Sijbrand Claassen en Marrigje Evers

Alles wat met genealogie te maken heeft.
Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: Sijbrand Claassen en Marrigje Evers

Bericht door ria van bessen » 24 apr 2020, 22:09

bericht 2

Egbert_ schreef:
24 apr 2020, 21:11

De kinderen Hillebrants verkopen dus niet aan een willekeurig iemand, maar aan familie. Aan een half-neef. Zoon van een broer van hun stiefvader.
Stiefvader ? Dit begrijp ik niet.

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Sijbrand Claassen en Marrigje Evers

Bericht door Egbert_ » 24 apr 2020, 22:49

Jan Tijmens is de tweede man van de moeder van de kinderen Hillebrants. Dan is Jan Tijmens toch hun stiefvader. En Jochem Tijmens de broer van hun stiefvader?

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Sijbrand Claassen en Marrigje Evers

Bericht door Egbert_ » 24 apr 2020, 23:08

ria van bessen schreef:
24 apr 2020, 22:07

Hoe komt Aaltje aan een halfbroer Peter Hillebrants? en mogelijk een Albert Hillebrants.

Maar voor zover ik het nu kan inschatten, was Jan Tijmens dus eerder getrouwd met een weduwe Hillebrants.Die dan een zus moet zijn van Jan Hillebrants, de vader van Peter, Albertje en Jacobien. Anders is het geen familie, toch?

Aaltje en Hillebrant zijn beide nog onmondig in 1640.
Halfbroer is iemand met
1) dezelfde vader, maar een andere moeder
2) dezelfde moeder, maar een andere vader

Aaltje Jans en Peter Hillebrants kunnen, gezien hun patroniem niet dezelfde vader hebben. Dus moeten ze dezelfde moeder nn hebben.

Conclusie: nn trouwde eerst Hillebrant, en vervolgends Jan Tijmens

Aaltje Jans is rond 1620 geboren, lijkt me een redelijke inschatting als ze in 1640 nog onmondig is.
ria van bessen schreef:
24 apr 2020, 22:07
In 1614 wordt Jan Tijmens bedeeld door zijn moeder in een testament. Het lijkt erop dat hij dan geen kinderen heeft, de gebruikelijke zin ontbreekt.
Als Aaltje Jans en Hillebrant Jans, de twee kinderen van Jan Tijmens, in 1640 onmondig zijn, dan moeten ze na 1614 geboren zijn.

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Sijbrand Claassen en Marrigje Evers

Bericht door Egbert_ » 24 apr 2020, 23:16

Peter Hillebrants is mede-voogd over Hillebrant en Aaltje, mede-voogd is Hendrick Alberts
Hendrick Alberts is voogd vaderszijde, omdat hij getrouwd is met de zus Felicke Tijmens van de vader de onmondige kinderen Jan Tijmens
Peter Hillebrants zal dan voogd van moederszijde zijn. Dan is halfbroer via de moeder nn van de onmondigen

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Sijbrand Claassen en Marrigje Evers

Bericht door Egbert_ » 24 apr 2020, 23:24

Als Aaltje Jans in haar testament van 1679 als erfgenamen noemt naast haar broer Hillebrant Jans, de kinderen van haar halve broer Peter Hilebrantsen, alsmede de kinderen van Albert Hillebrantsen kan dat ook zijn omdat dat de kinderen zijn van haar voogden. Waarbij ik ervan uitga dat Albert Hillebrantsen x Willem Wolters

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: Sijbrand Claassen en Marrigje Evers

Bericht door ria van bessen » 24 apr 2020, 23:33

Egbert,

ouders zijn Jan Sijbrantsen en Hendrikje Hendriks

1]Claes Jansen x Mechelt Hendriks
-Zwolle 05-03-1637 Claes Jansen Jan Sijbrants s. in den Mastebroeck en Mechtelt Henricx, Henrick Lubbers d. aen den Hasselerdijck [= d.v. Hendrick Lubbertsen [Lubbert Arentsens soone voor den Vechte an de Mastenbroeckerdijcke] en Aeltgen Peters [Peter Jacobs d. tot Holte] huwelijk op 14-04-1611

2]Aaltien Jansen x Gerrit Claesen

3]Sijbrant Jansen x Jacobien Hillebrants

4]Sijse Jansen x Lubbe Hendriks - Zwolle 24-07-1636 Sise Jansen, Jan Sijbrants s. en Lubbichen Henricx, Henrick Lubbertsen d. beijde in de Mastebroeck, met Attestatie in Mastebrock / -

Deze kinderen zijn ouder dan Hillebrant en Aaltjen Jans, die de kinderen zijn van Jan Tijmens.
Jan Tijmens moet getrouwd geweest zijn met een vrouw wiens man Hillebrand heette. Vandaar dat Hillebrand de zoon van Jan Tijmens zo heet en dus simpelweg vernoemd is.

jan Tijmens is overleden voor 1640 en dus moet hij voor 1611 zijn getrouwd met die weduwe van ene Hillebrant.

