap Tongeren gehuwd geweest nalatende 4 kinderen
x (1) 1 mei 1772 Raalte Joannes Gerardi van de Grobbenhaar Maria Joannis van de Logt
Testibus Gerrit Joannis et Berta Wissink - op de Krukke
Kinderen:
Gerardus Dp. 30 december 1772 an de Krukke matrina Antonia sorore matris Tongeren
Joannes Dp. 14 april 1774 Raalte op de Krukke g. Adolpho van Berkum affine matris Tongeren
Gerardina Dp. 9 augustus 1778 Heino Joannis Gerardi op de Krukke levante matre matris Tongeren
Ovl. Heino 1858 (56) 82 jaar dv Jan Jansen en Maria Krukkert
x Anthonij Keizer
x (2) 23 december 1787 Wijhe NG Jan Gerritz op de Krukke weduwnaar van Maria Jansen en Hendrieka Berends j.d. beide onder Wijhe
x rk Heino gesloten 12 januari 1788 aan de Krukke in Tongeren
Hendrika Berends
Ovl 1815 Heino Hendrika Krukkert 52 jr wvw Jan Krukkert
Kind
Maria Dp. 4 juli 1788 Heino aan de Krukke in Tongeren levante Wilhelmina Jans.
Ovl. 1858 Wijhe (14) Hengeveld 69 jr dv Jan Jansen en Hendrike Haarman ev Hendrik Hansman
x (1) Gerit Legebeke
x (2) 1816 Wijhe Johannes Henricus Hansman
[ 24. Juni 2012, 21:22: Bericht gewijzigd door: André Jansen ]
Johannes
Dp. mogelijk 30 maart 1739 Wijhe als zoon van Gerrit Jansen en Gerardia Zwiers suscepit Luberta Swiersen - als hij inderdaad de broer van Lambert is
Begraven te Raalte, enkele jaren voor 1816, volgens huw. bijlage dochter Maria 1816
Overleden aangifte 5 oktober 1807 Wijhe Jan Kruk 65 jaaren gewoond hebbende in de boerschap Tongeren gehuwd geweest nalatende 4 kinderen
x (1) 1 mei 1772 Raalte Joannes Gerardi van de Grobbenhaar Maria Joannis van de Logt
Testibus Gerrit Joannis et Berta Wissink - op de Krukke
Kinderen:
Gerardus Dp. 30 december 1772 an de Krukke matrina Antonia sorore matris Tongeren
Joannes Dp. 14 april 1774 Raalte op de Krukke g. Adolpho van Berkum affine matris Tongeren
Gerardina Dp. 9 augustus 1778 Heino Joannis Gerardi op de Krukke levante matre matris Tongeren
Ovl. Heino 1858 (56) 82 jaar dv Jan Jansen en Maria Krukkert
x Anthonij Keizer
x (2) 23 december 1787 Wijhe NG Jan Gerritz op de Krukke weduwnaar van Maria Jansen en Hendrieka Berends j.d. beide onder Wijhe
x rk Heino gesloten 12 januari 1788 aan de Krukke in Tongeren
Hendrika Berends
Ovl 1815 Heino Hendrika Krukkert 52 jr wvw Jan Krukkert
Kind
Maria Dp. 4 juli 1788 Heino aan de Krukke in Tongeren levante Wilhelmina Jans.
Ovl. 1858 Wijhe (14) Hengeveld 69 jr dv Jan Jansen en Hendrike Haarman ev Hendrik Hansman
x (1) Gerit Legebeke
x (2) 1816 Wijhe Johannes Henricus Hansman
[ 24. Juni 2012, 21:22: Bericht gewijzigd door: André Jansen ]
Het rk huwelijk van Zwier met
Het rk huwelijk van Zwier met Christina zit in Raalte - alleen staat in de transcriptie Antonia voor Christina
22 oktober 1787
Assuerus Gerardi
Christina Egbertsen aan de Eest,
Testibus Antonia uxore aan de Karrebelt et E. Beumers - Tongeren
22 oktober 1787
Assuerus Gerardi
Christina Egbertsen aan de Eest,
Testibus Antonia uxore aan de Karrebelt et E. Beumers - Tongeren
-
ria van bessen
- Berichten: 9337
- Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00
dat is Janna haar broer,
dat is Janna haar broer, inderdaad
f222 - 1 dec 1787 - Coram Verwalter Scholtus Joan Bannier.
