Drie kinderen van het echtpaar Grote Zwaftink - Broekes (Broekhuis) uit Raalte

[Joop Jansen]

OK, de kinderen 9 kinderen van Gerrit Groot Zwaaftink en Lubertha Broekhuis zijn dus bekend.Maar wie zijn de ouders van Gerrit Groot Zwaaftink. Gerrit trouwt op 27-7-1767 te Raalte RK met Lubbertha27-07-1767 Gerardus Frederici van de Brunsel X Lubberta Arnoldi, vidua op 't Grote Zwaftink / Testibus Wilhelmina Juttert et Gertrude Rudolphi - HetenHij heet dus oorspronkelijk Gerardus Frederici van de Brunsel.Zou de vader dan volgende persoon kunnen zijn:- Frederik Everts Wormstal (Brunselman), gedoopt op 21 oktober 1703 in Raalte
  (21-10-1703 Frerik z.v. Evert Jansen en Hendrikjen Gerrits / op Wormstal te Luttenberg)
  getrouwd ong 1743 met - Maria Lamberts Olthof, geboren ong 1723 Hun kinderen:- Gerardus (Gerrit), geb ong 1745 ??  en ovl 31-1-1810 getrouwd op 27-7-1767 te Raalte RK met 
- Lubertha (Lubbarta) Broekhuis, geb ong 1747 en ovl 8-7-1808 te Raalte (zus ? van Willem Broekhuis, man van Maria Brunselman)  - Evert, geboren ong 1752 en ovl op 4-4-1826 ???? te Linderte (Raalte) getrouwd op 20-5-1786 te Raalte met 
- Johanna Grootkamphuis, gedoopt 17-1-1757 te Raalte RK
 (17-01-1757 d: Joanna v: Joannes nv m: Joanna van de Grote Kampes / g: Joanna an Hoekershuijs - Pleegste -Wilhelmus WISSINK, gedoopt op 18-2-1757 in Raalte RK en overl op 29 juli 1834 in Raalte getrouwd op 9-6-1793 te Raalte met 
- Maria Antoni WISSINK, geboren ong 1744
 (Linderte 4 Voorvelt Maria 67 V 1744 T Hoekert Voorvelt D beiden Luttenberg bouwman) volkstelling Raalte 1811 - Maria BRUNSELMAN, gedoopt op 12-3-1759 in Raalte en overleden voor 1767 - Lammert BRUNSELMAN, gedoopt op 22-12-1760 in Raalte en overleden op 9 november 1835 in Linderte (ongehuwd) - Theodorus BRUNSELMAN, gedoopt op 12-10-1762 in Raalte en ovl 28-1-1803 te Raalte (volgens huwelijksbijlage van Everdina en volgens begraven Raalte NG) en getrouwd op 10-5-1789 te Raalte met 
- Hendrina (Joannis) Jansen (Huisken), gedoopt 17-4-1767 te Raalte en ovl 27-12-1832 te Raalte - Rense BRUNSEL OP LAARMAN, gedoopt op 17-10-1764 in Raalte RK en overleden op 10 augustus 1827 in Raalte (Heeten)getrouwd met 
- Antonia Joannis LAARMAN, gedoopt op 5-3-1772 in Raalte en overleden op 7 augustus 1833 in Raalte (Boetele)
 - Maria BRUNSELMAN, gedoopt op 6 mei 1767 in Raalte getrouwd 20-5-1792 te Raalte RK met 
- Willem Broekhuis (broer ? van Lubbertha, vrouw van Gerrit Brunselman) - Janna Frederiks BRUNSELMAN, gedoopt op 23 september 1771 in Raalte en overleden op 23 november 1855 in Raalte
 getrouwd op 29 april 1803 te Raalte met 
- Joannes Jansen HARINK gedoopt op 5 november 1767 in Raalte en overleden op 18 augustus 1819 in Tijenraan
 Joop groet

[klunder]

Frederick Everts Brunselman krijgt eerst 2 kinderen (Gerrit en Evert) uit een huwelijk met Engeltien Gerrits en trouwt vervolgens weer in 1751, waaruit de andere kinderen komen, volgens voogdijaktef56 - Raalte, 3 mrt 1751 - Verschenen is Frerik Evertsen Brunselman, weduwnaar van Engeltien Gerrijtsen. Hij wil hertrouwen. Tot mombers over zijn 2 minderjari­ge kinderen (zoontjes Gerrit en Evert) bij wijlen zijn vrouw verwekt, worden benoemd Cornelis Wormstal en Gerrijt Gerrijts. Groet, Peter.