Anders klopt het niet.
Laatst gewijzigd door ria van bessen op 25 apr 2020, 08:50, 1 keer totaal gewijzigd.

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Sijbrand Claassen en Marrigje Evers

Bericht door Egbert_ » 25 apr 2020, 00:11

Van de kinderen van Jan Sijbrantsen en Hendrikje Hendriks hebben we twee trouwdata: 1636 en 1637
Schatting: Jan Sijbrantsen en Hendrikje Hendriks zijn rond 1605 getrouwd
Schatting: Sijbrant Jansen is rond 1610 geboren
Schatting: zijn vrouw Jacobjen Hillebrands is rond 1610 geboren
Schatting: broer van Jacobje, Peter Hillebrants is rond 1605 geboren

Schatting: Jan Tijmens is jonger dan de weduwe nn, met wie hij, schatting, rond 1615 trouwt
Schatting: Hillebrant en Aaltje zijn ronde 1620 geboren
Schatting: rond 1630 is één van beide ouders overleden, nn, de moeder is de oudste, schatting, zij is overleden
Schatting, rond 1635 Jan Tijmens wil hertrouwen (, maar niet in Zwollerkerspel, want er is daar geen voogdijakte te vinden, en geen trouwen,) en er worden voogden aangesteld. Halfbroer Peter is, schatting, 30 jaar en getrouwd. en kan dus als voogd optreden.
Immers in 1632 is er een akte waarin Peter Hillebrans, voor hem zelf, [en] als man en momber van zijn huisvrouw Roeleffin Claessen

Er zijn aanwijzingen dat Jan Tijmens nog leeft na het overlijden van voogd Hendrick Alberts voor 09-02-1639. De beste schatting is dat zijn vrouw is overleden, en omdat Jan Tijmens wilde hertrouwen zijn er voogden aangstelt.

Mij is ene Jan Hillebrants onbekend, ik kan niet terugvinden wie hij zou zijn. De vader van Peter, Albertje en Jacobien Hillebrants kan toch geen Jan Hillebrants zijn? Hij moet Hillebrant zijn. Jan Tijmens trouwt de weduwe van Hillebrant nn

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: Sijbrand Claassen en Marrigje Evers

Bericht door ria van bessen » 25 apr 2020, 08:44

Jan Hillebrants is mijn fout.

Voor de meelezers - op een rijtje

familie Hillebrants
1]Peter Hillebrans x Roelofje Claessen - 5 onm. kinderen op 8-5-1641
2]Albertien Hillebrans x Willem Wolters - kinderen Willems [Oosterwold]
3]Jacobien Hillebrants x Sijbrant Jansen - 6 kinderen


Familie Jans is deze.
** ouders zijn Jan Sijbrantsen en Hendrikje Hendriks
1]Claes Jansen x Mechelt Hendriks - kinderen
-Zwolle 05-03-1637 Claes Jansen Jan Sijbrants s. in den Mastebroeck en Mechtelt Henricx, Henrick Lubbers d. aen den Hasselerdijck [= d.v. Hendrick Lubbertsen [Lubbert Arentsens soone voor den Vechte an de Mastenbroeckerdijcke] en Aeltgen Peters [Peter Jacobs d. tot Holte]
2]Aaltien Jansen x Gerrit Claesen- geen kinderen gevonden
3]Sijbrant Jansen x Jacobien Hillebrants - kinderen
4]Sijse Jansen x Lubbe Hendriks - Zwolle 24-07-1636 Sise Jansen, Jan Sijbrants s. en Lubbichen Henricx, Henrick Lubbertsen d. beijde in de Mastebroeck, met Attestatie in Mastebrock / - dochter Aaltjen.

Die verder geen rol spelen.

Behalve dat Hillebrant Jans dus met de wed. Lubbe trouwt. Aaltje Sijse een stiefvader had.

Hillebrant en Lubbe nog een zoon Peter hebben gekregen. Anders kan Peter later niet de neef zijn van Aaltjen Jans.

Blijven over de halfbroers
[Albert reken ik ook daartoe, vanwege de plek van vermelding áchter de halfbroer]

ER stond [-], De testatrice institueert en nomineert tot haar enigste en universele erfgenamen haar broer Hillebrant Jansen, de kinderen van haar halve broer Peter Hilebrantsen, alsmede de kinderen van Albert Hillebrantsen [-]

11] Als Aaltjen Jans haar eerste testament maakt, dan worden Jacobien haar kinderen niet genoemd.

2] Wordt ook Hendrikje de zus van Peter Hillebrants geen erfgenaam. Ik heb het tenminste niet gezien.

