Wie zijn de voorouders van Cornelis Jansen Frankate en Maria Jansen (van de Kleijne Schaesberg) ?

[Han]

Ja, dat klopt.
Mogelijk is Geertjen de vrouw van Jan Nellissen Frankate..

ouders
Lucas Frankate z.v. Cornelis / Nellis op Francate X Alberdina Nijland ook Wevers genoemd
uit dit huwelijk
1]- Lambertus 18-8-1737 z.v. franc kater lucas RK Colmschate – getuige Geertie, vaders broers vrouw ook in Heeten dtb 52/159 – huwt 2 x – op Ruiters – uit hem ook nog Haselhekke in Linde gem. Diepenveen [volgens het Forum]
2]- zoon Cornelis geboren rond 1734 - wordt Besseman
3]24-4-1740 Schalkhaar Maria Franckolter d.v. Lucas Franckolter en Albertjen Wevers – peettante Geertjen Franckolter
4]- Jan ca. 1745 x Schalkhaar RK 4-5-1766 [Colmschate otr 19-4-1766] Geertje Hendriks Hutteman
5]- Derk alias Wolthaar geboren ca. 1748 – overl 23-11-1826 - RK Huwelijk 29no Maij 1777 - matrimonio juncti sunt Theodorus Lucae aan de Frankotte in Heten et Joannae Wilhelmi uijt Lenderte. Testibus Catrina de Rode et uxore L. Siepelkoten - Lenderte.
6]- Geertrui 15-10-1752 RK Raalte
7]- Hendrik 27-09-1753 RK Raalte - heet Oltheeten

Als Lucas een zoon is van Nellis op Francate X Alberdina Nijland ook Wevers genoemd en
hij een zus Geertrui Cornelis heeft die gehuwd is met Rense op de Ramstee en kinderen zijn van Nellis op de kleine Weele die later op Frankate boert en er vanuit gaande dat Jan Nelissen Frankate een kind is uit huwelijk van Nellis Tonissen X Mechtelt Hendrix dan zouden Lucas en Jan toch halfbroers moeten zijn?! Misschien lees ik het allemaal wel verkeerd of kan deze stelling kloppen. Nellis op de kleine Weele die later op Frankate boert = Nellis Tonissen (die mogelijk hertrouwde met Mechtelt Hendrix). Of kan Jan ook een zoon van Nellis en Alberdina zijn en dus een volle broer van Lucas? Het zou natuurlijk kunnen dat de tweede man van Mechtelt Hendrix een aantal jaar na het huwelijk overleed en zij niet hertrouwde maar wel op Frankate bleef wonen en Nellis Tonissen X Alberdina Nijland op Frankate zijn gaan wonen. Wanneer zou Lucas ongeveer geboren kunnen zijn (voor of na 1700) gezien de geboorte van zijn (eerste?) zoon Cornelis rond 1734 volgens Ria. Geen doop te vinden te R.K. statie Colmschate.

Ik vond ook deze doop nog te R.K. Statie Colmschate
doopdatum dopeling geslacht ouders en/of erf geboorteplaats getuige
24-01-1713 Suffia kind van Berghuijs in Heten Dirkie, een dogter van Fran cort, ook in Heten

[ria van bessen]

Jan de zoon van Lucas huwt met Geertje Hendriks Hutte en is dus niet de broer van Lucas.

jan Nellissen heeft het zelfde patroniem als Lucas Nellissen - zij zijn inderdaad mogelijk halfbroers [andere moeder] en is dat de reden dat Geertui Cornelis en Lucas Frankate alleen als erfgenaam worden genoemd van Geertjen Tonissen.

Het lijkt er op dat Geertje Teunissen x Willem Dries op Bleershorst de zus is van Cornelis Teunissen op Francote
Dochter van Cornelis is Geertrui Cornelisz. [x Rense Ramste] en zijn zoon is Lucas Frankate, beide zijn namelijk erfgenaam van voornoemde Geertje.
Volgens f933 en 934 dd 4 juni 1743 en volgens f625 dd 14 mrt 1712 hebben Heraver, Rense en Francate 1/4 parten in het zelfde land als Grietje Driessen weduwe van Tonis Bleershorst heeft.

