Sijbrand Claassen en Marrigje Evers

[harm56]

Eindelijk gelukt om in te loggen

Blij van deze discussie op het Forum. Het heeft al veel gebracht, maar de discussie dreigt te verzanden.

Da akten van Zwollerkerspel 11 augustus 1632 en IJsselmuiden 1 juni 1640. Hierin worden twee families beschreven die wat met elkaar te maken hebben. Daarnaast zijn er drie testamenten van Aeltjen Jansen, weduwe van Jan Jacobs Cock. Hiernaast hebben Egbert en Ria heel veel zaken gevonden.

In het eerste testament van Aeltien Jansen noemt ze Hillebrant Jansen haar broer en Peter Hillebrants haar halfbroer, deze namen komen terug in de twee akten van 1632 en 1640. De gegevens van de familie Hillebrants komen in beide akten overheen, alleen de echtgenoten worden in de akte van 1640 niet genoemd.

F159 1 juni 1640
In Gericht verschenen]Peter Hillebrants, Willem Wolters, de heren voor hun zelf, Hillebrant Jansen tezamen als voogden van hem en zijn zus Aeltien Jans, mede momber is geweest wijlen Hendrick Alberts, raedemaker, Sibrant Jansen, tezamen staan zij in voor hun vrouwen, welke absent zijn. (transcriptie Kees Schilder)

In het eerste testament noemt Aeltjen Jansen ook de kinderen van Albert Hillebrants, deze wordt niet genoemt in de akten uit 1632 en 1640. In het tweede testament van Aeltjen Jansen wordt de neef Peter Hillebrants, Hillebrant en Jutjen Sijbrants, kinderen van Sijbrant Jansen en Jacobjen Hillebrants genoemd, Brantjen (Sijbrant of Willems, Sijbrant Jansen en Jacobjen Hillebrants hadden een zoon of dochter Brantjen) en Merghjen, Jan, Peter en Wolter Willems, kinderen van Willem Wolters en Albertjen Hillebrants.
Papier is gewillig, een fout is zo gemaakt. Ik denk dat Albert Hillebrants fout in het protocol is gekomen, wat ook bevestigd wordt door de uitwerking van het tweede testament. Een gerichtschrijver maakte verschillende copieën en een verslag in het protocol. Jacobjen Hillebrants wordt in het eerste testament ook niet genoemd, terwijl de kinderen in het tweede testament terugkomen.

Het dopen van Hendrikje Hillebrants is gevonden, met als ouders Hillebrant Jansen en Lubbechien Hendricks. Aeltjen Jansen noemt in het tweede testament Peter Hillebrants haar neef. Aeltjen Jansen heeft een volle broer Hillebrant Jansen, waarvan we weten door de huwelijksinschrijving dat hij een zoon is van Jan Tijmens. Peter Hillebrants wordt momber over de onmondige kinderen van Willem Kiers en Hendrikjen Hillebrants. Nu is de naam Hillebrant in deze streek schaars. In mijn zoektocht in het R. A. van Kampen en IJsselmuiden heb ik deze bijna niet gevonden.

Aeltjen Jans is niet altijd consequent in haar testamenten. In het tweede testament worden Anna Willems en mogelijk Hendrikjen Tijmens niet genoemd. In een derde testament bevooroordeeld zij Peter Hillebrant, Merghjen Willems en Peter Willems.

Harm

[harm56]

Een fout is zo gemaakt, Hendrikjen Tijmens moet Hendrikjen Hillebrants zijn.

Harm

[ria van bessen]

Harm, de discussie dreigt niet te verzanden.
We zijn gewoon [nog] niet met elkaar eens.
En dat puur op grond van bewijs - niet omdat er een gelijk gehaald moet worden, door deze of gene.

In het 1e testament ontbreekt de naam van Jacobien Hillebrants.
In het 1e testament wordt een volle broer én een halve broer en een Albert Hillebrants genoemd.
En Hendrikje de zus van Peter wordt vergeten in het 2e testament.
Hij is toch de oom van haar kinderen volgens de erfuiting?
Dan klopt er toch iets niet.

Je kunt niet zomaar aannemen dat er dus wel fouten zijn gemaakt, om wat voor reden dan ook. En het invullen naar believen.
Hooguit valt aan te nemen dat Albert misschien Albertien zou kunnen zijn, omdat vroeger wel meer meisjes de mannennaam kregen.

Wat voor een bewijs heb jij dan om alles te staven wat je hier boven schreef?
Daar ben ik wel nieuwsgierig naar.

[ria van bessen]

bericht 2

Het zou al mooi zijn als we erachter kunnen komen met wie Hendrik Alberts de overleden voogd is getrouwd.
En waar de voogdijstelling zit.

[Egbert_]

Knelpunten blijven:
- Is Albert Sijbrantsen dezelfde als Albertjen Hillebrants x Willem Wolters
- Waarom worden sommige neven en nichten van Aaltje Jans wel in haar testament(en) genoemd en andere niet

Je kunt redenen bedenken als: Albert is een verschrijving, er had Albertje moeten staan. In eerste instantie worden alleen de kinderen van de voogden erfgenaam. Maar het kan ook zo zijn, dat de werkelijkheid toch een andere was, en we iets nog niet gevonden hebben.

