bericht voor odette

[ria van bessen]

Ik heb nog een 'nieuwe' gevonden..
waarvan ik me afvraag waarom zij dat10e deel hebben gekocht en wat er verder mee is gebeurd.

Zwollerkerspel invnr 614 f164 - 3 sep 1695 - Richter Herman Meuwsen.
Keurnoten Jan Wolf van Rijssen en Derk Hendriks.
In het Gericht is verschenen Hendrik Willemsen Dijckman. Hij verklaarde voor hem en zijn erfgenamen voor een somma van penningen, hem comparant te danke voldaan en betaald, eeuwig en erfelijk te hebben verkocht, gecedeerd en overgedragen aan Gerrijt Freriks en Hermtjen Herms, eheluiden, en hun erfgenamen zijn comparantens tiende part in het erve Wechele in de boerschap Zuijtem, voor zo veel deze in het kerspel van Zwolle is gelegen; zijnde vrij eigenlijk goed en onbezwaard met enige uitgaande renten, "edogh" met zijn recht en gerechtigheid, raad en onraad vanouds daartoe behorende. Zonder argelist.
- De gerichtschrijver Holt zal voor de comparant tekenen en zegelen.

[Odette]

Goedemorgen allen en allerbeste wensen voor het nieuwe jaar.

Ik onderbreek even mijn 'vasten' om jullie te laten weten dat mij per email bereikte de fameuze akte nummer 103 van de vrederechter, en die luidt als volgt:

103

Wo den dertiende augustus agtienhonderd dertien. Compareerden voor ons Albert Hendrik Herman Queijsen vrederegter van het canton Zwolle departement der monden van den IJssel, geassisteert met den Heer Herman Barend Goeders .. Griffier van dit ons vredegeregt.
Hermpje Willems weduwe van Frederik Jansen Hassevoort woonende in de gemeente van Zwolle te kennen geevende dat zij voornemens zijnde te trouwen, te dien Einden de dood attesten van Grootvader en Grootmoeder van Vaders en Moeders zijde, moet produceeren, dat zij daar toe niet in staad zijnde aangezien Rutgert Brinkert grootvader van vaders zijde, en Geesje Jans grootmoeder van vaders zijde, en Herman Bosch Grootvader van Moederszijde en Seintje Jans Grootmoeder van moeders zijde alle overleden zijn in den Jaare zeventienhonderd drie en zestig en begraven op het bergklooster gelegen in het canton Hasselt, dat op voorzeide plaats ten dier tijd geen register der begravene lijken gehouden wierd, zij ons verzogt dat wij ingevolge de verklaaring van de vier getuigen welke te dien Einden mede compareerden haar een acte van notoriteit wilde verleenen, voort compareerden Roelof Dekker Boer Hendrik van der Kolk Boer Roelof Teunis Hogebeen Boer en Derk van Dort daghuurder woonende alle in de gemeente van Zwolle welke verklaarden zeer wel te hebben gekend Rutgert Brinkert en Geesje Jans zijnde geweest de grootvader en groot moeder van vader zijde alsmeede Herman Bosch en Sijntje Jans zijnde geweest de grootvader en grootmoeder van Moeders zijde van de requirant Hermpje Willems weduwe van Frederik Jan Harsevoort en wel te weten dat dezelve alle in den Jaare zeventienhonderd drie en zestig overleden zijn en begraven zijn op ‘t bergklooster gelegen in ‘t Canton Zwolle en dat aldaar ter dier tijd geen register der der begravene lijken gehouden wierd.
Waarvan wij dit proces verbaal hebben opgemaakt ten Einden aan de requirant te verstrekken tot een acte van Publique Notoriteit zoo als redelijk en billijk zijn zal, en hebben de Comparanten deeze met en benevens ons en onzen Griffier getekend ten Jaare en dage als boven uitgezonderd Roelof Teunis Hogebeen welke verklaard heeft niet te kunnen schrijven.