Geertje Tonis was gehuwd met Willem Dries [op] Bleerhorst.

f933 - Raalte, 4 juni 1743 - Egbert Westenberg, Scholtus van Raalte.
Keurnoten Hendrik van Eerten en Gerrit Fackert.
In het Gericht zijn verschenen Geertruit Cornelissen, huisvrouw van Rense Ramste, in dezen geassisteerd met Jannis Huisken, Luicas Frankate, Gerrijt Bleershorst, Jannis Huisken voor hem zelf en de rato caverende voor de drie minderjarige kinderen van wijlen Geertruit Bleershorst en [voor] de zes kinderen van Hendrina Bleershorst, alsmede Andries Bleershorst, Zeijne Herms voor hem zelf en mede de rato caverende voor de stam van wijlen Elsien Hondevelt, verder Andries van Essen, en dan nog Teunis Averweg voor zijn vier kinderen bij wijlen zijn vrouw Derkjen Bartels in ehe verwekt, tesamen buiten de stam van Hendrik Assendarp /: die reeds afgekocht zijn :/, [allen] erfgenamen van Willem [Dries] Bleershorst en Geertien Teunissen, in leven eheluiden. Zij verklaarden voor een somma van penningen aan hun wegens hun erfportie ten genoegen voldaan, te cederen en over te dragen aan Teunis Everts, nu meijer op het Bleershorst, ruim een halve dagwerk hooiland gaande uit het Maatien, de Bleerst, de Poupert, het Robroek en de Geere, alle gelegen bij het erve Bleerst in de boerschap Heeten. Belovende "deselve" te zullen staan wachten en waren voor de evictie en opspraak volgens Landrecht.
- Des ten oorkonde heeft de Scholtus voornoemd dit naast Evert van Ketwich, als van de comparanten daar toe speciaal verzocht zijnde, getekend en gezegeld.

[Joop Jansen]

Cornelis heeft trouwens een zus Maria volgens de 1e doopakte
26 Decembris 1767 - Joanna F.L. Cornelii Joannis an de Vrankotte [= Frankotte] et Mariae Joannis. Levante Maria sorore patris - Heten.

Mogelijk is zij de onderstaande Maria en is de voogd haar vader Jan Francotte

f258 - Raalte, 8 nov 1763 - Verw. Scholtus E. van Ketwich.
Keurnoten Berent Overweg en Bernardus van den Burg.
Verschenen is Maria Jansen, weduwe van Jan Everts op de katerstede het Ruiters in Heten, geassisteerd door Lammert Luicksen als haar momber. Zij wil hertrouwen. Tot mombers over haar minderjarig zoontje Jan, bij haar eheman in echte verwekt, worden tot mombers be¬noemd Jan Frankate en Jan Nuelen. Zij nemen de momberschap aan.
De comparante bewijst aan haar kind voor het vaderlijke goed een nieuwe kist en een ooischaap met een lam, uit te keren als haar kind gaat dienen. Zij zal haar zoontje onderhouden en laten leren lezen en schrijven. Zolang ongetrouwd heeft deze bij ziekte een vrije ingang in het ouderlijke huis.

Dan zou er toch sprake moeten zijn van dispensatie ?

Als zij de dochter is van Jan Cornelissen Francotte en op 13-11-1763 in Raalte RK trouwt met Lambertus, die de zoon is van Lucas Cornelissen Francotte ???

Joop groet

[ria van bessen]

Ja, die mis ik ook. Tenzij ze dus geen familie zijn.
Ik vraag me daarom af waarom Jan Frankater voogd is.

