Thijs Gerrits Snel, veerman op Katerveer.

[ria van bessen]

Het klopt allemaal zoals in het leenrepertorium staat.
Terug te vinden in het ORA.
Maar hun vader is niet Roelof Heimerichs van Apeldoorn.

Want Roelof staat vermeld als bestevader en Roelof H van Apeldoorn is dan allang overleden. Daar gaat het toch om? En of het patroniem verkeerd is opgeschreven of verkeerd is getranscribeerd - dat weet ik niet dat zullen de originele foto's dan moeten uitwijzen.

[harm56]

Een interessante dicussie nu op het Forum

Ik heb het een aantal malen doorgelezen en kan niet echt een fout zien.
Ik zelf had eigenlijk wel een vraag, Wanneer Francke Roelofs gedoopt is op 5 juli 1607 kan hij geen zoon zijn van Jenneken Thonis, deze wordt begraven op 6 juli 1604 te Zalk.

Roelof Heijmerichs heeft een zuster Merien Heijmerichs die was getrouwd met Willem Wolfs

Een tijdje geleden was ik een transcriptie van het R. A. Kamperveen 3348 aan het doorlezen, alle akten goed in me opnemen en begrijpen. Toen vond deze interessante akte, alleen er staat een verdraaiing in. Jochem Dercks is als zalige Dirrick Jochims in de akte gekomen.

Ondertrouw/trouwen Zalk
1614 Jochum Dercks Camperveen - Goude Roelefs

f183-f184 dd.05-08-1626
Erschenen Gonde Roleffs weduwe van zalige Dirrick Jochims en heeft over haar 4 onmondige kinderen (met namen Emrich, Gijle, Derricken en Jacop) tot momberen gesteld haar omen Derrick Willems en Willem Wolffssoen, die de momberschap hebben aangenomen, en heeft de kinderen voor hun zalige vaders goed bewezen ieder kind 100 Dalers en onder hun vieren het halve land dat int erfhuis hoort. Nog zullen de beide zoons hebben elk een kalfde vierse, en de beide dochters elk een bedde met zijn toebehoren, en de kinderen zullen op elkaar erven en sterven, en de moeder zal de kinderen opbrengen totdat zij hun brood kunnen verdienen en van de moeder aftrekken en ondertussen zal zij de vruchten van de voors 100 dal. genieten, en de moeder zal int erfhuis blijven en de rest van het goed behouden.
Actum voor Coernoten den Ed. Joncker Johan van Leeuwendael en Emrich Willems.
[kantlijn f183-f184:]
Alzo Derrick Willems dezer wereld is overleden in 1631 omtrent Jacobi, heeft Gonde Roeloffz in plaats van Derrick Willems voors. tot momber over haar onmondige kinderen gesteld Guert Roeloffz, dewelke de momberschap heeft aangenomen.
Scholtis F: van Bornheim dd.2 feb. 1632.
Verzoekende daarop verder zij beide momberen, te weten Willem Wolffsz en Guert Roelofsz dat alzo zeker hofstedeken int Oldebroeck gelegen voor de ene helft de kinderen en de andere helft de moeder competeert, daar zeer weinig uit geprofiteerd wordt, dat het mogen verkopen ten profijte van de kinderen en de penningen tegen rente voor de kinderen te beleggen.
Item nog ook verzoekende consent tot verkoping van een akkerken of een schepel gezaai int Veene gelegen, hetwelk door het Gericht geconsenteerd wordt.
Actum op den 2 Feb. 1632.
(Transcriptie van Peter Klunder)

Emrich = Heijmerich

Herengoederen op de Veluwe

Ter Stege of Derk Tijmansgoed (in buurtschap Wiesel)

23.11.1632
Roelof Heijmericks, Willem Wolfs huw. Marijken Heijmericks, Heijmerick Heijmericks en Claes Heijmericks, mede van hun broers en zusters met name; Jacob, Jan, Herman, Janus en Roelof Heijmericks, en zusters met name Mariken en Aeltken Heijmericks, als ook Henrick Bernts en Heijmerick Cornelis, als momberen van de onmondige kinderen van zaliger Cornelis Heijmericks bij zaliger Luits Gerrits, met name Trintgen en Jan Cornelis, tezamen mede erfgenamen van zaliger Henriicxken Heijmeriicx, alsmede Hans Heijmericx oprukking na transport door Heijmerick Jacobs van de zaalweer en een kindsgedeelte

