Familie Apeldoorn

AFJ · Bericht door **AFJ** » 29 jul 2015, 20:09

Beste Helen, ik vind je eerste zin nogal aanmatigend.Waar staat bij de doop in 1718 bijvoorbeeld dat die Kornelis als achternaam Apeldoorn of Regelink heeft? En dat DUS de Cornelis (Tijmens) Apeldoorn uit de volkstelling een zoon van Tijmen Roelofs was?

ria van bessen · Bericht door **ria van bessen** » 29 jul 2015, 22:01

Nou dat is maar ten dele waar, Helen.Arent Rijkents Jongman staat ook niet met achternaam vermeld in 1748 en Jongman was toen al een achternaam. Misschien ooit eens als bijnaam gebruikt, maar het geslacht Jongman heeft voor 1700 de naam Jongman 'aangenomen' via een aangetrouwde voormoeder.De voogden die Cornelis stelt geeft echt vragen. Mijn inziens dan.Voor mij is het echt een vraag of deze Cornelis wel de zoon is van Tijmen Roelofs.

helen · Bericht door **helen** » 30 jul 2015, 00:36

Geachte AFJ,Ik denk niet dat Apeldoorn een echte achternaam is geweest, maar meer een bijnaam, zoals er zoveel waren. In de index van de Volkstelling 1748 geen Cornelis/Kornelis Timens/Tymens/Thymens te vinden in het kwartier Vollenhove:Timens, Aaltje703, 1947, 2288 ---, Albert1468 ---, Annegje2480 ---, Antje1206 ---, Arjen161 ---, Bene860 ---, Berend1473, 3510 ---, Coop2238 ---, Frerik1519, 2361 ---, Geesje2404, 3510 ---, Grietje909, 1346, 2400 ---, Harmtje3280 ---, Heine3477 ---, Hendrik733, 1472 ---, Hendrikje1538, 3016 ---, Herman3356 ---, Hester3455 ---, Hilligje2394 ---, Jacob2104 ---, Jan739, 761, 1026, 1509, 1639, 2268, 3367 ---, Jantje901, 1024, 2326 ---, Jurjen1480 ---, Liesbeth3493 ---, Maartje1026 ---, Marietje3417 ---, Metje1018 ---, Rayer3346 ---, Simon1087 ---, Sjoukje3418 ---, Timen3241 ---, Willem2408 ---, Wouter726 Timmerman, A Slechts een persoon werd Apeldoorn genoemd:Anthony, Lodewijk868 ---, Thomas1184Apeldoorn, Cornelis57Apperlo, Corneli 57= Visserstraat, VollenhoveHuisgezin: Cornelis Apeldoorn, vrouw Geertruy Jansen.Kinderen boven 10 jaar: Jan.Kinderen beneden 10 jaar: Timen.Knechten en meiden: ---.Inwonenden en kostgangers: ---. Deze kinderen zijn van zijn eerste vrow Aaltje Jans.

helen · Bericht door **helen** » 30 jul 2015, 00:37

Ria, Heb jij een andere Cornelis Tymens, of zijn kinderen kunnen vinden? Wat zijn jouw vragen bij de voogden?Staat er in de voogdijstelling dat zij ooms van de kinderen zijn? Zijn het deze huisvaders uit volkstelling 1748 geweest? 133 = Kerkstraat, VollenhoveHuisgezin: Coendert Bloemendal, vrouw Femmigjen Veenemans. Kinderen boven 10 jaar: De vrouws voorkind Hendrikjen Spekebrink, alleen 's nagts te huys zijnde, daags bij de heer scholte Drilliger in de kost;Hendrik, soon van haar beyde.Kinderen beneden 10 jaar: ---.Knechten en meiden: ---. Inwonenden en kostgangers: ---. 196 = Bisschopstraat, VollenhoveHuisgezin: Jan Reynders van den Berg (wordt ook van Bergen genoemd),vrouw Jacobjen Jans Brumbelbos.Kinderen boven 10 jaar: Jan Lucas, Willem en Jacob.Kinderen beneden 10 jaar: Henderik en Magaretha.Knechten en meiden: ---. Inwonenden en kostgangers: ---.

jose · Bericht door **jose** » 30 jul 2015, 14:51

Hoi Helen..Die had ik idd ook gevonden maar kon het niet echt lezen.

