Egbert Klaassen van der Vegte.

[ria van bessen]

Om een beetje een beeld te krijgen in welk gezelschap Claas Jans Wildeman zich bevond én om mogelijke dunne lijntjes te ontdekken, je weet maar nooit - het volgende..Derrick Henricx tho Schellen en Derrick Jansen tho Winsum zijn erfgenaam én de kinderen van de overleden broer Henricx zijn erfgenaam van Wijchert Derricx op Haverslag - bron Wijhe ORA deel 1 f5 dd 20-02-1619Wijcher is gehuwd met Christina [Stiene] Arents en hij is in 1617 ongeveer 75 jr oud volgens Wijhe deel 1 f108 dd 14-8-1616 waar hij zijn leeftijd noemt omdat hij als getuige gehoord wordt. Wijcher boert op Haverslag, heeft geen kinderen.Emme Arents die de 1ex huwde in 1618  met Tonis Lamberts in Schelle - 2ex Jan Wijchers - haar broer Arent Arentsen boert in 1653 op 't Haverslag. Ik kom Emme met broer en meer familie tegen als gehuwd met haar 2e man in het ORA van Wijhe dd 26-2-1653 f 122. Ze hebben ene Willem Willemsen gemachtigd namens hen op te treden. 

[Janny Lalkens]

In de voogdijakte van 1621 voor 2 kinderen van wijlen Hendrick Lamberts te Schelle staan o.a. als voogden Claes Wildeman en Jan Jansen Laertien. Die laatste duikt ook op in een verkoopakte van 7 verschillende tienden in Herfte in 1636. Hendrik Bentink laat voor zich door J. Holt verkopen het tiendrecht over 7 onderdelen in Herfte. Net als in Schelle heeft Bergklooster daar ook een erve in bezit.Uit f. 232 31 dec. 1636 "de tienden grof en smal over en uit het erve waar Jan Jansen Laertgen, toebehorende Claes Asgens..." En dan nog 6 omschrijvingen van erven en landerijen waar tiendrecht op rustte.Als je dit naast Verponding 1630 legt, klopt het precies wat betreft eigenaren en huurders. In 1630 heet Jan Jansen Laertgen alleen maar Jan Jansen, maar hij zal dat vast wel zijn. In 1621 werd de voogdijakte voor die kinderen in Schelle opgemaakt. Hij leefde dus bewezen in ieder geval tussen 1621 en 1636 nog.Had hij vrouw en kinderen?Jan Jansen staat in Verponding 1630 Herfte als huurder van Klaes Assies en dan gaat het om 4 mudde gesaij en 7 mergen leech lant. Daar moet bijna f 15,- voor worden betaald.Ter vergelijking: Verponding 1630 Genne: Claes Jansen en sijn soene Cornelis hebben 14 mergen van het beste landt en 18 mergen van dat rutten lant. Ze moeten daarvoor f 26.-.- betalen. Rutten lant is slechter van kwaliteit, men rekent 4 mergen rutten land gelijk staand aan 1 mergen best land voor de berekening van de verponding.Wonend te Genne gaat in maart 1627 in Zwolle in ondertrouw: Cornelis Cornelissen, zoon van wijlen Cornelis Peeters. Met Jacobien Willems, dochter van Willem Jacobs te Berckum. Claes Jansen Wildeman boerde dus samen met zijn stiefzoon Cornelis, want Anna Geerts was eerst met Cornelis Peters getrouwd. Vóór 1603. Klopt ook met de tijd.Is er nog wat meer te vinden bij Cornelis Cornelissen, dat ons extra info geeft m.b.t. Claes Jansen Wildeman?

[Egbert_]

De vader Willem Jacobs te Berckum is al eens in andere zoektochten genoemd. Als Willem Jacobs voor den Ordel. Vader van bijvoorbeeld Jacob Willems Gansepanne, die als weduwnaar in 1667 met de weduwe Willemtien Willemssen Snelle trouwde.En verder is er nog steeds de voogd Frerick Jans, die in 1625 uit de erfenis van Geert Lamberts had gekocht, samen met Remmelt Wijnolts. Geert Lamberts had twee dochters, voor zover bekend. Remmelt Wijnolts was getrouwd met dochter Albartien Gerrits. Dochter Anna Gertsen had nakomelingen bij Cornelijs Peeters en bij Claes Wildeman.VRAAG: kan Frerick Jans op één of andere manier bij Cornelijs Peeters x Anna Gertsen horen?