Dus blijven zoeken naar aktes, hopen dat er in de verder zoektocht nog iets bruikbaar opduikt, dat lijkt me voorlopig de beste tactiek.

Sijbrant Jansen x Jacobjen Hillebrands zijn grootouders van Sijbrand Claassen. Het lijkt me goed om voorlopig de aandacht te richten op Sijbrant Jans. Ouders Jan Sijbrants en Henrickien Henricksen

[Egbert_]

Is deze Aaltje Jansen al eens onderzocht?

Ik heb niets van haar, dan dit document.
Jan Sijbrantsen en Henrickien Henricksen, hun kinderen:
- Claes Jansen x Mechtelt Henricksen
- Aeltien Jansen x Gerrijt Claessen
- Sijbrant Jansen x Jacobien Hillebrants
- Sijse Jansen x Lubbe Henricx
- Henrick Jansen x Aeltien Jansen

De eerst vier, al of niet overleden, worden in de akte genoemd als kinderen van Jan Sijbrantsen en Henrickien Henricksen. Ze bezitten vier/vijfde van de erfenis. Vandaar mijn inschatting dat de kopers de overige één/vijfde bezitten, omdat één beide een kind van Jan Sijbrantsen en Henrickien Henricksen is. Toegegeven, het staat niet in de akte, dat kopers reeds een deel bezitten, alleen maar dat ze er al wonen, maar ik vind het wel aannemelijk. Kopers zijn allebei Jans, maar omdat er al een dochter Aeltien is, neem ik aan dat Hendrik de zoon is, vernoemd naar moeders vader.

Beide echtparen, Aeltien Jansen x Gerrijt Claessen en Henrick Jansen x Aeltien Jansen zijn de moeite van het onderzoeken waard

Sowieso goed om Jan Sijbrantsen en Henrickien Henricksen verder te onderzoeken, ouders, broers en zussen.

Ik neem aan dat Jan Sijbrantsen dezelfde is als (stift Essen):
Schoutambt Zwolle / Mastenbroek. Pinksteren 1
(vii:29) Jan Sybrants, als oom en voogd van Arent Claessen, na de dood van diens vader Claes Sybrantsen. Datering: 1641 mei 8

Heeft Jan Sijbrantsen nog meer broers en/of zussen dan Claes Sybrantsen

[ria van bessen]

Dus blijven zoeken naar aktes, hopen dat er in de verder zoektocht nog iets bruikbaar opduikt, dat lijkt me voorlopig de beste tactiek.

Dat lijkt mij ook het beste.
Lukt het niet, jammer dan.

[ria van bessen]

bericht 2

Het viel me op.
Of het iets kan toevoegen of betekenen weet ik niet.

Maar allemaal toevoeging Kamper poorte.

27-01-1635 Hillebrant Aerts, Aert Evers n. en Henricken Jans, Jan Henricksen d. beijde voor de Camperporte
26-12-1636 Coop Claesen, Claes Rolefsen s. op de hoere Griffte? en Henrichen Jans, Hillebrant Arents n.w. buiten de Camperporte

23-03-1642 Hillebrant Jansen, Jan Timensen sone in Mastebroeck, ende Lubbeken Henrijcks Sijse Jansen N.W. voor de Camperpoort

01-11-1642 Hillebrant Peters, Peter Hillebrants sone voor de Camper-poorte, ende Janneken Jans Jan Dercksen dochter in de sassen-strate

- 31-03/1 apr 1665: Gerrit Floris j.g. van Campen, en Brantjes Hillebrants j.d. beide buiten de Kamperpoorte, de geboden gaen ooc te Campen. Attest gegeven op Wilsum (otr in trouwboek Zwolle)

Den 30 April 1659 Hilbrant Willems j.g. tot Oosterwolde en Aeltjen Siesen j.d. buijten de kamperpoort

- 21 okt 1673: (otr) Peter Hillebrants J.M. en Gerrigien Hendriks j.d. beide buiten die Kamperpoorte. Attestatie gegeven op Mastebroeck. Proclamatien gaen in Mastebroek (trouwboek Zwolle

[ria van bessen]

bericht 3

f458 - Eodem [21 sep 1639].
Verschenen zijn Harmen Hesselsen en Aechien Hendricksen. Zij hebben gerichtelijk beloofd en aangenomen, dat zodanige 2 morgen land, als [die] gelegen zijn in "haeres ooms" Jan Sijbrantsen [zijn] landerijen, toebehorende capt. Isack van Utterwijck [Vtterwijck], zij of iemand van "haerentwegen niet en sullen onderstaen" deze te kopen, direct of indirect, onder verband van hun personen en goederen, en bij "nulliteijt" van de voorgaande verkoop [vercopinge] van de 10 roeden dijk tot keuze [keur] van Jan Sijbrantsen. En belooft genoemde Jan Sijbrantsen daar en tegen bij zover hij deze 2 morgen koopt, dat hij dan die 2 roeden dijk, zoals [die] uit de voorgaande 12 [roeden] voorbehouden zijn, en tot deze 2 morgen behoren, aan Harmen Hesselsen en Aechien Hendricksen mede cedeert en overdraagt in de voorgaande koop en prijs van die 10 roeden dijk, zonder daar voor iets anders te begeren of te eisen. Actum ut s.

