Goedemorgen Ria, Janny, allen,
wat een vondsten! Mijn vingers jeuken om het allemaal op een rijtje te gaan zetten, maar vandaag is de laatste dag voor de logees en we gaan een dagje naar Delft - mooi weer voor een tochtje.
Morgen!
bericht voor odette
-
ria van bessen
- Berichten: 9337
- Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00
Re: bericht voor odette
Janny, je kunt die aktes online bekijken.
Alle erfuitingen Zwolle staan online.
via
https://historischcentrumoverijssel.nl/ ... iview=inv2
en [onder andere] ook Dalfsen
Dalfsen schoutambt: https://historischcentrumoverijssel.nl/ ... ode=0044.1
Alle erfuitingen Zwolle staan online.
via
https://historischcentrumoverijssel.nl/ ... iview=inv2
en [onder andere] ook Dalfsen
Dalfsen schoutambt: https://historischcentrumoverijssel.nl/ ... ode=0044.1
-
ria van bessen
- Berichten: 9337
- Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00
Re: bericht voor odette
bericht 2
Lubbert Bos komt uit Wapenveld.
BOS 1769
Lubbert
31 maart
gereformeerd,, afkomstig uit
Wapenveld, verkrijgt het kleine
burgerschap l levert 2 nieuwe
brandemmers)
Bron: Burgerregister, blz.352
Roelof 12-11-1769
zoon van Lubbert Bos en zijn vrouw
Jannigje Rutgers, wordt gedoopt in
de Grote kerk.
Bron: N.H. Doopboek RBSO. nr. 7O6, blz. 201
Lubbert Bos komt uit Wapenveld.
BOS 1769
Lubbert
31 maart
gereformeerd,, afkomstig uit
Wapenveld, verkrijgt het kleine
burgerschap l levert 2 nieuwe
brandemmers)
Bron: Burgerregister, blz.352
Roelof 12-11-1769
zoon van Lubbert Bos en zijn vrouw
Jannigje Rutgers, wordt gedoopt in
de Grote kerk.
Bron: N.H. Doopboek RBSO. nr. 7O6, blz. 201
-
Janny Lalkens
- Berichten: 2730
- Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00
Re: bericht voor odette
Odette, geniet vandaag van je bezoek en van Delft! Morgen is er weer een dag. Mijn oude buurman zei wel eens: "De lucht is nog blauw van dagen."
Ria, hartelijk dank voor de links! Dat wist ik niet! En Lubbert en zijn vrouw Jannigje Rutgers laten een Roelof dopen. Verwijzing naar eventueel overleden broer en zus van Jannigje? Ook nog wel hun 1e kind! Die zou je ook naar een van de ouders kunnen noemen. Bij Jan Rutgers heet de eerste zoon ook al Roelof en bijv. niet Rutger!
Hoofdgeld Dalfsen, Oudleusen 1764:
2 rotmeesters in Oudleusen. Rutger Roelofs is er één van.
Hij moet voor zijn huishouding f 6,- betalen, wat dan inhoudt dat er 6 mensen vanaf de leeftijd van 17 jaar in hun huis wonen. Dat zijn zeer waarschijnlijk Rutger Roelofs en mogelijk zijn vrouw Hendrikkien Lubbers en zoon Jan Rutgers en zijn vrouw Dina Schutte en mogelijk de oudste kinderen van Jan Rutgers: Hendrikje gedoopt 13-6-1762 en Roelof gedoopt 25-3-1764, maar die kinderen tellen niet mee.
Eventueel nog 2 dienstbaren. Dat maakt samen 6 personen van 17 jaar en ouder. Of woonden er nog zusjes van Jan Rutgers bij in? Roelofje Rutgers, gedoopt 1746, dus 18 jaar. Geertje Rutgers, 13 jaar in 1764, telt niet mee. Jannigje Rutgers, 20 jaar in 1764. Lubbegien Rutgers, 28 jaar in 1764.