De vader van Goude Roelofs en haar oom Willem Wolfs zijn keurnoten.

f184-f185 dd.05-08-1626
Tussen Jacop Rotgerts ter ene en Gonde Roleffsen ter andere zijde, is een wetlijk huwelijk en echtschap gemaakt, op navolgende voorwaarden: te weten dat Jacop de bruidegom aan zijn toekomende huisvrouw Goude Roleffs ten huwelijk aanbrengen zal eens 700 car.gl. en nog zulken aandeel van landerijen als hij met zijn zusters en broeders int gemeen hebben. Waartegen ook Goude de bruid aan haar toekomende eheman aanbrengen zal alle land en reppelijke goederen, als zij nu tegenwoordig heeft en haar staande echte nog aansterven mag. En zo Jacop Rotgers de bruidegom binnen een jaar zou sterven, zo zal Goude uit zijn goed verbeterd zijn eens 100 dal., en als Goude binnen een jaar sterft zal Jacop van haar verbeterd wezen 50 dal. en na een jaar zullen zij met elkaar ten halven goede zitten.
Coram Coernoten Roleff Heijmmicx en Willem Wolfsen.
(transcriptie Peter Klunder)

Harm

[Egbert_]

Bedankt voor de aktes! Een mooie toevoeging!

Merien Heijmerichs en Willem Wolfs waren mij bekend, komen ook voor in mijn kwartierstaat. Maar dan Merien een zus was van Roeloff Heijmerinck was nieuw voor mij.

zaliger Cornelis Heijmericks bij zaliger Luits Gerrits kan ik ook plaatsen:
- 13-02-1603 Henrick Lambertsen Lambert Gosens s. ende Hendrickgen Geerts s. Egbert Belts n.w. beide woenende toe Schelle
- 12-02-1615 Henrick Lambertsen tot Schelle, ende Janneken Peters, sa. Peter Jansen n.d. tot Windesheijm
- apr 1619 (otr) Andries Dercksen Derck Jansens sohn wonende tho Schelle, end Jannigen Peters, sa: Hendrick Lamberts n.weduwe
- 04-01-1624 Derck Dercks woenende tot Schelle ende Luitien Goerts w. van zal. Cornelis Heimertsen woenende tot Hattum
- okt 1620 Dreis Dercks woenende tot Schelle ende Aeltien Willems Willem Wolffs d. woenende tot Sallick
- 20-02-1625 Driest Dircks van Schelle en Annichen Garrits sal: Gerrit Hermesens n.d. tot Haerkelo
- 26-12-1631 Jan Berentsen B: Everts n.s. tot Harkeloe ende Anneken Gerrijts Dries Dercksen n.w. tot Schelle

f295 - Copia.
11 november 1631 is "eenpaerlick overcommen" tussen Annegin Gerritz, nagelaten weduwe van zaliger Dries Dercks, in zijn leven te Schelle woonachtig geweest [ter ware], en Willem Wolffs, als bestevader van het nagelaten voorkind genaamd Merregin Dries, geprocreerd bij zaliger Aeltin Willemss

Opvallende dus dat de schoonzus van Willem Wolfs trouwt met de achtergebleven schoonzoon van Willem Wolfs. Maar dat terzijde.

Er van uitgaand dat de akte Kamperveen invnr 3350 f69-f70 dd.07-02-1649 klopt en Roelof Heimerichs aanwezig is geweest, dan hebben we te maken met 2x een Roelof Heimerich. De ene heet van Apeldoorn, de ander heeft familiebezit in Apeldoorn. En beide wonen begin 17e eeuw in Zalk. En beide hebben mogelijk een zoon Franke Roelofs? (Ene Francke Roelofs wordt voogd over de nagelaten dochter van Andries Roelofs Cruijner, en zou dus broer kunnen zijn.)

Als je alles naast elkaar legt, krijg je toch het gevoel dat er iets niet klopt. Staat er in de akte Kamperveen invnr 3350 f69-f70 dd.07-02-1649 daadwerkelijk dat hij aanwezig is, niet dat hij zaliger is. Heeft hij de akte mede ondertekend?