[Odette]

Ik wil graag nog Ria bedanken voor het genereuze aanbod om iets voor me op te zoeken in het HCO. In de gemeenschap van genealogen bevinden zich echt de aardigste mensen die je je bedenken kan.

Ik heb in Zwolle nog familie wonen en ik plan mijn bezoek aan zowel familie als archief, volgende week of de week daarop, even kijken hoe het moet met de hond en andere praktische zaken. Dan blijf ik een paar dagen en ga ook naar het archief in Kampen, en wat wandelen en rondfietsen in deze geliefde mooie stadjes, ik zie dat als vakantie

Intussen, hoe verleidelijk ook met de nieuwe akte etc., hou ik me nog even aan mijn keuze voor aandacht voor andere activiteiten. Ik ben wel heel benieuwd wat julle maken van de nieuwe informatie: ALLE grootouders overleden in 1763? Frederik Jans Harsevoort/Hassevoort? Rutgert en Geesjen woonden blijkbaar in of in de buurt van Diese? Er is nergens sprake van Dalfsen? Is Hermen van der Kolk, Harmen Frans? https://gw.geneanet.org/cofranssen_w?la ... n+der+kolk
(Her-)kennen jullie getuigen?

Mijn handen jeuken wel om er nu mee aan de slag te gaan, maar ik blijf bij mijn keuze en stel het nog uit, voordat ik 'down the rabbithole' ga en pas weer opkijk als het donker wordt. Hartelijke groet en tot spoedig weer.

[Janny Lalkens]

Eergisteren vond ik in een akte “aangehuwde oom Berent Hilbers”. Ik ken hem vooral vanuit zijn 2e huwelijk ( met Sijntien Berends) maar wist, dat hij in eerste huwelijk was getrouwd of ondertrouw op 28-11-1674 met Aaltje Berends, weduwe van Hendrik Hendriks te Herfte.

En die Aaltje bleek nu een zus van Swaantje Berends te zijn, 1e vrouw van Hermen Hendriks Post, die later met Wibbegien Assies trouwde, zijn aangehuwde nicht/oomzegger. Haar moeder is Teunisje Berents, die failliet ging, als weduwe van Assien Geers in Haerst. Teunisje en haar dochter Marrigje trouwden rond 1694 vanuit Haerst naar Lenthe, trouwden met een vader en zoon.

Dus 3 zussen: Aaltje, Teunisje en Swaantje Berents. Aaltje was nieuw voor me in de rol van zus van die beide anderen.

en als ik me goed herinner hadden alle 3 zussen een dochter Marrigje. Die van Aaltje werd 13-10-1668 gedoopt. Van Swaantje moet ik het nog nakijken of ze met Hermen Post/Possijn een dochter Marrigje had. Mogelijk heette de moeder van de 3 gezusters Marrigje.

Dat Aaltje de zus was van Teunisje en Swaantje was dus nieuw voor me. Dat van die aanhuwde oom Berent Hilbers stond in de momberakte van de kinderen van Swaantje Berents en Hermen Hendriks Post na de dood van Swaantje. Rond 1690.

Op 26 maart 1694 is Berend Hilbers zo ziek, dat hij een testament opmaakt, maar een paar dagen later sterft zijn vrouw! Het testament was bij hem thuis opgemaakt, hij lag in bed, in Herfte. Hij herroept dit testament 28-7-1694.

In juni hertrouwt Berend Hilberts al! En mogelijk is zijn overleden vrouw Aaltje deze:

meert 1694 HERSEVOORTS vrou

812/3, dus begraven op Bergklooster. Dat is waarschijnlijk gezien ook het snelle hertrouwen die Aaltje Berents geweest en begraven onder de naam van de boerderij.