Ik weet niet of Roelof Rutgers, een broertje van Jan Rutgers, gedoopt in 1753 toen in 1764 nog wel leefde. Hij was in 1764 11 jaar, telde ook niet mee voor het hoofdgeld. Van Roelof Rutgers heb ik in Dalfsen geen trouwdatum kunnen vinden.
Ook van Geert Rutgers, gedoopt 5 september 1748, heb ik geen trouwdatum in Dalfsen gevonden. Hij zou in 1764 16 jaar zijn, te jong voor Hoofdgeld.
En dan de volgende van Hoofdgeld 1767! Dalfsen, Oudleusen.
Rutger Roelofs wordt niet meer genoemd. Ook niet als rotmeester. Is hij vanaf 1766 bij zijn eventuele zoon Willem Rutgers in Diese gaan wonen, wel of niet samen met zijn vrouw ? Of is hij overleden? Als dat na het huwelijk van Willem in 1766 is geweest, kan Rutger Roelofs nog getuige zijn geweest, want de getuige van Willem Rutgers was in 1766 zijn vader. Rutger Roelofs geboren 1713, in 1767 54 jaar als hij nog wel leefde.
Wie er wel van 17 jaar en ouder in 1767 in Oudleusen woonden:
Jan Rutgers boer vrouwe Diena Schutte
knegt Janasnes Otten meit Geertien ( zusje van Jan of een andere Geertien?)
Het lijkt er op, dat in de jaren na dat document voor de oudedagsvoorziening uit 1761 de broers en zussen voor zover nog in leven Oudleusen hebben verlaten om elders te gaan dienen.
Ria, hartelijk dank voor de links! Dat wist ik niet! En Lubbert en zijn vrouw Jannigje Rutgers laten een Roelof dopen. Verwijzing naar eventueel overleden broer en zus van Jannigje? Ook nog wel hun 1e kind! Die zou je ook naar een van de ouders kunnen noemen. Bij Jan Rutgers heet de eerste zoon ook al Roelof en bijv. niet Rutger!
Hoofdgeld Dalfsen, Oudleusen 1764:
2 rotmeesters in Oudleusen. Rutger Roelofs is er één van.
Hij moet voor zijn huishouding f 6,- betalen, wat dan inhoudt dat er 6 mensen vanaf de leeftijd van 17 jaar in hun huis wonen. Dat zijn zeer waarschijnlijk Rutger Roelofs en mogelijk zijn vrouw Hendrikkien Lubbers en zoon Jan Rutgers en zijn vrouw Dina Schutte en mogelijk de oudste kinderen van Jan Rutgers: Hendrikje gedoopt 13-6-1762 en Roelof gedoopt 25-3-1764, maar die kinderen tellen niet mee.
Eventueel nog 2 dienstbaren. Dat maakt samen 6 personen van 17 jaar en ouder. Of woonden er nog zusjes van Jan Rutgers bij in? Roelofje Rutgers, gedoopt 1746, dus 18 jaar. Geertje Rutgers, 13 jaar in 1764, telt niet mee. Jannigje Rutgers, 20 jaar in 1764. Lubbegien Rutgers, 28 jaar in 1764.
Ik weet niet of Roelof Rutgers, een broertje van Jan Rutgers, gedoopt in 1753 toen in 1764 nog wel leefde. Hij was in 1764 11 jaar, telde ook niet mee voor het hoofdgeld. Van Roelof Rutgers heb ik in Dalfsen geen trouwdatum kunnen vinden.
Ook van Geert Rutgers, gedoopt 5 september 1748, heb ik geen trouwdatum in Dalfsen gevonden. Hij zou in 1764 16 jaar zijn, te jong voor Hoofdgeld.
En dan de volgende van Hoofdgeld 1767! Dalfsen, Oudleusen.