[ria van bessen]

bericht 2

geschiedenis Jan Everts op 'tRuiters, voor zover ik bij elkaar kon sprokkelen

dl 4 f576 - Geschied op het Ruiters in Heeten, 3 jan 1735 - Egbert
Westenberg, Scholtus van Raalte.
Keurnoten Arent Teunissen, wonende op het erve Sellen en Jan Egberts, wonende op het erve Berghuis.
In het Gericht zijn verschenen Jan Everts en Jennegien Willems, echteluiden, wonende op de katerstede 't Ruiters in Heeten, zij comparante net permissie van haar man in dezen geassisteerd met Jan Nellissen Frankate als haar momber, en wel wat ziekelijk bij het vuur zittende, maar beiden bij hun volkomen verstand, zoals uiterlijk bleek en men niet anders kon bemerken. Zij maken hun testament als volgt. Vooraf bevelen zij hun zielen in de barmhartige hand van God en bevelen zij [hun] dode lichamen ter eerlijke begrafenis.
Zo hebben de comparanten, de een de ander, de eerststervende de langstlevende, genomineerd en geïnstitueerd tot hun universele erfgenaam over al hun tijdelijke, "hebbende en nog te acquirerende" goederen, actien en credieten, ja niets uitgezonderd van hetgeen "deselve" thans bezittende en "in het toekomende sullen mogen overwinnen".
- In oorkonde der waarheid en tot vestenis dezes hebben op verzoek van de comparanten dit naast de Scholtus [mij] getekend en gezegeld Dom. David Frantzius en Jan Smit.


1739-02-07 - Met attest. van Raalte - Jan Everts, weduwenaar op het Ruiters onder Raalte, met Janna Wilms J.D. op Pasterkamp onder Raalte, onlangs aen den Bloemendal in Rande O.C. - S. - Attest. gegeven na Raalte den 28 Febr. - (Onder)trouw Colmschate, RBSO 175.

ORA Raalte invnr. 5 f69 - Actum op het Ruiters binnen Raalte, 24 juli 1746 – Egbert Westenberg, Scholtus van Raalte.
In het Gericht zijn verschenen Jan Everts op het Ruiters en zijn vrouw Janna Willems, de laatste in dezen geassisteerd met Asse Aarnink als haar verkoren momber, zijnde beiden gaande en staande, en bij goed verstand. Zij maken hun testament als volgt. Vooraf bevelen zij hun zielen in de barmhartige hand Godes en hun dode lichamen de aarde.
Zo nomineren en institueren de testateuren elkaar, de eerststervende de langstlevende, tot zijn of haar enigste erfgenamen, met de macht om daar over te disponeren.
- Des ten oorkonde heeft de Scholtus voornoemd dit getekend en gezegeld, en omdat beiden niet schrijven kunnen, noch zegel gebruiken, zo heeft Evert van Ketwich op verzoek van de comparant dit mede getekend en gezegeld

dl18 f2 - Raalte, 18 dec 1749 - Evert van Ketwich, Verw. Scholtus van Raalte.
Keurnoten Tonis Vrijleman en Jan Francate.
Gecompareerd zijn Jan Evers (ziek) op het Ruitters [Ruiters] in de buurt¬schap Heeten, en Marija Jansen, eheluiden, zij geassisteerd door Jan Berghuis. Zij maken een testament.
De eerststervende benoemt tot diens erfgenaam de langstlevende van al hun onderlinge goederen, behalve voor 2 lege kisten, die de com¬parant al bij zijn leven aan de vrienden van zijn kant heeft verge¬ven.
(Voor de comparant tekent Hermen Horstman en voor de comparante Gerrit Pasman).


f258 - Raalte, 8 nov 1763 - Verw. Scholtus E. van Ketwich.
Keurnoten Berent Overweg en Bernardus van den Burg.
Verschenen is Maria Jansen, weduwe van Jan Everts op de katerstede het Ruiters in Heten, geassisteerd door Lammert Luicksen als haar momber. Zij wil hertrouwen. Tot mombers over haar minderjarig zoontje Jan, bij haar eheman in echte verwekt, worden tot mombers be¬noemd Jan Frankate en Jan Nuelen. Zij nemen de momberschap aan.
De comparante bewijst aan haar kind voor het vaderlijke goed een nieuwe kist en een ooischaap met een lam, uit te keren als haar kind gaat dienen. Zij zal haar zoontje onderhouden en laten leren lezen en schrijven. Zolang ongetrouwd heeft deze bij ziekte een vrije ingang in het ouderlijke huis.