Behalve Marrigje had Aaltje Berents uit het 1e huwelijk nog 2 kinderen:
6-3-1664 Grietje Hendriks gedoopt, die trouwt met Berend Hilberts zijn broer Wessel, broer van haar stiefvader.
En Claes Hendriks, gedoopt 6-11-1670

Diese 1725: Hilbrant Berents woont daar, oudste zoon van Berent Hilberts en Seintje Berents, zijn 2e vrouw.
Uit het huwelijk met Aaltje Berents had Berent Hilbers geen kinderen

Register van inwoners 1738 Diese:
nr. 877 Hilbrand Berents, nu HARSEVOORT Is dat Claes Hendriks of een zoon van hem?
Volgens mij is Harsevoort een boerderijnaam in Herfte geweest en is een bewoner ervan naar Diese vertrokken en heeft toen die naam Harsevoort naar Diese meegenomen. Het zou bijv. kunnen, dat die zoon van Berent Hilberts ook Harsevoort heette.

Frederik Jans kan vanuit het huis waar hij met zijn ouders woonde zijn getrouwd naar Diese, met Hermpje Willems, die als vader Willem Rutgers had. En dat Frederik Jans toen met Hermpje is gaan wonen waar vroegere bewoners van de Hersevoort te Herfte ook al hadden gewoond. Hermpje Willems getrouwd onder de naam Hermpje Rutgers en mogelijk nicht van Frederik Jans.

[Daan]

Epidemieën, en het vele overlijden in o.a. 1763, is op onderstaande site hoogstwaarschijnlijk de oorzaak.

https://edepot.wur.nl/138379

[Egbert_]

Die akte die Odette hiervoor heeft gepost, roept nog meer vragen op dan dat het antwoorden geeft.
Ik zelf lees dat niet, dat ze allen in 1763 overleden, maar als: overleden waren. 1763 is niet een toevallig jaar, het is 50 jaar voor het opstellen van de huwelijksakte waar deze getuigenverklaringen bij horen!

Maar als de opa van Hermpjen Willems al in 1763, overleden was, hoe kan hij dan getuige zijn geweest bij het trouwen van haar vader in 1766?

Ook opmerkelijk dat de weduwe van Hermpjen Willems Frederik Jans Harsevoort heet, en niet Frederik Jans Brinkert, zoals in de overlijdensakte van 1812 [!!!] staat. Overigens wordt Hermpjen Willems in de bijhorende bijlagen van de huwelijksaktes ook een enkele keer Hermpjen Rutgers genoemd. In één en dezelfde akte dus! Wat wel klopt is de doopaantekening van Hermpje, die is dezelfde als die wij gevonden hebben.

En dan begraafplaats bergklooster in het Canton van Hasselt. Ik weet dat er vanuit Genne begraven wordt op bergklooster bij Berkum, maar Genne was in 1813 geen Canton Hasselt. Het enige dat ik ervan kan maken, is dat er op de begraafplaats bergklooster een hoek was, waar personen uit Hasselt begraven konden worden, maar dat daar geen register van is.

Van Seintje Jans hebben we een begraven gevonden: De weduwe van Harmen Bos uit Diese f 0-13-0 2 sept 1765
Dat is na 1763. Gegevens bij de verkeerde persoon geplaatst?

En dan de getuigen. Ze hebben dus de grootouders gekend, meer dan 50 jaar geleden. Ze moeten dus zelf ook flink op leeftijd zijn. Ik heb wel even gezocht, maar de juiste personen nog niet gevonden. Als ze in 1813 getuigen, moeten er ook overlijdensaktes te vinden zijn. Ik heb wel even gezocht, maar nog niet echt iets gevonden. En de naam Hogebeen komt voor in Zalk en omgeving, maar heb ik niet rond Berkum gezien.

Veel vraagtekens dus. Het lijk er steeds meer op dat Rutger Willems x (1717) Jennigjen Herms de grootouders zijn. Het grootste bezwaar, vind ik, dat men dan meer dan vijftig jaar later haar Geesje Jans noemt in plaats van Jennigjen Herms. Het is toch niet zo gegaan: "Ja, jouw opa heb ik goed gekend, en je oma kan ik me ook nog herinneren. Maar hoe heette ze ook alweer? Geesje? Zou best eens kunnen."