[Joop Jansen]

Geweldig bedankt Peter,Evert wordt in de volkstelling van Raalte echter als kind van T Brunselman en M Olthof gezien.Dat zou betekenen dat de zoon Evert van Fredericus Brunselman en Engeltien Gerrits voor 1752 is overleden ?En dat er dus in 1752 een 2e Evert is geboren als zoon van Fredericus en Maria Olthof ?(Linderte 59 Brunselman Evert bouwman 59 M aug 1752 T Brunselman Olthof M beiden Linderte bouwman) VT Raalte 1811En deze Evert trouwde op 20-5-1786 te Raalte met Johanna Grootkamphuis, gedoopt 17-1-1757 te Raalte RK(Linderte 59 Grootkamphuis Johanna 54 V 17 junij 1757 J Grootkamphuis Johanna beiden Pleegste bouwman) VT Raalte 1811 Fredericus is dus in 1751 hertrouwd met Maria Lamberts Olthof. Waar staat dat genoteerd ?Joop groet

[klunder]

Het lijkt er inderdaad op dat er nog een kind Evert geboren wordt van Brunselman x Olthof, wat dan inderdaad overeen zou komen met het jaartal 1752, wat na het huwelijk in 1751 is, maar het kan eventueel ook een foute opgave zijn in het register van 1811.Het jaar van 1751 voor het huwelijk is een deductie van het feit dat voogdijakte uit dat jaar is. De voogdijakte valt normaalgesproken tussen het ondertrouwen en trouwen, dus mag je ervan uitgaan dat het 2de huwelijk van F.E. Brunselman in 1751 is.

[Joop Jansen]

Dat de voogdijakte normaal gesproken tussen het ondertrouwen en trouwen valt, is een nieuw weetje voor mij.Daar kan ik weer mee vooruit. Bedankt PS ik zei in een bericht van op do, 13/06/2019 - 16:55 dat er 9 kinderen van Gerrit Brunselman bekend waren.Ik heb een vermoeden, dat het volgende kind # 10 van Gerrit is, vermoedelijk geboren ergens tussen 1752 en 1756, omdat ik in de doopboek RK Raalte zijn doop niet kan vinden.- Henricus, geboren ong 1754 en ovl op 17-1-1827 te Raalte (als Hendricus Fredricks Grootenboer oud 73 jaaren)         
  getrouwd op 16-2-1783 te Raalte RK met 
- Jo(h)anna Theodori Grooten(boer), geboren ong 1762 en ovl 22-1-1829 te Raalte (als dochter van Derk Grootenboer en Antonia Loenink)
  ? (17-03-1762 d: Joanna v: Didericus Hermani aan Robers m: Antonia Gerardi / g: Gertrude Antonii - Ramele) ?
  (16-02-1783 Henricus Frederici Brunzelamn X Joanna Theodori Groten aan Grotenboers / Testibus intro juncti - Rieler)  - En hun kinderen: 
  - Antonia, 
    (11-03-1784 d: Antonia v: Henricus Fredericus m: Joanna Theodorus aan Grooten Boer / g: Hermina Theodorus -Rielaar)
  - Antonius, gedoopt 6-12-1785 te Raalte RK en ovl 15-3-1831 te Raalte (als Teunis Grootenboer)
    (06-12-1785 z: Antonius v: Henricus Fredericus m: Joanna Theodorus aan aan Grootenboer / g: Hermina Theodorus -Rielaar)
    getrouwd op 15 april 1830 te Raalte met Gerritdina Scholten
  - Fredericus, gedoopt 31-8-1787 en ovl op 20-09-1846 te Raalte (ongehuwd)
    (31-08-1787 z: Fredericus v: Henricus Theodorus m: Joanna Theodorus aan Grotenboer / g: Maria Lambertus -Rielaar)
  - Theodorus, gedoopt 17-2-1790 te Raalte RK en ovl 5-5-1879 te Raalte
    (17-02-1790 z: Theodorus v: Henricus Fredericus m: Joanna Theodorus aan Grotenboer / g: Everardus Fredericus -Rielaar)
    getrouwd op 19-04-1827 te Raalte met Everdina Harink, gedoopt ong 1797 te Raalte en ovl op 15-8-1828 te Tijenraan (Raalte)
    hertrouwd met Hendrika van de Wal, geb ong 1799 te Raalte en ovl 9-12-1870 te Raalte
  - Everardus, gedoopt 6-12-1791 te Raalte RK en ovl voor 1799
    (06-12-1791 z: Everardus v: Henricus Fredericus m: Joanna Theodorus / g: Gerardus Frederici, aan Grootenboer -Rielaar)
  - Maria, gedoopt 6-2-1793 te Raalte RK en ovl 26-1-1866 te Raalte
    (06-02-1793 d: Maria v: Henricus Fredericus m: Joanna Theodorus / g: Maria Lamberti, aan Grotenboer -Rielaar)
    getrouwd met Evert Ganzeboom, geb ong 1786 te Raalte en ovl op 18 april 1869 te Raalte
  - Joanna, gedoopt 13-11-1796 te Raalte RK
    (13-11-1796 d: Joanna v: Henricus Fredericus m: Joanna Theodorus / g: Joanna Joannis, aan Grootenboer -Rielaar)
    getrouwd op op 18 januari 1827 te Raalte met Joannes Harink, geb ong 1887 te Raalte
  - Everardus, gedoopt 4-4-1799 te Raalte RK en ovl 12-2-1871 te Raalte (als Evert Grootenboer)
    (04-04-1799 z: Everardus v: Henricus Fredericus m: Joanna Theodorus / g: Gerardus Frederici, aan Groten Boer -Rielaar)
  - Hermannus, 
    (21-08-1801 z: Hermannus v: Henricus Fredericus m: Joanna Theodorus / g: Wilhelmus Arnoldi, aan Grotenboer -Rielaar)Joop groet