Om te weten of het om één Roelof Heimerichs gaat, of om twee, hebben we toch meer gegevens nodig.

Roeloff Heimericksen, zoals Philibert de Wolffs daarmee als laatste was beleend.

Er staat niet "in opdracht van" Philibert de Wolffs. Roeloff Heimericksen heeft het door verwantschap met Philibert de Wolffs verkregen. En als ik de aktes van Harm lees, zaldat waarschijnlijk via zijn vrouw zijn gegaan. Dus hoe is Philibert de Wolffs verwant aan de vrouw van Roeloff Heimericksen? Als we dat weten, weten we ook wie de vrouw van Roeloff Heimiericksen (van het leenrepertorium is). Of dat Jenneken Tonis [Crijner] is, of toch een ander.

[ria van bessen]

Als ik deze akte goed lees, dan zijn er 2 Roelof Heijmerinks ? en 2 x een Marijken/ Mariken

23.11.1632
Roelof Heijmericks, Willem Wolfs huw. Marijken Heijmericks, Heijmerick Heijmericks en Claes Heijmericks, mede van hun broers en zusters met name; Jacob, Jan, Herman, Janus en Roelof Heijmericks, en zusters met name Mariken en Aeltken Heijmericks, als ook Henrick Bernts en Heijmerick Cornelis, als momberen van de onmondige kinderen van zaliger Cornelis Heijmericks bij zaliger Luits Gerrits, met name Trintgen en Jan Cornelis, tezamen mede erfgenamen van zaliger Henriicxken Heijmeriicx, alsmede Hans Heijmericx oprukking na transport door Heijmerick Jacobs van de zaalweer en een kindsgedeelte

[Egbert_]

In onderstaand document komt een Roelof Heimericks de jonge voor en een Roeloff Heijmericks den olden.

Schattingslljsten van het ambt Apeldoorn (1592), het Kerspel Apeldoorn ( 1594 - 1606 en 1619 - 1627)

Ook nog gevonden:
Genealogie Heymerikx (Apeldoorn-Vaassen)
Helaas zonder bronvermeldingen, dus moeilijk te verifiëren

Misschien dat dit nog wat oplevert:
Namen in Apeldoornse markearchieven

Herengoed te Wiessel
Uit: Ar. Hof 1328 fol. 234: Heimeric Jacobs, aanklager, tegen Henrisken weduwe van Heimerick Jacobs de olde en laatselijk van Warner Clos, gedaagde, wonende op een herengoed tot Wiessel. Heimerick is erfgenaam van zijn vader; het goed wordt bewoond door Heimerick Heijmericks, als pachter. Het herengoed dient te worden geruimd. (16-5-1629)

Kan deze Henrisken weduwe van Heimerick Jacobs de olde dezelfde zijn als Henriicxken Heijmeriicx?
Volgens de Genealogie Heymerikx had Henrisken Heymericks de volgende kinderen: Heymerick, Claes, Jacob, Jan, Harmen, Bastianus, Roeloff(Janss) (, overleden na 1667), Merry, Naelken. Dat lijkt wel een beetje op het rijtje Heijmerick Heijmericks en Claes Heijmericks, Jacob, Jan, Herman, Janus en Roelof en zusters Mariken en Aeltken.

Dit gezin wordt ook beschreven in de Kwartierstaat Wentink. Dat is natuurlijk geen bewijs, want mogelijk kopieert de één van de ander.
Volgens deze kwartierstaat zijn Roelof Heymericksen en zijn zus Merrijken x Willem Wolffsen broer en zus van de schoonvader(!) van Henrisken Heymericks.

[ria van bessen]

Is het ook mogelijk dat er in het begin twee Roelof Heijmerinks door elkaar zijn gehusseld?
Dat Roelof H: die met Heijle Jans [de wed Willem Dijck] trouwt niet diegene is die daarvoor 2 x eerder getrouwd was?

Ik vind het zo vreemd dat Roelof H: die met Heijle trouwde alles nalaat aan zijn stiefzoon Jan Willems Dijk. Toch vreemd als hij kinderen heeft bij Henrikien Gijsberts?