[Janny Lalkens]

Eerst even iets recht zetten: de omnummering van Jan Gerrits Pierik in Berkum Poepershoek nr. 4 naar 84 is nu eens een keer wél gekomen door een verhuizing. Hij had rond 1833/1834 de boerderij aan anderen verhuurd, te zien via een advertentie in de Zwolsche Courant. Hij was getrouwd met de jongste dochter van Lubbert Jans en Machtelt Jans, met Fennigje.

Dan de 4 getuigen, die een geheugen hadden wat mogelijk wat sleet vertoonde :

1. ROELOF DEKKER:

hij was de 2e man van Jannigje Lubberts, dochter uit het 2e huwelijk van Lubbert Jans met Machtelt Jans . Jannigje Lubberts X 1e Jacob Berents 6-2-1790 en 7 jaar later met Roelof Dekker, op 8-5-1797. Jannigje gedoopt 9-1-1763. Mogelijk was haar 2e man nogal wat ouder, Jannigje zelf kan in 1763 vanuit de wieg kijkend zich later niet alle 4 grootouders van Hermpje Willems hebben herinnerd. Jannigje hoort wel tot de clan rond Lubbert Jans en Jan Rutgers. Geen familie van Jan Rutgers, maar wel de dochter van de man die Jan Rutgers opvoedde. Als Hermpje Willems wél een nicht was van Frederik Jans, dan was zij eerst getrouwd met haar neef, die een kind was uit het 2e huwelijk van Jan Rutgers, nl. het 2e huwelijk van Jan met Berentien Jans

Op 30 dec. 1798 was Hermpje Brinkert ( X Gerrit van Aalderen en zus van Frederik Jans, beiden kinderen van Jan Rutgers) doopgetuige bij Jannegje Lubberts haar kind Lubbert. Lubbert als zoon van Jannigje Lubberts en ROELOF Jans DEKKER. Deze Lubbert een kleinzoon van Lubbert Jans.

2. VAN DORT staat er op de kadasterkaart van Diese bij een woning. Die woning ligt daar waar de Middelweg en de Katersteeg bij elkaar komen. In die punt. Vanmiddag heb ik met 3 verschillende loepen ( niet tegelijk) zitten staren op het kadasternummer A 664. Die cijfers zijn zo klein! Tenminste, A 664, dat had ik er van gemaakt uiteindelijk. Dit werd bevestigd, doordat ik gelukkig vanmiddag van Egbert de bijbehorende beschrijvingen kreeg, bedankt! Ik heb wel de kadasterkaartjes van Zwolle en omstreken, maar niet de hele kadastrale atlas en ben nog steeds slecht in digitaal gegoochel. Op Hisgis enz. Mogelijk was Derk van Dort een buurman uit Diese.

3. Aan dezelfde Katersteeg in Diese staat een erf, waarbij staat in 1832 "Kolkboer". Ik neem ook aan, dat dat Van der Kolk is en vanwege de naam Frans, die in die familie zit, zou ik voorlopig getuige HENDRIK VAN DER KOLK willen zien als een buurman in Diese.

4. Van Roelof Teunis Hogebeen weet ik niets.

[Egbert_]

Die Roelof Dekker had ik ook gezien:
- 30-12-1798, 24-12-1798, Lubbert, Roelof Jans, Jannegien Lubbers ehel., in Diese, Hermpien Brinker (doopboek Zwolle)
- Overledene: Roelof Dekker / Leeftijd: 80 / 25-01-1838 / Partner: Jennegien Lubbers / Aktenummer: 27

Die heeft dus mogelijk als vijfjarige een begrafenis meegemaakt. Dan weet je wiens ouders begraven worden, maar hoe ze precies heten, dat zal je pas later verteld worden. Of niet. Maar je weet wel de naam van tenminste één nagelatene. Lijkt me. Tenzij hij enkel aanwezig is als familielid.