Jan Nuelen kan Jan Noelen Willems zijn, voogd van VZ

[ria van bessen]

bericht 3

Mogelijk hoort dit erbij.
Het betreft sowieso de grond die al eerder als onderpand werd gesteld.

dl 3
f401 - [transport / aflossing hypotheek].
Actum Raalte, 10 mrt 1702 - Joan van der Wijck, Ontvanger van
Zalland en in dezen als Verwalter Schultes van Raalte.
Keurnoten Jan Braekman Brouwer en Gerrit Henricx.
In het Gericht is verschenen Anna Margareta Berghuis, geassisteerd door Derck Wijten als haar momber. Zij verklaarde om een somma van 50 Caroli gulden, zoals deze aan Willem Jansen Kleijne Weele wegens genegotieerde penningen schuldig is geweest en op 5 september 1701 door voornoemde Kleijne Weele voor dit Ed. Gericht is gecedeerd aan Cornelis Oosterwechele en Ursele Cornelis, eheluiden; voor welke 50 gulden de comparante in volledig eigendom aan voornoemde Cornelis Oostwechle heeft verkocht, gecedeerd en getransporteerd hun eigen toebehorend aanpart aan het Berghmaetien het Rouwe Broek geheten, gelegen omtrent de Bleerst, invoegen zoals dit hun van hun bestemoeder [= grootmoeder] Goesin Tonissen is aangeërfd.
- De Verwalter Schultes heeft dit gezegeld en getekend, en heeft Ds. Joannes Sluiter op speciaal verzoek van de comparante mede gezegeld en getekend.

dl3
f407 - [hypotheek].
Actum Raalte, 27 juni 1702 - Joan van der Wijck, Ontvanger van
Zalland en in dezen als Verwalter Schultes van Raalte.
Keurnoten Harmen van Ketwich en Lambert Evertz.
In het Gericht zijn verschenen Jan Cornelis Timmerman, tot Bathmen wonende, de rato caverende voor zijn absente huisvrouw [niet genoemd], en Derck Gerritsen namens zijn schoonmoeder [niet genoemd] verklaart het navolgende "haar volcomen wille te zijn".
Zij verklaarden uit kracht van een eigenhandig getekende [betekende] obligatie in dato 8 mei 1698, die hiermee wordt gedood en teniet gedaan, wegens geleende penningen schuldig te zijn aan Cornelis Osterwechle en Ursele Cornelis, eheluiden, 55 Caroli gulden, en dan nog 25 Caroli gulden, deels wegens achterstedige rente en deels wegens verstrekte penningen, tesamen uitmakende 80 gulden, zullende hij Osterweechel voor de jaarlijkse interest hebben te gebruiken de comparant zijn aandeel aan het Bergmatien, dit totdat het kapitaal aan hem is afgelost en betaald, en dit zelfde aanpart voor de voornoemde 80 Caroli gulden tot een speciale hypotheek verbindende, invoegen als dit hem comparant van zijn zaliger moeder [niet genoemd] is aangestorven en aangeërfd.
- De Verwalter Schultes heeft dit getekend en gezegeld, en heeft Ds. Joh. Sluiter op speciaal verzoek van de comparant dit mede gezegeld en getekend.
- [Getekend:] J. van der Wijck.