HIER HOORT BIJ -

DE VORIGE AKTE

f457 - 21 sep 1639 - Richter Henrick Ter Cuijlen.
Keurnoten Floris Arentsen en Cornelis Oostens.
In het Gericht zijn verschenen Jan Sijbrantsen en zijn huisvrouw Henrickien Hendricksen, zijnde Hendrickien geassisteerd met haar Jan Sijbrantsen als haar hiertoe begeerde en gerichtelijke toegelaten momber. Zij verklaarden voor hun en hun erfgenamen in een steden vaste erfkoop erfelijk, eeuwig en "ommermeer" voor een somma van penningen, hun comparanten ten genoegen voldaan en betaald, te hebben verkocht, gecedeerd en getransporteerd, gelijk zij verkopen, cederen en transporteren mitsdezen, aan Harmen Hesselsen, zijn huisvrouw Aechien Hendricksen en hun erfgenamen 10 roeden dijk "van twaelve", zoals de comparanten tot dusver [suslange] in eigendom hebben gehad, gelegen in [de] Mastenbroeck dijk [dijck] aan t' Swarte Waeter, waar de kopers thans op wonen, en [een] huis en berg op hebben staan, en lange jaren hebben gebruikt, "aldernaest" Gerrit Jansen [,] Ontvanger van Mastenbroeck, en Claes Evertsen op Millingen zuidwaarts, en noordwaarts Gerrit Lubberts en Brandt Lubberts [zijn] erfgenamen, met zijn recht en gerechtigheid, zijnde vrij eigenlijk goed. En de comparanten hebben deze voorschreven 10 roeden dijk aan en ten profijte van voorschreven Harmen Hesselsen en Aechien Hendricksen, eheluiden, en hun erfgenamen "alsoe" uitgegaan. Belovende "dieselve" te wachten en te waren voor alle evictie en opspraak, en altijd desnoods en verzocht zijnde sterker en beter vestenis te doen. Waar tegen de kopers weer hebben beloofd en aangenomen de gemelde 10 roeden dijk altijd te onderhouden en tot hun laste te nemen. En is mede bepaald [geconditioneert], dat de comparanten die 2 roeden, zoals zij [die] van die 12 [roeden] behouden, zullen aannemen "wat einde, dat haer sal believen ende goet duncken", mits dat de kopers hun huis en berg ongeraakt en onbeschadigd zal blijven. Zonder arg of list.
- Dr. Scheppingh zal voor de comparanten zegelen en tekenen.

[ria van bessen]

BERICHT 4

f34 - 14 mrt 1640 - Richter Henrick Ter Cuijlen.
Keurnoten Derck Roeloffs, luitenant, en Otto Henricksen.
In het Gericht is verschenen Claes Claessen, wonende tot Gennemuijden, en zijn huisvrouw Grietien Claes, met haar man en momber. Verder Jan Sijbrants en Berent Hendrickss als ooms en aangehuwde mombers van zaliger Claes Sijbrantsen [zijn] voor- en nakinderen, bij Machtelt Arents en bij voorschreven Grietien Claes geprocreerd.
En zij comparanten verklaarden voor hun en hun erfgenamen in een stede vaste erfkoop erfelijk en eeuwig te hebben verkocht, gecedeerd en getransporteerd voor een somma van penningen hun comparanten ten genoegen voldaan en betaald, gelijk zij verkochten, cedeerden en transporteerden mitsdezen, aan Pieter Jansen en zijn huisvrouw Trijne Arents, wonende aan de Veenerijte [Veene rijte], en hun erfgenamen zekere 2 morgen land, maar zonder mate, gelegen in Marcelis Slach, in Claes Colcks Erve in Mastenbroeck, waaraan ten oosten de koper zelf, ten zuiden de Rijckstege, ten westen Egbert Jan Claessen [zijn] erfgenamen, en noordwaarts de Zeedijck gelegen zijn, en mede een klein stukje afgegraven land achter aan de watermolen [waeter meule] aldaar gelegen, en dat met [de] raad en onraad daar toe behorende, en met het bezwaar van een rente van 2 Caroli gulden jaarlijks, zoals de stad van Campen jaarlijks daar uit heeft, die de koper tot laste neemt. Zijnde andere een vrij eigenlijk goed, en vrij van alle verdere uitgaande renten en thinsen. Belovende "d' selve" te wachten en te waren voor alle evictie en opspraak als volgens Landrecht. Zonder argelist.
- Lucas Vriesen zal voor de comparanten zegelen en tekenen.