David Siferien

ria van bessen · Bericht door **ria van bessen** » 31 jul 2019, 14:09

Ja, het huwelijk van Bartha met David is niet in Zwolle te vinden, ook geen ondertrouw. Dus is dat elders .. maar waar is elders?

helen · Bericht door **helen** » 31 jul 2019, 17:59

Als Bartha een dienstmeisje was, zoals ik vermoed, omdat haar naam niet in de volkstelling van 1748 te zien is, dan is zij mogelijk getrouwd in de plaats waar zij vandaan kwam. Eerder zat er, meen ik, een dienstbodenregister in de GI ?

ria van bessen · Bericht door **ria van bessen** » 31 jul 2019, 19:11

Rutgert van den Linde en Bartha Pikkers worden vermeld in het inwonersregister op VpNd. In 1740-1761 A op folio 33.Op 1 maart 1745 nr 124- eigenaar Rutger van den Linde en Bartha Pikkers - zijn tevens huurders [huurdersse selfs] -de man soldaat onder Mulert - borg is Lambert Hendriks woonagtig te Amsterdam volgens afgegeven handschrift -doorgestreept voor 1 jaar.Lambert van der Linde x Margrita Jans Bakker [Baxter] - laten een zoon Rutger dopen te Zwolle op 20-01-1719. Het laatste kind van dit stel wordt gedoopt in 1729 en heet Anthonij. Daarna spoorloos [in Zwolle dan]

ria van bessen · Bericht door **ria van bessen** » 31 jul 2019, 20:39

Bartha Pikkers was in 1749 al weduwe van Rutger volgens de ORA akte in Dalfsen.. Is er al gezocht in Deventer door iemand anders of door Jan_Smit?

ria van bessen · Bericht door **ria van bessen** » 31 jul 2019, 20:44

bericht 2Het zal toch niet Engeland zijn Helen? In 1744 is hun huis leeg. In 1745 wordt er borg gesteld, dan zitten ze in Zwolle. Dat is zeker. Daarna is Rutger nog wel eigenaar maar wordt het huis nog wel verhuurd en in 1755 staat het weer leeg. Daarna zijn er geen aantekeningen meer.

helen · Bericht door **helen** » 31 jul 2019, 20:55

Ik ga uit van een tweede Bartha, omdat we al geconstateerd hadden dat Rutger en Bartha hoogstwaarschijnlijk samen met het leger verder getrokken waren, ca. 1745.Waar ging het leger heen?1737 Kampen, Zwolle 1744 Engeland 1746 Deventer 1749 Groningen 1750 Zutphen 1751 Zutphen, Doesburg, Breevoort 1753 Zutphen, Doesburg, Breevoort/Grave 1754 Grave/MaastrichtIn de lidmatenboeken van Zutphen en Doesburg vond ik hen niet.

helen · Bericht door **helen** » 31 jul 2019, 21:03

Ik was iets aan het toevoegen in mijn bericht en toen kwam het boven dat van Ria te staan. Voor wie het volgt. Ik denk niet aan Engeland, Ria, omdat (een deel van) het leger daar al was in 1744.

ria van bessen · Bericht door **ria van bessen** » 31 jul 2019, 22:20

Bartha Pikkers x David Sifferleij is wel van Zwolle volgens deze aantekening. **Zwolle –AAZ01-00429 register der wijken[1742 - mei 1758] wijkboek buiten de Kamperpoorthuis nr. 23/ folio 27eigenaar voors: = Krisjaan Heerinkbewoner Jacob Roukamp – van hier en Janna Jans – Deventer – 30 jr. 5 k. knoopmaker – G -1742 soldaat onder kinschotbewoner Dolph Vredevelt en Geesjen van Berkum – 4 kinderen – soldaat tot onder Voerst - G*borgen gesteld [1745 verkregen = doorgestreept]daarna onder bewoner David Sifferleij – van Breda en Bartha Picker – zij van hier–[woont hier] 6 jr.- 1 kind - beroep schoenlapper – religie GMaar ze is dus met de zoon van David Sifferleij getrouwd - want de zoon is geboren in Breda en de vader in Zwitserland. Tenzij daar ook een Breda ligt ...

helen · Bericht door **helen** » 31 jul 2019, 23:10

Als het ene kind is Johannes geboren in 1750 (tweede in 1753), dan kwam David tussen 1744 en 1747 naar Zwolle. Mee eens? Als schoenlapper zou hij toch ook burger moeten zijn, denk ik........Hoewel, buiten de poort wonend misschien niet. Dat was buiten de bescherming van de stad. Dat hun huwelijk niet is ingeschreven te Zwolle is wel frappant. Ik denk dat de originele schrijfwijze is: Chiferli. Omdat er in Bern een weg is die zo heet.

helen · Bericht door **helen** » 01 aug 2019, 01:14

Terug naar Bartha. Zou zij een dochter kunnen zijn van deze? Zwolle, huwelijk 1-5-1701 RK Koestraat. Joannes Picart en Aaltie Goossens. Getuigen Arnolda Bruins en Cornelis Wolters.Geen RK huwelijk van Bartha en David gevonden.