[ria van bessen]

Hendrik Lamberts heeft naast de 2 onm. kinderen Henrick en Henrickien nog een voorzoon Gosen volgens de erfuiting f353 dd 21-11-1620 die nog recht heeft op zijn kindsdeel.Als Emmegin Arents de wed.van Tonis Lamberts gaat hertrouwen worden als voogden over haar kinderen aangesteld Arendt Arentz te Wijhe [haar broer] en Gosen Hendricks te Westenholte. f354 dd 20-10-1632. In de erfuiting wordt gesproken over land in Assendorp gelegenbezwaard met 300 ggls waarvan de helft de kinderen toekomt en krijgen de kinderen ook een vierde part van 2 hofsteden gelegen bij de Sassenpoort aan de strate en nog 460 keizersguldens, een bed voor de dochter en de zonen een beest.Is deze Gosen soms de voorzoon van Hendrik Lamberts?

[ria van bessen]

De vader Willem Jacobs te Berckum is al eens in andere zoektochten genoemd. Als Willem Jacobs voor den Ordel. Vader van bijvoorbeeld Jacob Willems Gansepanne, die als weduwnaar in 1667 met de weduwe Willemtien Willemssen Snelle trouwde.Mij is van hem wel een zoon op Gansepanne bekend maar die huwt 1e x 20-3-1637 en 2e x met W.W. Snel.Ik kan in die reeks geen Gerrit Willems ontdekken die met J Hannen is getrouwd. 

[ria van bessen]

bericht 3Wat ik wel in die reeks zag, die Cornellis Cornelissen Wildeman - hij huwt met Jacobien Willems dochter van Willem Jacobs. Huwelijk Zwolle 15-4-1627 

[Janny Lalkens]

Ik moet nu eerst even weg, maar Cornelis Cornelissen duikelt ook op in ORA 10-1-1650 f. 90 en 21-1-1636 f. 144Over dat land in Assendorp en daar ook wat voor de Sassenpoort  heb ik ook al zitten denken: komt dat via de vader binnen?

[Egbert_]

Over Willem Jacobs heb ik het volgende verzameld:1602, Willem Jacobsen dienstknecht der Juffern ten Swarten water ende Gese Petersen Peter Petersen d. toe Genne1622 Willem Jacobs woenende tot Harst up den Ordeel ende Fenniken Jansen zal. Berent Lubbers n.w. woenende tot BerckmanUit het eerste huwelijk vijf kinderen bekend, uit het tweede huwelijk twee kinderen. En bij het eerste huwelijk hoort ook de akte f62 - Eodem [30 aug 1612]. Waarin de koop van land door Willem Jacobsen, zijn huisvrouw Geese, en Roleff Arents, zijn huisvrouw Wichmoet wordt vastgelegd. Roelof Arents en Wichman Engbertsen, de ouders van Claes Roelofs en grootouders van Arent Claas van der Wee.Waarom ze samen land kopen is mij niet bekend. Ik heb nog geen familieband ontdekt.

[ria van bessen]

Peter van Markel is voogd bij deze Willem Jacobs [x Geese Peters] en hij is ook voogd bij Anneken Peters [x Harman Engbatsen 22-11-1612] Om die reden lijkt het me toe dat zij zussen zijn?By de way- Roelof Arentsen x Aeltien Pieters  - Jentien Pieters x Hendrik Coops - plus  Fennigjen Arents  huwt 1e Desemer Jans, 2e Jan Klasen en die later Evert Peters huwt horen bij elkaar. Zij zijn de kinderen van Jenneken Gertsen [1606] en Peter Petersen, tante is Asien / Eskenn Geerts [x Geert Dercksen 1617]

[Egbert_]

Gese Petersen Peter Petersen d. toe Genne: zij is waarschijnlijk de dochter van Peter Petersen Vissel (ook wel: Visschers) en heeft een broer Peter Petersen die (1606, Zwolle) Jenneken Geertsen trouwde. Het is waarschijnlijk deze Peter Fissels die genoemd wordt in de koopakte (f159 - 20 okt 1614) betreffende erf en goed geheten Bobbinck, ... waar in der tijd Peter Fissels voor meijerman op woont.En terwijl ik dit schrijf, zie ik dat er een reactie van Ria is, die dit aanvult.