[harm56]

Franke Roelofs kan geen zoon zijn van Roelof Heijmerichs getrouwd met Jenneken Thonis Cruijner.

Bij het lezen van R. A. Zwollerkerspel heb ik alles van Roelof Heijmericks (x Heile Jans en Hendrikjen Gijsberts bewaard, maar toen vroeg ik me wel af wat zijn binding is met Zalk, omdat alles zich afspeelt in het Lierderbroek, dat is richting Lierderholthuis.

Nu we weten dat er twee Roelof Heijmerichs zijn, lijkt me dat de nakomelingen die genoemd worden in het Leenrepertorium geen binding hebben met Jenneken Thonis Cruijner. Dat Francke Roelofs voogd wordt over de dochter van Andries Roelofs Cruijner kan natuurlijk ook als neef.

Het R. A. Zalk heeft een klein boek nr. 36, die handelt het tijdvak okt. 1613 - aug. 1617 (88 baldzijden). Het boek 37 behandelt tijdvak okt. 1653 - juli 1694.

In dit laatste boek 37 zit het kistje van Willem Wolfs

Fol. 82
Gerichten gehouden den 29 april Ao 1656
Richter Gerhardt Noortbergh
Coornoten die Heere Bernhardt Holt Schultis van Zwol en over Zwolle Carspel en Johan Boelen
Alsoo huijden acht dagen tusschen Dries Tonijss: qq en consorten aenleggers en Herman Tijss: mede qq en consorten, tesamen erffgen: van zal: Willem Wolfss: respectiev volgens testament is afgesproken lestlicken, dat sekere brieven in een kissien bewaert, souden worden nagesien, en naeder geinventariseert, ten anderen dat partien ter wedersijden eerslicke verklaringe en expurgatie van eede souden doen, volgens concept ten wieder sijde opgestelt en gecommuniceert, ten derden dat op de presentatie van effective penn: ad twe duisent cargl: lolo ligitima bij verhaelte testament van zal: Willem Wolfss: vermaekt, verklaeringe soude worden gedaen, soo is ’t dat op dato en ten overstaen van coornoten boven gemelt het voorn: kissien is worden nagesien, geinventariseert en bevonden na volgende brieven.

Een francijnen brieff met drie uijthangende zegelen gedateert 1434, in houdende verkopinge van twe heren ponden, uijt Willem Vincken lant , bij doen malige kerckmr van Zallick gedaen, genoteert num: 1

Fol. 83
Een francijnen brief met drie uijthangende zegelen, gedateert 1571 den 18 junij inhoudend verkopinge, van vier morgen landes, gelegen tot Wilp aen Jacob Heijmerich, genoteert num: 2

Een francijnen brieff met vier uijthangende zegelen, gedateert 1571 den 2 octob. inhoudende verkopinge van twe parcelen lant tot Wilp, aen Jacob Heijmens, genoteert num: 3

Een francijnen brief met een uijt hangend zegel, gedateert 1519 op 6 martens, in houdende een verkopinge, van een morgen landes gedaen bij de kerckmr: van Apeldooren aen Rolof Lubberts, genoteert num: 4

Een francijnen brieff met twe uijthangende zegels, fine Anno ...: die inhoudende verkopinge van een half deel holt mercke, aen Jacob Heijmericx, genoteert num: 5

Een francijnen brieff met drie uijthangende zegles, gedateert 1604 den 14 feb. inhoudende overdracht van den Scherfdenbergh aen Willem Wolfss: genoteert num: 6

Een francijnen brief met twe uijthangende degels, gedateert 1606 den 20 decemb. inhoudende overdracht van een morgen landes aen Willem Wolffss:, genoteert num: 7

Fol. 84
Een francijnen brieff met twe uijthangende zegels, gadateert 1558 op ......... ........, inhoudende opdracht van een stucke landes in den Karspel Apeldoorn, aen Jacob Heijmericx, genoteert num: 8

Een francijnen brieff met twe uijthangende zegels, gedateert 1501 den 15 martij, inhoudende opdracht, van een derdendeel van een hoev landes, in ’t Kerspel Apeldoorn aen Rolof Lubberts, genoteert num: 9