Rutger Roelofs wordt niet meer genoemd. Ook niet als rotmeester. Is hij vanaf 1766 bij zijn eventuele zoon Willem Rutgers in Diese gaan wonen, wel of niet samen met zijn vrouw ? Of is hij overleden? Als dat na het huwelijk van Willem in 1766 is geweest, kan Rutger Roelofs nog getuige zijn geweest, want de getuige van Willem Rutgers was in 1766 zijn vader. Rutger Roelofs geboren 1713, in 1767 54 jaar als hij nog wel leefde.
Wie er wel van 17 jaar en ouder in 1767 in Oudleusen woonden:
Jan Rutgers boer vrouwe Diena Schutte
knegt Janasnes Otten meit Geertien ( zusje van Jan of een andere Geertien?)
Het lijkt er op, dat in de jaren na dat document voor de oudedagsvoorziening uit 1761 de broers en zussen voor zover nog in leven Oudleusen hebben verlaten om elders te gaan dienen.
-
Janny Lalkens
- Berichten: 2730
- Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00
Re: bericht voor odette
In 1764 was de 51-jarige Rutger Roelofs rotmeester van een deel van Oudleusen.Hij maakt de lijst op van inwoners die moeten betalen voor Hoofdgeld. Een jaar later doet Jan Rutgers , zijn zoon, dat. Waarom? Is zijn vader overleden? Men kan het op ouderdom gooien, maar Rutger was toen 52.
Jan Rutgers Hoofdgeld Oudleusen: 5 personen vanaf 17 jaar. Zit daar zijn vader nog wel of niet meer bij? Jammer dat e r hier geen namen bij staan, zoals in 1767 wel.
Jan tekent als IJain of IJaen Ruijetgers Roitmester (of Roetmester)
Jan Rutgers Hoofdgeld Oudleusen: 5 personen vanaf 17 jaar. Zit daar zijn vader nog wel of niet meer bij? Jammer dat e r hier geen namen bij staan, zoals in 1767 wel.
Jan tekent als IJain of IJaen Ruijetgers Roitmester (of Roetmester)
-
Janny Lalkens
- Berichten: 2730
- Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00
Re: bericht voor odette
In Hoofdgeld 1764 6 personen, inclusief rotmeester Rutger Roelofs
In Hoofdgeld 1765 5 personen, inclusief rotmeester Jan Rutgers. Maar ook nog inclusief zijn vader Rutger Roelofs?
In Hoofdgeld 1767 4 personen: Jan Rutgers, zijn vrouw en een knecht en een meid. Eerst de vader rond 1764/1765 overleden en toen ook nog moeder Dina Schutte?
Zijn de ouders van Jan tussen 1764 en 1767 overleden of kon vader Rutger nog wel in 1766 getuige zijn bij mogelijke zoon Willem Rutgers?
In de akte van 1761 staat in feite dat Jan Rutgers de helft van de boerderij koopt en dat zijn ouders de andere helft behouden en dat ze samen zullen boeren. Broers en zussen van Jan moeten door Jan worden uitgekocht voor elk f 39,- en de beide broers krijgen ook 2 ooien en de lammeren. De rest van het bezit zal van Jan zijn mits hij kost en opleiding betaalt voor zijn jonge broer(s) en zussen. Ook heeft Jan de plicht bij ziekte van ergens anders dienende broers en zussen ze weer in het ouderlijk huis op te moeten nemen tot hun genezing. Ik lees niet nadrukkelijk dat Jan zijn ouders tot hun dood moet verzorgen. Dat zou ( bij uitzondering?) ook bij de andere kinderen kunnen? Dat ze daar zijn overleden? Omdat het niet als afspraak er zo duidelijk in staat. Want in ieder geval in 1767 wonen de ouders van Jan niet meer bij hem op de boerderij. Aan de andere kant: ik vind het het meest logisch dat het van die transportakte uit 1761 wel de bedoeling was dat ze op de boerderij van Jan te Oudleusen zouden overlijden.
In Hoofdgeld 1765 5 personen, inclusief rotmeester Jan Rutgers. Maar ook nog inclusief zijn vader Rutger Roelofs?