Keurnoten Derk Hammik en Berent Westenberg.
Gecompareerd is Jan op de Krukke, weduwnaar van Maria Janzen. Hij wil hertrouwen. Tot mombers over zijn 3 kinderen (Jannes, Garridina en Harmina) uit het voornoemde huwelijk, worden benoemd Jan Pol op den Knapen en Dolf van Barkum. De vader bewijst aan de kinderen voor hun moeders goed alles, wat tot de lijfdracht en sieraad van de moeder heeft behoord (linnen, wol, zilver en goud). De voogden krijgen een lijst. Ieder kind krijgt bij, als het meerderjarig is geworden of bij diens huwelijk, 30 Caroli gulden, en als zij uit huis gaan dienen een goede kist en een stuk vlassen doek en een tafellaken. Hij laat zijn kinderen leren lezen en schrijven en de meisjes ook het naaien. Alle goederen van de boedel blijven voor het bovenstaande verbonden.
Maarre, er wordt niet gereageerd.
Dus ...
tenzij jij er belang bij hebt?
f222 - 1 dec 1787 - Coram Verwalter Scholtus Joan Bannier.
Keurnoten Derk Hammik en Berent Westenberg.
Gecompareerd is Jan op de Krukke, weduwnaar van Maria Janzen. Hij wil hertrouwen. Tot mombers over zijn 3 kinderen (Jannes, Garridina en Harmina) uit het voornoemde huwelijk, worden benoemd Jan Pol op den Knapen en Dolf van Barkum. De vader bewijst aan de kinderen voor hun moeders goed alles, wat tot de lijfdracht en sieraad van de moeder heeft behoord (linnen, wol, zilver en goud). De voogden krijgen een lijst. Ieder kind krijgt bij, als het meerderjarig is geworden of bij diens huwelijk, 30 Caroli gulden, en als zij uit huis gaan dienen een goede kist en een stuk vlassen doek en een tafellaken. Hij laat zijn kinderen leren lezen en schrijven en de meisjes ook het naaien. Alle goederen van de boedel blijven voor het bovenstaande verbonden.
Maarre, er wordt niet gereageerd.
Dus ...
tenzij jij er belang bij hebt?
Ik heb geen ander belang dan
Ik heb geen ander belang dan dat ik graag wil weten hoe het zit 
Het is in elk geval geen familie van me.
Ik ben nu erg benieuwd of en hoe Jan Kruk en Jan Drulmer verwant zijn. Ik zou ze dezelfde ouders toedichten, maar dat lijkt me een beetje al te gek eigenlijk...
Het is in elk geval geen familie van me.Ik ben nu erg benieuwd of en hoe Jan Kruk en Jan Drulmer verwant zijn. Ik zou ze dezelfde ouders toedichten, maar dat lijkt me een beetje al te gek eigenlijk...
Janna Gerrits, vrouw van Jan
Janna Gerrits, vrouw van Jan Harmens Pol/Kraankamp, wordt bij het overlijden van haar zoon Albert Bishorst Janna Dodden genoemd (1846 Wijhe (42).
Albert was toen 76 jaar, geboren in Olst, overleden in Tongeren, zoon van Jan Bishorst en Janna Dodden. Hij was weduwnaar van Egberdina (moet zijn Everdina Teunissen) Langenkamp.
Bij zijn huwelijk in 1795 woonde Albert nog op den Knapen, later is hij kennelijk naar Bishorst verhuisd.
Zijn zuster Gerridina trouwde in hetzelfde jaar met Berend/Bernardus Jansen (Kalverkamp). Zij overleed in Epe in 1849 aktenr. 100. 79 jr oud, weduwe van Bernard Jansen en dochter van Jan Jansen en Janna van de Pol.