helen · Bericht door **helen** » 30 jul 2015, 15:42

Uit eerder bericht van Ria:Jose,Een correctie -de opmerking [in dit topic hier ergens onder te vinden]Hendrikjen werd, tegelijk met beide ouders, gedoopt op 8-10-1682 in BeulakeDaarover het volgende:In het doopboek van Beulake staat dit vermeld08-10-1682 Henderijckijn - dochter van Sander Jacobs Soeck [=Sok/Sock], Merchijn Sijmens HCO 473 blz 022. Er zijn meerdere dopen van dit echtpaar en die zijn alle te Beulake opgetekend.Dat betekent dat Hendrikje als klein kind gedoopt is, geboren in 1682Of déze Hendrikje dus de 2e vrouw is van Tijmon Roelofs valt nog te bezien omdat Hendrikje Sanders wanneer ze met hem trouwt in 1712 ... zij namelijk van Wanneperveen komt.Bij de dopen van de kinderen van Sander Jacobs Sock, o.i.d. en Mensse Symons in Beulake, staat vanaf 1692 dat zij wonen in Wanneperveen. En de moeder heette echt Mensse/Mensyn, want ze heeft kleindochters die Mensje(n) genoemd worden. Volkstelling 1748, kwartier Vollenhove: 922 Huisgezin: Jan Teunis en Geertje Sanders.Kinderen boven 10 jaar: Jan, Jantje, Mensje.Kinderen beneden 10 jaar: ---.Knechten en meiden: ---. Inwonenden en kostgangers: ---. 1639 Huisgezin: Peter Sanders en huisvrouw Geesjen Wichers.Kinderen boven 10 jaar: Leuntjen, Mensjen, Sander.Kinderen beneden 10 jaar: Wycher.Knechten en meiden: Jan Timens. Inwonenden en kostgangers: ---. Geertje en Peter werden allebei gedoopt te Beulake als kinderen van Sander Jacobs Sock, o.i.d. en Mensse Symons, wonend te Wanneperveen

ria van bessen · Bericht door **ria van bessen** » 30 jul 2015, 16:58

In mijn transcriptie staat Merchijn, maar het is Mense [in verschillende schrijfwijzen].en dat klopt. Je hebt ook een punt in het voordeel van Hendrikje, nu je aangeeft dat haar ouders later in Wanneperveen woonden.Maar het allerbelangrijkste wat bij mij twijfel geeft, zijn de voogden.bron: ORA Stad V'hove nr 2719 f371 dd 19-11-1746. Cornelis Tijmens was gehuwd met Aeltjen Jans Straatemoer. Er zijn 2 onm. kinderen: Jan en Tijmon. Gerichtelijk worden er voogden gesteld: nl Jan Reinders van Bergen en Coendert Bloemendal. Cornelis heeft hoegenaamd niets om aan zijn kinderen te bewijzen - hij zal daarentegen toch 1 caroli gulden aan ieder kind uitbetalen waartegen hij alle schulden tot zijn last houdt.Misschien kun jij wat met die namen ... ?

helen · Bericht door **helen** » 30 jul 2015, 18:16

Misschien kun jij wat met die namen ... ?Wat bedoel je daarmee?Dat die voogden in Vollenhove woonden in 1748 had ik al aangetoond. Je weet dat die kinderen voogden kregen, omdat Cornelis hertrouwde? Weet je zeker dat er Straatemoer staat en niet iets anders dat met moer = veen te maken kan hebben?

AFJ · Bericht door **AFJ** » 30 jul 2015, 18:51

Het Middelnederlandsch Handwoordenboek van Verdam kent wel een bijvoeglijk naamwoord "straetmaer, straten-, -meer" dat "aan iedereen bekend" betekende. Het zelfstandig naamwoord "straetmare, straten-, -mere" betekende: "algemeen verspreid gerucht".Ik zou daar wel aanknopingspunten voor een bijnaam in kunnen zien, al dient zich dan wel de vraag aan of dit woord in de 18e eeuw ook nog gebruikt werd.

AFJ · Bericht door **AFJ** » 30 jul 2015, 18:57

Het is toch heel merkwaardig dat als Cornelis Apeldoorn een volle broer was van Jan Tijmens Regelink die rond 1746 een gezin had met Aaltje Willems Prins en dus mag je veronderstellen de juiste persoon was om als voogd te worden aangesteld, er toch gekozen is om niet-verwanten aan te wijzen?