In Hoofdgeld 1767 4 personen: Jan Rutgers, zijn vrouw en een knecht en een meid. Eerst de vader rond 1764/1765 overleden en toen ook nog moeder Dina Schutte?
Zijn de ouders van Jan tussen 1764 en 1767 overleden of kon vader Rutger nog wel in 1766 getuige zijn bij mogelijke zoon Willem Rutgers?
In de akte van 1761 staat in feite dat Jan Rutgers de helft van de boerderij koopt en dat zijn ouders de andere helft behouden en dat ze samen zullen boeren. Broers en zussen van Jan moeten door Jan worden uitgekocht voor elk f 39,- en de beide broers krijgen ook 2 ooien en de lammeren. De rest van het bezit zal van Jan zijn mits hij kost en opleiding betaalt voor zijn jonge broer(s) en zussen. Ook heeft Jan de plicht bij ziekte van ergens anders dienende broers en zussen ze weer in het ouderlijk huis op te moeten nemen tot hun genezing. Ik lees niet nadrukkelijk dat Jan zijn ouders tot hun dood moet verzorgen. Dat zou ( bij uitzondering?) ook bij de andere kinderen kunnen? Dat ze daar zijn overleden? Omdat het niet als afspraak er zo duidelijk in staat. Want in ieder geval in 1767 wonen de ouders van Jan niet meer bij hem op de boerderij. Aan de andere kant: ik vind het het meest logisch dat het van die transportakte uit 1761 wel de bedoeling was dat ze op de boerderij van Jan te Oudleusen zouden overlijden.
Re: bericht voor odette
Goedemorgen.
Ik heb 'onze' Willem Rutgers losgehaakt en hij staat nu in mijn database als volgt: https://gw.geneanet.org/cofranssen_w?la ... &n=rutgers
We (jullie, vooral) hebben met vereende krachten de volgende mogelijkheden onderzocht, alles op een rijtje gezet en samenvattend:
Zoon van Rutger Willems en Jannigje Herms https://gw.geneanet.org/cofranssen_w?la ... &n=willems
dat is dus deze Willem Rutgers, geboren 1719 en denkelijk degene die belijdenis doet in Berkum in 1743 https://gw.geneanet.org/cofranssen_w?la ... tgers&oc=4
Zoon van Rutger Willems en Dina Teunis https://gw.geneanet.org/cofranssen_w?la ... llems&oc=1
dat is dus deze Willem Rutgers, nog geen 12 jaar oud in 1742 en laatst vermeld 1754 https://gw.geneanet.org/cofranssen_w?la ... tgers&oc=1
Zoon van Rutger Roelofs en Hendrickien Lubberts https://gw.geneanet.org/cofranssen_w?la ... &n=roelofs
ik kan niets zeggen over hem want we hebben van zijn bestaan geen vermelding.
Ik heb 'onze' Willem Rutgers losgehaakt en hij staat nu in mijn database als volgt: https://gw.geneanet.org/cofranssen_w?la ... &n=rutgers
We (jullie, vooral) hebben met vereende krachten de volgende mogelijkheden onderzocht, alles op een rijtje gezet en samenvattend:
Zoon van Rutger Willems en Jannigje Herms https://gw.geneanet.org/cofranssen_w?la ... &n=willems
dat is dus deze Willem Rutgers, geboren 1719 en denkelijk degene die belijdenis doet in Berkum in 1743 https://gw.geneanet.org/cofranssen_w?la ... tgers&oc=4
Zoon van Rutger Willems en Dina Teunis https://gw.geneanet.org/cofranssen_w?la ... llems&oc=1
dat is dus deze Willem Rutgers, nog geen 12 jaar oud in 1742 en laatst vermeld 1754 https://gw.geneanet.org/cofranssen_w?la ... tgers&oc=1
Zoon van Rutger Roelofs en Hendrickien Lubberts https://gw.geneanet.org/cofranssen_w?la ... &n=roelofs
ik kan niets zeggen over hem want we hebben van zijn bestaan geen vermelding.