Dus rammelt het.
En moet m.i. dit eerst worden verklaard /opgelost.

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: Sijbrand Claassen en Marrigje Evers

Bericht door ria van bessen » 25 apr 2020, 12:30

bericht 2

f390 - 13 dec 1654 - Richter Bernardt Holt.
Keurnoten Conradus Munts, Procr., en Jacop van Gelder, Procr.
In het Gericht zijn verschenen Claes Jansen en Mechtelt Henricksen, eheluiden, zijnde Mechtelt Henricx geassisteerd met haar man en momber Claes Jansen, verder Andries Dercksen als gevolmachtigde van Gerrijt Claessen en Aeltien Jansen, voor wie hij de rato caveert, item Jacobien Hillebrants, weduwe van zaliger Sijbrant Jansen, voor haar zelf en als moeder en voogdes van haar [-] kinderen bij Sijbrant Jansen in echte geprocreerd, voor wie hij de rato caveert, geassisteerd zijnde met Andries Hermsen als haar momber, en nog Lubbert Henricksen als oom en momber over Aeltien Sijsen, nagelaten dochter van zaliger Sijse Jansen en Lubbe Henricx in echte geprocreerd, voor wie hij de rato caveert.
Zij verklaarden in die kwaliteit eeuwig en erfelijk te hebben verkocht, gecedeerd en getransporteerd, gelijk zij verkopen, cederen en transporteren mitsdezen, voor een somma van penningen hun comparanten ten genoegen voldaan en betaald, aan Henrick Jansen, zijn huisvrouw Aeltien Jansen en hun erfgenamen hun comparantens quoten en aandelen (: zijnde vier vijfde parten :) aan het huis en de berg, zoals hun zaliger ouders Jan Sijbrantsen en Henrickien Henricksen gebruikt en nagelaten hebben, en door de kopers reeds bewoond wordt. Zijnde vrij eigenlijk goed, en onbezwaard van alle uitgaande renten en thinsen. Belovende "deselve" te wachten en te waren voor alle evictie en opspraak als volgens het recht. Zonder argelist.
- Jacob van Muijden zal voor de comparanten mede zegelen en tekenen.

Genemuiden ORA deel 2 14-04-1677
Jantijn Gerrits wed. van Andries Dirx [Andrijs Dirx] en haar zoon Peter Andrijsz kopen een huis, weere en land strekkende van de Drecht tot in de Burghsloot t.z. burgemr. Henric Willemsz en t.n. Wicher Henrix.

Is deze Aaltje Jansen al eens onderzocht?

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: Sijbrand Claassen en Marrigje Evers

Bericht door ria van bessen » 25 apr 2020, 12:34

bericht 3

en deze ?

f158 - 1 juni 1661 - Richter Bernardt Holt.
Keurnoten Gerrardt Holt, hopman, en Jacob Holt, hopman.
In het Gericht zijn verschenen Hillebrant Sijbrants, voor hem zelf, verder Brantie en Lamme Sijbrants, gezusters, geassisteerd met hun broer Hillebrant Sijbrants voorschreven, dan nog Hillebrandt Jansen en Jacob Egberts als mombers over Jutte, Jan en Sijse Sijbrants, nog onmondig zijnde, tesamen kinderen en erfgenamen van zaliger Sijbrandt Jansen en Jacobien Hillebrants, in hun leven gewezen eheluiden. Zij verklaarden in die kwaliteit met decreet en ten overstaan van dit Ed. Gericht eeuwig en erfelijk te hebben verkocht, gecedeerd en getransporteerd, gelijk zij verkopen, cederen en transporteren mitsdezen, voor een somma van penningen ten genoegen voldaan en betaald, aan Andries Dercksen, zijn huisvrouw Jantien Gerrijts en hun erfgenamen een huis, werf, berg, hoven en kampje land, met een hut [hutte], "d' einden" en het houtgewas daarop staande, groot 2 morgen, maar zonder mate, staande en gelegen op de Nieuwe Wetteringe in Mastenbroeck in dit kerspel van Swolle, en dit met het recht en de gerechtigheid, raad en onraad daar toe behorende, zijnde een vijfde part van de onraad van 12 morgen, zoals de comparanten [hun] ouders [deze] zelf gebruikt en bezeten hebben. Zijnde vrij eigenlijk goed en onbezwaard van alle uitgaande renten en thinsen, uitgezonderd 22 Caroli gulden en 10 stuivers jaarlijks, die de kopers tot hun laste nemen. Belovende "deselve" te wachten en te waren voor alle evictie en opspraak als volgens het recht. Zonder argelist.
- Jacob van Muijden, gerichtschrijver, zal op verzoek van de comparanten mede zegelen en tekenen.

Waar woont deze Jacob Egberts ? Wie is hij?

Plaats reactie