Assuerus/Asse/Arens/Esie Aarnink/Ramstee uit Heeten

[Joop Jansen]

Ria je vraagt: "Wat Gerrit Keizer betreft - heb je zijn voorouders al wel?"In mijn kwartierstaat heb ik Gerrit als man van Maria Wormgen staan:Gerardus (Gerrit) Keijzer (Keizer)* 10-01-1774 te Raalte (op de Ulft Raarhoek)x 13-06-1804 te Raalte + 06-09-1846 te Zwollewas in 1816 bleker van beroep en rond 1815 timmerman daarna aannemer Hertrouwde op 28-10-1819 te Zwolle met Maria Franken en werd later tapper en woonde bij zijn overlijden in de Rozemarijnstraat in Zwolle  Als ouders van Gerrit Keijzer heb ikWillem Peters (Wilhelmi Petri)* 1745 Wijhe (Tongeren) ??x 11-08-1765 te Raalte (op de Ulft)+ ??Willem Peters was getrouwd metWilhelmina Egberts (Egberti)* ??x 11-08-1765 te Raalte (op de Ulft)+ ?? En als ouders van Willem Peters heb ikPeeter Keiser (Volgens volkstelling 1748)* Wijhe (Tongeren)x ??+ ??Peeter Keiser was getrouwd met Aaltjen

[ria van bessen]

Peter kan ik in Wijhe niet traceren. Hij heeft een zoon Willem, moeder is Aaltje. Maar ik mis in 1748 de vermelding van zus Sophia en broer Otto, die toch verwant zijn aan Willem. Sophia zegt dat ze in 1735 is geboren.Het is wel vreemd dat Willem het patroniem Jansen heeft als hij huwt. Bij de doop van dochter Maria op 16-8-1765 ook nog het patroniem Jansen, daarna Peters.Willem wordt vermeld als Willem Keisers op den Ulft en keurnoot volgens f402 dd 23-6-1771 en als Willem Ulft keurnoot bij f 438 dd 28 juni 1772Hun kinderen Gerrit Willems, Peternella Willems en Maria Willems X Arent Gerrits olden Eilert verkopen hun aandelen in het erve den Ulft gelegen in Tijenraan aan hun zus Aaltjen Willems en haar aanstaande man Jannes Haverkamp voor een bedrag van 900 gls in totaal - [300 gls per kind dus], dit volgens f 216 dd 19 apr 1802. Hun ouders zijn beiden dan voor die datum overleden.Willemina Egberts hun moeder is volgens mij de dochter van Egbert Meijerink en Maria Cornelissen die op het erve aan de Stege in Tijenraan wonen en ook hun eigendom door middel van koop wordt, volgens f442 dd 20-10-1730. Zij nemen daarvoor een lening van 425 guldens tegen 4 %. In de PQ van 1749 wordt vermeld in de 11e classe - bezit onder de 200 gls - de KeutelkampEghbert aan de stege en Hendrik aan de stegeMaar in het VST register wordt weer alleen Hendrik Stegeman vermeld met een 1/2 vuurstedeNergens Ulft vermeld, niet in 1748, 1749 en 1751 of de HFG 1764,1765 en 1767- wel in HFG 1795,  bewoner is dan Willem Ulft en aangeefster is Maria UlftAaltje is met haar man ook vermeld in RC 1811  met de naam Ulft.En .. in 1751 een Jan Dikkers in den Ulft die de schoonzoon is van Willemina van Duiren. Hij wordt voogd samen met Evert van Ketwich over haar kleinkinder. Kinderen van haar dochter Maria Scherf het laatste weduwe van Thomas Roest. *Sophia huwt RK 1e op 18-5-1760 met Arend Wolters Kappert z.v. Hille Jansen en Wolter Kappert [zie f190 dd 8 mei 1760 ] en ze huwt RK 2e x met Zwier Jannes 18-2-1783. Ze heeft uit het 1e huwelijk 2 dochters Petronelle en Hendrica en een zoon Willem. Voogden worden Otto Peters en Jn Wolters. Zwier Jansen Olden Elsman maakt een testament ten huize van Hofmeijer in Pleegst en stelt als erfgenaam zijn bruid Fije Petersen weduwe van Arend Kappert - zie f219 dd 9-2-1793*Otto huwt 22-11-1761 RK te Raalte met Joanna Jannis. Hij wordt in Wijhe 1x vermeld als keurnoot op 12 nov 1764 samen met Alof Bagermars. Verder vond ik alleen dopen van hem waar Sophia als zus doopgetuige is. Hij treedt nog 1x op als Otto Keizer momber van Maria Hendriksen Kattenbelt op 9 mei 1787 volgens f414.In de VOT 1795 zijn vermeld - Egbert Keiser en Jurrien Keiser - Tijenraan.Jurrien is een van de Sligte. Jurrien en Egbert niet teruggevonden in de RC 1811 als Keiser/Keizer, wel Hendrika Otten d.v. O Otten en Ypelo J en gehuwd met Jan Verver [haar huwelijk Dalfsen NG 3 april 1793] 

[Joop Jansen]

Ria jij zegt: "Willemina Egberts hun moeder is volgens mij de dochter van Egbert Meijerink en Maria Cornelissen die op het erve aan de Stege in Tijenraan wonen" Is Egbert Meijerink dezelfde als Egbert Agter den Kamp ?https://www.stamboomforum.nl/genealogie ... e_raarhoek En op dezelfde link staat het volgende te lezen: Willem wordt in augustus 1765 aangeduid als Willem Jan (huwelijksinschrijving en doop eerste kind). Diens tweede voornaam interpreteer ik niet als vader`s voornaam. Daarna vrijwel consequent als Willem Peters, naar ik aanneem omdat zijn vader Peter heette. Daar pleit ook de kind's naam Petronella voor.Misschien is het de moeite waard om ook de NG huwelijksinschrijving van Willem x Willemina op te sporen. Met wat geluk heb je dan nog wat meer info over herkomst en/of ouders.