f405 - [transport / betaling van schulden].
Actum Raalte, 7 mei 1702 - Joan van der Wijck, Ontvanger van
Zalland en in dezen als Verwalter Schultes van Raalte.
Keurnoten Gerrit Lucas Kortevreugde en Derck Henricx Muller.
In het Gericht zijn verschenen Nellis Tonis op Rensen, en Gerrit Henricx Schoemaker en Nellis Tonis Kleijne Weele in de kwaliteit als op heden door het Gericht daartoe geauthoriseerde en gestelde mombers over de drie minderjarige kinderen [niet genoemd] van voornoemde Nellis Tonisen op Rensen, bij wijlen Jenneken Tonisen in het huwelijk verworven. De vader voor hem en de mombers in hun kwaliteit verklaarden om ene somma van 75 Caroli gulden tot noodwendige betaling van schulden "an gelegt en betaalt", daarvoor te hebben verkocht, gecedeerd en overgedragen aan Rense Tonisen op Sijbelt een twaalfde part in het Bergmatien, bij de Bleerst in de boerschap Heeten gelegen, net zijn oude en nieuwe toebehoor, recht en gerechtigheid, raad en onraad.
Vervolgens heeft Rense Tonisen verklaard, dat tot betaling van deze kooppenningen zijn beide kinderen Tonis en Nellis 25 Caroli gulden daartoe hadden verstrekt en uitgeschoten, en dat deze zijn kinderen "voor so veele daar in dede vestigen".

[g.goorman]

In de acte van 8.11.1763 wordt een minderjarig zoontje Jan genoemd.
Ik heb sterk de indruk dat dit de latere Jan Hazelekke/Haselekke is, die hier eerder een Frankotte vader toebedacht kreeg.

Hij trouwt Colmschate
17-01-1793 Jan Ruters j.m. dienende bij Grootlingevenne zoon van Lammert Ruters en
Maria Horstman, gebooren uit Broekland onder Raalte, en
Willmina Grootlingevenne j.d. dogter van Hendrik Grootlingevenne en
Geertrui Kranenkamp. Beide aan Grootlingevenne in Linde onder Colmschate
na drie huwelijksvoorstellingen getrouwd den 3den Febr.

Bij de rk statie vinden we iets anders:
03-02-1793 Joannes Joannis [et Mariae conj.] van de Ruijter (dus Jan en Maria van de Ruijter) et
Wilhelmina Hendrici [et Geertrudis conj.] van het Groote Lingeveen
testibus Gerhardo fratre sponsae (dp 21.9.1767 RK Schalkhaar) et Theodoro Wiegink
op het Hazelhekke in Linde

Bij de doopinschrijvingen heeft hij ook telkens het patroniem Jansen.
Het lijkt erop, zoals wel vaker voorkomt, dat als vader de stiefvader wordt genoemd.
Jan Haselekke, ev Mina Lingeveen zou 75 jaar oud zijn bij zijn overlijden op 1.7.1826 in Diepenveen, Linde 216. Dit zou een aanzienlijk leeftijdsverschil betekenen met zijn vrouw (dp RK Schalkhaar 17.6.1764).
Deopgegeven leeftijd van de overledene lijkt mij een slag in de lucht.
Misschien is moeders naam Horstman nog een aanwijzing?

[Egbert_]

Ik probeer deze zoektocht te volgen. Best lastig, dat personen steeds van bijnaam veranderen als ze verhuizen.

- 7 mei 1702: Nellis Tonis Kleijne Weele wordt voogd over de onmondigen van Nellis Tonis op Rensen. (Hij is dan waarschijnlijk broer van de overleden Jenneken Tonissen. Broer van Nellis Tonis op Rensen kan ook, maar dan zou er twee keer een Cornelis in één gezin zijn. Dat is niet uitgesloten, maar komt vaker voor.)

- 18 okt 1707: Nellis Tonissen op Frankate als momber over "desselfs" (= Nellis Rensen) minderjarige kinderen, Schuldbekentenis.

De vader van Cornelis Jansen Frankate, waar de zoektocht naar is, is Joannes Nellissen Frankate, gedoopt 10 apr 1698, als:
Joannes
kind van Fran cort in Heten.