[ria van bessen]

Hendrik Grotenboer is geen kind van Gerrit Freriks Brunselman alias Zwaaftink.Hij is gehuwd met Janna Derksen, wordt als Hendrik Grotenboer aangeduid in de erfuiting van Maria Lamberts de 2e vrouw van Frerik Brunselman. Willem Freriks en Lambert Freriks zijn mondig maar wonen nog thuis. De minderjarigen heten Derk, Rense [=Clement] Maria en Janna.Evert Freriks is de zoon uit het 2e huwelijk, hij gaat trouwen met Janna Jansen. Gerrit Swaaftink is hun halfbroer en heeft nog 50 gls tegoed.  De volle broers Willem, Lambert, Derk en Rense krijgen 100 gls. De beide meisjes Maria en Janna 50 gls en een bed met toebehoren zoals laken e.d. Hendrik Grotenboer verklaart voldaan te zijn - evenzo Gerrit Swaaftink. Bron ORA Raalte f365 dd 10 mei 1786Hendrik Grotenboer is dus de zoon uit het 2e huwelijk van Frerik.

[Joop Jansen]

Hendrik Grotenboer is geen kind van Gerrit Freriks Brunselman alias Zwaaftink.Natuurlijk ! Heel goed opgelet Ria. Ik heb even 2 Hendriks door elkaar gehaald. Ik bedoelde idd, dat die Hendrik Grootenboer een zoon was van Frerik Brunselman en Maria Lamberts Olthof. Die Hendrik had ik bij de reactie op do, 13/06/2019 - 16:55 nog niet als zoon van Frederik en Maria vermeld. Ik vroeg daar tevens of die Frederik Brunselman, die met Maria Lamberts Olthof was getrouwd in 1751, de zoon zou kunnen zijn van  Evert Jansen en Hendrikjen Gerrits. --> Doopboek Raalte NG (21-10-1703 Frerik z.v. Evert Jansen en Hendrikjen Gerrits / op Wormstal te Luttenberg)Joop groet

[ria van bessen]

Cornelis Wormstal is voogd samen met Gerrit Gerrits wanneer Frerik gaat hertrouwen in 1751. De overleden vrouw heet Engeltien Gerrits en gezien het patroniem zal Gerrit dan voogd van MZ zijn en Cornelis dus van VZ.Het patroniem van Cornelis moet dan ook Everts zijn of hij is gehuwd met een Everts. Cornelis Wormstal wordt al genoemd als keurnoot op 14 sept 1739.Evert Wormstal heeft uit zijn 1e huwelijk 4 onmondige kinderen in 1695, daar zit geen Frerik of Cornelis bij. Ook volgens het doopboek geen Cornelis - wel een Frerik dus in 1703, een Harmken in 1700, en een Swaantjen in 1697.En aangezien Hermina [Harmken] van Wormstal doopgetuige is op 22-12-1761 bij de doop van Lambertus de zoon van Frerik en Maria neem ik aan dat zij gehuwd is  met Cornelis. Geen akte of testament gevonden die dit kan bevestigen.Maria is een Olthof volgens f108 dd 18-10-1753 - Ouders zijn Lambert Olthoff en Maria Rensen. Volgens mij is hier een topic over.

[Joop Jansen]

Dank Ria,Heet de 1e vrouw van Evert Wormstal toevallig Jenneken Tonissen ?En zitten bij die onmondige kinderen wel en Tonis en een Jannes ?Joop groet 

[ria van bessen]

De onmondige kinderen heten Jan, Willemtien, nog een Jan en een Derck. Moeders naam wordt niet genoemd.Frerik Everts Wormstal is gehuwd met Engeltje Gerrits - zij is dochter van het erve Brunsele. Evert Wormstal is de zoon van Jan Jansen Wormstal en Jenneken Eskes en hij heeft 2 zussen nl Aaltjen en Geertien. Dit volgens f57 dd 6 aug 1677.