[ria van bessen]

Joop,In Raalte is begraven - 21 dec 1759 - Peter Keijser - f 1- 8-Dat is dan de gezochte Peter lijkt me. En dus overleden voor de huwelijken van zijn kinderen, vandaar ook geen enkele vermelding van hem bij die dopen van zijn kleinkinderen. Willem woont in Tijenraan in de Raarhoek - op de Ulft - zijn vrouw is de dochter van Egberti agter de Kamp volgens de RK huwelijksakte 11-8-1765. Hun 1e kind heet Maria. NG huwelijk zit niet in Wijhe en Raalte is niet bewaard gebleven. Ulft wordt niet vermeld in 1748 VOT, ook niet in het HFG 1764, maar WEL in het HFG 1765 en 1767. NB Dit in tegenstelling tot wat ik hiervoor beweerde.In HFG 1767 vermelding onder onvermogende met 2 personen én waaronder ook - onder het kopje "dit sien beedelaars" - enen Egbert Agter de Kamp wordt vermeld.Of hij dezelfde is, kan ik [nog] niet bewijzen. Egbert Meijerink en Maria Cornelissen kopen het erve an de Stege op 20 okt 1730 en op die datum nemen ze ook een hypotheek op van 425 gls die niet wordt afgelost.  Er zit wel 37 jaar tussen, en als hij niet heeft kunnen aflossen, dan zou hij in armoede kunnen zijn vervallen.   

[ria van bessen]

bericht 2Inmiddels ook ontdekt dat het erve Ulft wél in het HFG 1764 wordt genoemd - het heet daar Uelf. En wordt in dit register vermeld voor het erve Westenenk. **De caterstede Agter de Kamp is eigendom van de HWG David Constan, baron du Tour en zijn vrouw. volgens f159 dd 13-09-1765 In het VST register 1751 wordt dit erve niet genoemd, ook wordt  het erve de Keutelkamp en Jan in de Hoek wat ook eigendom is van voornoemde baron niet genoemd. Ze hebben dus geen vuurstede.Andere erven zoals o.a. Egbert op den Brink [ook Tijenraan] die deze baron tevens bezit worden wel genoemd in VST 1751De meijer van de Keutelkamp heet Egbert. Hij is keurnoot als Egbert Keutelencamp bij de voornoemde akte. Ook is er een [zoon?] Albert Keutelkamp, keurnoot op 3-12-1765 volgens f164.Egbert Meijerink x Maria Cornelissen kopen het erve ande Stege [1730] - deze is ook niet vermeld in VST 1751.In Haarle RK staat vermeld op den 18 april 1716 gehuwd; Steegh Egbert en Maria.Is Maria Stegegberts getuige huwelijk 8-11-1733 en op 13-1-1754 is getuige Alberto van Steeg Egberts [hij is vaker getuige als samen met Gertrude Brugginck]. Op 21-10-1759 is Maria Steeg Egbers nog eens getuige.Volgens de PQ 1749 wordt in de 11e classe achter elkaar genoemd Keutelkamp, Eghbert aan de Stege en Hendrik aan de Stege. En wordt Hendrik aan de Stege weer genoemd Hendrik agter de Camp in de akte betr. de Baron du Tour.Wie van de 3 .. Egbert Keutelkamp, Egbert Meijerink of Egbert aan de Brink 

[Joop Jansen]

Eigenlijk dus wie van de 4 .. Egbert Keutelkamp, Egbert Meijerink, Egbert aan de Brink of Egbert Agter de Kamp ?Of misschien wel wie van de 5 als je Steegh Egbert ook nog meetelt.Trouwens zeer knap dat je zijn huwelijk nog weet op te vissen. 

[ria van bessen]

Inmiddels 5 - er is nog de bedelaar Egbert Agter de Kamp volgens HFG 1767Maar hoe dan ook, de gezochte Egbert overlijdt als Egbert Ulfs volgens het begraafboek Raalte 23-9-1775 - kosten f 1 - 8 -Daarin wordt ook vermeld 21-6-1785 een kind van Willem Ulft a Tijenraan f - 7 en Ulfs vrouw Tijenraan op 31-7-1792 en Willem zelf zal deze zijn; 17 febr 1802 Ulft bij de Westenenk - Tijran mede gezien de datum erfscheiding van 19 april 1802 f216.De begraafdatum Peter Keizer heb je inmiddels ook gekregen.Dus als er verder geen vragen meer zijn, dan sluit ik dit af.   

[Joop Jansen]

Ria bedankt voor het detective-werk voor wat betreft deze tak van mijn voorouders. 

[Stefanie]

Wow, Joop en Ria! Ben ik op het forum aan het zoeken naar de familie Wormer, krijg ik zomaar ontzettend veel gegevens van jullie kado over mijn voorouders Keiser (op de Ulft)!Ik stam van moeders kant af van Joannes Keizer (* 1810) zoon van Gerhardus Keijzer x Maria Worm(g)er.Super!

[ria van bessen]

Graag gedaan hoor! Veel succes ermee. En mocht je nog vragen hebben, stel ze gerust.