Re: bericht voor odette
Dat wist ik niet! Dalfsen heb ik wel gevonden, maar Zwolle niet, kun je misschien een nadere link geven? Ik kan het niet vinden in de lijst(en). Zijn die ook doorzoekbaar of gaat het net als in Dalfsen om online te lezen documenten?ria van bessen schreef: ↑17 nov 2019, 13:27Janny, je kunt die aktes online bekijken.
Alle erfuitingen Zwolle staan online.
via
https://historischcentrumoverijssel.nl/ ... iview=inv2
en [onder andere] ook Dalfsen
Dalfsen schoutambt: https://historischcentrumoverijssel.nl/ ... ode=0044.1
Jammer dat Dalfsen niet tot en met 1813 gaat, dan hadden we misschien de documenten/rapport voor huwelijkse bijlagen Hermpjen kunnen vinden.
Re: bericht voor odette
Ik heb net nog even gekeken naar de kleermaker Lubbertus Veelink die geld leent aan Willem Rutgers en Geertje Herms, maar zie geen connectie, het was blijkbaar iemand die vaker geld uitleende, en aan de meest diverse mensen.
Re: bericht voor odette
Voor zover we doopgetuigen kennen van zijn kinderen (alleen de jongste drie) gaat het om zusjes van zijn vrouw.
Nergens is een connectie naar zijn eigen familie te vinden (tot nu toe). De enige hint daarnaartoe is dus de vermelding uit de 2e huwelijksakte van Hermpjen die verwijst naar grootouders overleden in Dalfsen.
En ja, ik denk ook dat het mogelijk is dat hij de naam Bos(ch) aannam/gebruikte wegens de connecties van zijn vrouw in Dieze.
Verder valt me op dat zijn oudste zoon Hermen Willems Bos trouwt met een meisje uit Dalfsen (connectie?): Janna Gerrits Schutte. Bij hun huwelijk in 1791 is Willem getuige en ook haar moeder (dat is Margareta/Grietje Gerrits x Gerrits Jansen Schutte, huwelijk Dalfsen 10 april 1761 : Gerrit Jansen uit Ooster Dalfsen wonende te Emmen met Grietien Gerrits uit Emmen getrouwt alhier den 30 april 1761).
Eerlijk gezegd zie ik zelf (nog) geen verband maar wie weet waren de ouders bekenden van elkaar.
Ouders van Gerrit Jansen Schutte https://gw.geneanet.org/cofranssen_w?la ... an&n=lucas
Ouders van Grietje Gerrits https://gw.geneanet.org/cofranssen_w?la ... driks&oc=1
Nergens een Willem of een Rutger of een Roelof(je) te bekennen.
Nergens is een connectie naar zijn eigen familie te vinden (tot nu toe). De enige hint daarnaartoe is dus de vermelding uit de 2e huwelijksakte van Hermpjen die verwijst naar grootouders overleden in Dalfsen.
En ja, ik denk ook dat het mogelijk is dat hij de naam Bos(ch) aannam/gebruikte wegens de connecties van zijn vrouw in Dieze.
Verder valt me op dat zijn oudste zoon Hermen Willems Bos trouwt met een meisje uit Dalfsen (connectie?): Janna Gerrits Schutte. Bij hun huwelijk in 1791 is Willem getuige en ook haar moeder (dat is Margareta/Grietje Gerrits x Gerrits Jansen Schutte, huwelijk Dalfsen 10 april 1761 : Gerrit Jansen uit Ooster Dalfsen wonende te Emmen met Grietien Gerrits uit Emmen getrouwt alhier den 30 april 1761).
Eerlijk gezegd zie ik zelf (nog) geen verband maar wie weet waren de ouders bekenden van elkaar.
Ouders van Gerrit Jansen Schutte https://gw.geneanet.org/cofranssen_w?la ... an&n=lucas
Ouders van Grietje Gerrits https://gw.geneanet.org/cofranssen_w?la ... driks&oc=1
Nergens een Willem of een Rutger of een Roelof(je) te bekennen.