Een francijnen brieff met met drie uijthangende zegels, gedateert 1571 den 16 novem. opdracht van den brincxkloot, tot Wilp, genoteert num: 10

Een francijnen brieff met twe uijthangende zegels, gadateert 1606, den 17 april inhoudende opdracht van vier hont landes genaemt de regelmate, aen Willem Wolffss:, genoteert num: 11


Een francijnen brieff met vier uijthangende zegels, gedateert 1613 den 6 decemb: inhoudende opdracht 3 ½ en 2 ½ morgen landes, van de kerckmr. van Campen, aen Willem Wolfss:, genoteert num: 12

Een francijnen brieff met twe uijthangende zegels, gedateert 1620 den 4 feb. inhoudende overdracht van drie morgen landes, Slimmen kamp, aen Willem Wolffs, genoteert num: 13

Fol. 85
Een francijnen brieff met twe uijthangende zegelen, gedateert 1579 op Petrij, inhoudende quitantie van een hofstede tot Wilp, genoteert num: 14

Een francijnen brieff gedateert 1516 op Petri inhoudende opdracht van een perceel en hoeve uit Wolthuijs, genoteert num: 15

Olde testament gedateert 1634 den laesten april, genoteert num: 16

Coopcedulle van ’t hoeve den Scharfdenbergh aen Willem Wolfss: gedateert 1604 den 18 januari, genoteert num: 17

Coopcedulle van drie morgen landes in Zallick aen Willem Wolfss: gedateert 1616 den 30 junij, genoteert num: 18

Testamentaire concept sine dieet consulx, genoteert mum: 19

Coopcedulle van een morgen landes in Scharenbergh, gedateert Ao 1606 1 meert. genoteert num: 20

Obligatie tot laste van Heijmrick Willems gedateert Ao 1639 den 9 martij, inhoudende de somme van vijff hondert cargl: tot laste van Heijmrick Willems, genoteert num: 21

met elck brieffien daer aen in margine de inspeldet.

Fol. 86
Hoij cedulle van ’t erve den Scherfdenberg aen Jan Willemss: gedateert Ao 1648 den 21 april, genoteert num: 22

Belangende het twede namentlick die wederzijts expurgatie van Eede overmits Heijmerick Willemss: tegenwoordigh sieck en niet present is, hebben partien goet gevonden die selve saecke als noch in terminis te laten staen, en verblijven tot aenkomstige vrijdagh, over acht dagen, sullende wesen den 9 maij, tot welcke tijt het derde namentlick die verklaringe over den ontfangh van de effective en in den Gerichte gepresenteerde penn: al mede is uijtgestelt en gelaten, met behere van den Heere Borgemr: Crato, uijt name van Dries Tonijss: sum suis gedaen, dat als dan noopende voorn: ontfangh verklaringe sal worden gedaen, en gesonden worden in manieren, als op die selve huijden over acht dagen gedaen waren.

Harm

[Egbert_]

De binding van Roelof Heijmericks (x Heile Jans en Hendrikjen Gijsberts) met Zalk is de trouwinschrijving van 1610 (Zwolle):

25-11-1610 Roelef Lemmericks van Apeltoren wonen met de Scholtes tot Sallick, en Segle Jans sa. Willem Dijcks n.weduwe tot Ittersum

Niet vermeld dat hij weduwnaar is !

[Egbert_]

Nu we weten dat er twee Roelof Heijmerichs zijn,

Volgens elders op internet zou de tweede Roelof Heijmerichs nog leven in 1667, en kan dan niet Roelof Heijmerichs van het leenrepertorium zijn.
Deze gegevens komen mogelijk uit:
E. de Jonge Noord-Apeldoornse Geslachten: Genealogie Huigen (Hoegen/Heijmericks), Veluwse Geslachten, 1990, 294-299

[Egbert_]

Is het ook mogelijk dat er in het begin twee Roelof Heijmerinks door elkaar zijn gehusseld?
Dat Roelof H: die met Heijle Jans [de wed Willem Dijck] trouwt niet diegene is die daarvoor 2 x eerder getrouwd was?

Ik vind het zo vreemd dat Roelof H: die met Heijle trouwde alles nalaat aan zijn stiefzoon Jan Willems Dijk. Toch vreemd als hij kinderen heeft bij Henrikien Gijsberts?