Vraag: is de vader van Joannes Nellissen Frankate dan wel de voogd Nellis Tonis Kleijne Weele / op Frankate. Want het lijkt erop alsof voogd Nellis Tonis pas na 1702 op Frankate terecht is gekomen.

Of moet je dit lezen als Nellis Tonis Kleijne Weele die op Frankate woonde sinds hij Mechtelt Hendrix de weduwe van Jan Henrix op Francote trouwde (1681, of later) ?

[ria van bessen]

RK Colmschate
3-2-1695 Ursulus [Esse] z.v. Nolle op Francort in Heten – Janna de Kloppe
10-4-1698 Joannes k.v. Francort in Heten – de jonge vrouw op kleijn Schaesberg

16-4-1700 Mechteldis – k.v. groot Overmeen in Heten – Mechtelt vrouw op den Francort ook in Heten


1711 22 feb. Doica. 2 4drag. - Lucas geb. in Heeten met Dirkxke een Dogter van den Malbergh in Averloo. In fac. Eccl.
24-01-1713 Sophia k.v. Berghuijs in Heten – Dirkie een dogter van Francort ook in Heten

Hierboven staat niet zwart op wit dat Joannes de zoon is van Nellis, maar dat Joannes een kind is van Francort.

Wel zeker is dat Mechteld eerder gehuwd was met Jan Hendriks op Francate - uit dat huwelijk een Judith en een zoon NN en dat ze hertrouwt. Maar met wie?

De enige link die er is naar een voorgeslacht is, Geertje Teunissen x met Willem Zwier op Bleershorst. Zowel Geertrui als Lucas zijn haar erfgenaam. Maar hier wordt JAN niet genoemd.

En de grond die ik al een paar keer heb aangegeven wordt ook genoemd in de ouderdomsvoorzieningsakte van Cornelis Jans Frankate

f534 - Raalte, 15 aug 1789 - L.J. Walraven, JUDr en Scholtus van Raalte.
Keurnoten de Heer secretaris Hend. Lamb. Bolk en Mannes Bois.
In het Gericht zijn verschenen Cornelis Jansen Frankate en Maria Jansen, ehelieden, marito tutore, alsmede Gerrit Jansen, ter ener zijde, en Teunis Hendriksen Veltkamp en Janna Cornelissen, ter anderer zijde. Welke verklaarden met elkaar te hebben gecontractreerd op de manier als volgt.
Ten eerste zo geven de beide eerste comparanten aan de beide laatste comparanten in volledig eigendom over, cederen en transporteren de gehele voortvaring op het erve Frankate van have en vee, mobilia, zaad en zaadgewassen, en in het kort de gehele boedel, met alle profitabele en lastige boedels schulden, en hun aandeel in 't Maatjen en 't Rouwe Broek, om al het voorschrevene direkt te kunnen aanvaarden.

[ria van bessen]

bericht 2

AANVULLING op het vorige bericht

dl 3 f533 - [hypotheek].
[-] 18 okt 1707 - Henr. van der Wijck JUDr, Schultes van
Raalte.
Keurnoten Henr. Smits en Tonis Jansen Bleershorst.
Verschenen zijn Nellis Rensen voor hem zelf en Nellis Tonissen op Francote als oom en legitieme voogd over diens [desselfs] onmondige kinderen [niet genoemd]. Zij verklaren wegens opgenomen penningen schuldig te zijn aan Willem Driesen op Heraver de somma van 75 gulden. Zij beloven deze jaarlijks te verrenten met 3 gulden, die voor de eerste maal zal verschijnen op 18 oktober 1708. Zij verbinden hiervoor hun personen en goederen, in het bijzonder zijn aanpart aan een stuk land het Rouwebroek, de Bleerst, de Poepert en het Bergmaatjen, tesamen gelegen in Heten. Zonder argelist.
- In waarheids kennis heeft de Schultes dit naast Herm. van Ketwich, die daartoe door de comparanten is verzocht, gezegeld en getekend.
[Geen aflossing vermeld].