[Egbert_]

Voor Derk van Dort heb ik de volgende gevonden:
Overledene: Derk van Dort | Leeftijd: 80 | Partner: Merregje Jacobs | Datum: 25-03-1835

Daar zal de volgende doop bij horen:
- 07-09-1755 Derk, Jacob Jans van Dort, Aaltjen Mateus Patent
en trouwen:
- 03-11-1745 Japik van Dort? wedu. in Westenholte met Aeltjen Matteuwes? j.d. op Werken
S:G Hendrick Cieraat | HG de huisvrouw van Hermannus Groothans | de Erff. is gedaan | de gebooden mede tot Mastbroek ook gaan

En bij zijn vrouw:
- 23-01-1761 Marrigjen, Jacob Jans, Aaltjen Teunis Grote kerk

Niet gevonden wat de band is met Hermpien Willems (Brinkert)

[Janny Lalkens]

f 204 - 23 sep 1745 - Richter Tomas van Muijden.
Keurnoten Alexander Hallegraef en Jannes Ter Zoek.
In het Gericht is verschenen Jacob van Dorth, weduwnaar van Janna Jans te Westenholte. Hij heeft over zijn onmondige dochter Janna van Dorth, bij wijlen zijn voorschreven huisvrouw in echte ver­wekt, tot mombers verzocht en geobtineerd Henrik Sieraat en Gerrit Cro­nenbargh, beiden ooms van moeders zijde. Zij zijn daarop per­soon­lijk in het Gericht ge­compareerd en zij hebben deze momberschap bij handtasting aangenomen.
Waarna hij comparant ter presentie van de genoemde mombers voor de er­fuiting aan deze zijn voornoemde dochter voor wijlen haar moeders goed heeft bewezen 100 Caroli gulden, uit te keren als de meerge­melde dochter mondig of getrouwd zal zijn, verder het linnen en de wol, die tot de lijfdracht van de moeder hebben behoord, alsmede de zilveren stiften, zoals de moeder die gedragen heeft.
Hij comparant belooft verder zijn voorschreven dochter tot aan de mondi­ge jaren na staatsgelegenheid in kost en kleren te zullen on­derhouden [verplegen], en haar verder lezen, schrijven en het naai­en te laten le­ren na behoren, en bij ziekte of zucht uit huis dien­de weer in te zullen nemen en te verplegen.
Waarmee hij comparant verklaarde een oprechte en sincere erfuiting te hebben gedaan, waarvoor hij verbindt boven een generaal verband van zijn persoon en goederen tot een speciale hypotheek zijn huis, hof en akker bouwland, die door hem in Westenholte zelf wordt ge­bruikt en bewoond. Zonder argelist.
- Jusjurandum per tutores remissum est.

f206 - 23 sep 1745 - Richter Tomas van Muijden.
Keurnoten Alexander Hallegraef en Jannes Ter Zoek.
In het Gericht is verschenen Jacob van Dorth. Hij verklaarde wegens op­genomen en ten genoegen ontvangen penningen schuldig te zijn aan Gerrit Cronenbarg, zijn vrouw Janna Nijmeijer en hun erfgenamen een kapitale somma van 100 gulden. De rente is jaarlijks 4 procent. Hij verbindt da­arvoor boven een generaal verband van zijn persoon en goederen tot een speciale hypotheek zijn huis, hof en akker land, die door hem zelf in Westenholte wordt bewoond en gebruikt, onder dit kerspel van Zwolle ge­legen.
- Dr. A.G. Vriesen, gerichtschrijver, zal op uitdrukkelijk verzoek van de comparant voor dezen tekenen en zegelen.

[Geen aflossing vermeld].

Kan het zijn, dat Derk van Dort alleen maar een medebewoner van Diese was en daarom als getuige uitgekozen?