Hoe moeten we de volgende akte lezen:

f376 - Eodem die [7 aug 1638], Judice et assessoribus ut supra.
In het Gericht is verschenen Andries Roeloffs Cruijner, Schultes tot Sallick, nagelaten zoon van zaliger Roeloff Heijmerinck, bij zijn eerste huisvrouw geprocreerd. Hij heeft de herediteit van zijn vader voor een zesde part mede "geadieert" en aanvaard, en tot verborging van het sterfhuis voor zijn quota tot onderpand gesteld en als verzekering daarvan gesubmitteerd en gesteld, gelijk hij submitteert en stelt mitsdezen, zijn aling gedeelte en al zijn recht en gerechtigheid van zijn voorschreven vaders herediteit, zowel gerede als ongerede, waar en tot welke plaatsen deze gelegen mochten zijn, niets uitgezonderd. En daarnaast verbindt hij daarvoor zijn comparants persoon en al zijn goederen. In welke verbintenis de huisvrouw van de comparant, in Judicio mede present zijnde, mede geconsenteerd en bewilligd heeft.

Er staat duidelijk: uit het eerste huwelijk van zijn vader. Vanwege zijn achternaam vermoed je dat hij een zoon is van Jenneken Thonis Cruijner. En er zijn toch geen 2x Roeloff Heijmerinck die in 1638 overlijden.

- 25-11-1610 Roelef Lemmericks van Apeltoren wonen met de Scholtes tot Sallick, en Segle Jans sa. Willem Dijcks n.weduwe tot Ittersum
- 21-02-1626 Roeleff Heijmericksen van Ittersum en Henrijcken Gijsberts, Gijsbert Berents tot Heerde dochter

f486 - 15 feb 1625 - Richter Cornelis van Dongen.
[-] Roeleff Heijmericks. [-] [aan] zijn stiefzoon Jan Willems Dieck, al zijn gerede goederen, [-] in aller gestalte als de donatianus Jan Willemss(en) zijn quota, daar van aan de donator heeft gegeven en vermaakt [-]

Daar hoort bij:

17 febr. 1625: Jan Willems Dieck, ziek liggend aan de pest, testeert. Hij benoemt tot erfgenamen zijn schoonvader Roelef Heymerichs, zijn moije Merchien Jans, gehuwd met Giesbert Roelefs, zijn broers Roelef en Egbert Willems Dieck en de kinderen van zijn overleden zus Aeltie. Zijn ouders waren wijlen Willem Dieck en wijlen Hilligien Jans.
Uit: Waar was Willem Dijck gebleven

Kun je het testament van Roeleff Heijmericks ook zo lezen, dat hij Jan Willems Dieck erfgenaam maakt van alles wat hij van hem gekregen heeft of is nalaten. Beide testamenten hebben bijna dezelfde datum. Roeleff Heijmericks lijkt van de erfenis van Jan Willems Dieck, ziek liggend aan de pest, een soort van vruchtgebruik te maken. Na het overlijden van Roeleff Heijmericks krijgen de erfgenamen van Jan Willems Dieck het deel dat Roeleff Heijmericks als soort van vruchtgebruik heeft.

En Odette heeft de volgende akte geplaatst op haar site:

27 juli 1614 :
Als erfgenamen van salige Toenis Crouer compareren Roeloff Heymerichs tho Ittersum en Thijdeman Everts, caverende voor Zeijger Toinis Creuer [...] Backer tho Campen. Rekening van de reliqua van de goederen van Gerrit Cornelissen, bevattend het Koijman goet, voor 553 goltgld, en verkochte percelen, voor 157 dal, zodat de somma 1009 goltgld 14 st bedraagt. [ORA Zalk 36]. 1614: Stukken betreffende het appèl van Otto Sticker namens zijn vrouw Aleid van Neerden op het vonnis van het adellijk schoutengericht van Zalk in het door hem gevoerde proces in 1614 tegen de erfgenamen van wijlen de schout Tonnis Croener van Zalk over een stuk land, de Langenkamp, schoutambt Zalk.
Bronnen: HCO, Hoge Bank van Klaring van Overijssel, toegang 29, nr.686