Dodden'de Dodde lag/ligt ook in Tongeren, het was in 1832 in bezit van Gerrit Gelderman op de Dodde, huisplaats Wijhe sectie F nr. 759. Tegenwoordig is dit het eerste pand aan de westzijde van de Lierderholthuisweg ten noorden van Langeveldsloo
Albert was toen 76 jaar, geboren in Olst, overleden in Tongeren, zoon van Jan Bishorst en Janna Dodden. Hij was weduwnaar van Egberdina (moet zijn Everdina Teunissen) Langenkamp.
Bij zijn huwelijk in 1795 woonde Albert nog op den Knapen, later is hij kennelijk naar Bishorst verhuisd.
Zijn zuster Gerridina trouwde in hetzelfde jaar met Berend/Bernardus Jansen (Kalverkamp). Zij overleed in Epe in 1849 aktenr. 100. 79 jr oud, weduwe van Bernard Jansen en dochter van Jan Jansen en Janna van de Pol.
Dodden'de Dodde lag/ligt ook in Tongeren, het was in 1832 in bezit van Gerrit Gelderman op de Dodde, huisplaats Wijhe sectie F nr. 759. Tegenwoordig is dit het eerste pand aan de westzijde van de Lierderholthuisweg ten noorden van Langeveldsloo
-
ria van bessen
- Berichten: 9337
- Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00
Drulmer ?Jan Kruk is toch de
Drulmer ?
Jan Kruk is toch de broer van Janna Gerrits en de broer van Lambert Grobbenhaar ?
Het bewijs dat Willem ook hun broer is moet nog gevonden worden.
Dat Teune Pronk als wed. Willem Grobbenhaar overlijdt is een tikje te weinig, omdat in dit geval de namen wel heel erg verwarrend zijn.
Zoals Albert als een Bishorst overlijdt, terwijl zijn vader van de Pol komt onder Holten?
Jan Kruk is toch de broer van Janna Gerrits en de broer van Lambert Grobbenhaar ?
Het bewijs dat Willem ook hun broer is moet nog gevonden worden.
Dat Teune Pronk als wed. Willem Grobbenhaar overlijdt is een tikje te weinig, omdat in dit geval de namen wel heel erg verwarrend zijn.
Zoals Albert als een Bishorst overlijdt, terwijl zijn vader van de Pol komt onder Holten?
Ik vond net nog het begraven
Ik vond net nog het begraven van Gerrit Jansen en Gerrigje Zwiers te Heino:
5 mei 1779: Gerrit Jansen woonagtig op Tijhaar Caspel Wijhe is hier begraven op den kerkhoff
11 januari 1776: Gergien Zwiers aan den Tijhaar Caspel Wijhe is hier begraven op de kerkhof
Er zijn wel meer aanwijzingen hoor dat Willem een zoon van Gerrit Jansen en Gerrigje Zwiers is, al zijn het geen bewijzen inderdaad:
1. de matrina Gerarda Swirsen bij de doop van Willems dochter Johanna in 1771 (grootmoeder?)
2. dat Willem een broer Lambertus had, doopgetuige bij de doop van Henricus in 1775
3. Willem woont in 1778 bij de doop van Lamberdina op het Uhlengat.
5 mei 1779: Gerrit Jansen woonagtig op Tijhaar Caspel Wijhe is hier begraven op den kerkhoff
11 januari 1776: Gergien Zwiers aan den Tijhaar Caspel Wijhe is hier begraven op de kerkhof
Er zijn wel meer aanwijzingen hoor dat Willem een zoon van Gerrit Jansen en Gerrigje Zwiers is, al zijn het geen bewijzen inderdaad:
1. de matrina Gerarda Swirsen bij de doop van Willems dochter Johanna in 1771 (grootmoeder?)
2. dat Willem een broer Lambertus had, doopgetuige bij de doop van Henricus in 1775
3. Willem woont in 1778 bij de doop van Lamberdina op het Uhlengat.
