Mogelijk is de 3e graads verwantschap deze?
VOT 1748 - Heeten
Jannes Speckbroek 3 .
Willem Speckbroek 2 .
H. Spekbroek 2 .
Huis in 't Veldt 2 .
Huisin t Velt - ouders van Willemina.
H. Spekbroek is Hendrik Jansen Spekbroek x Hendrikje Jans Vossebelt
Willem Spekbroek = Willem Wiggers x Lubbe Jans de dochter van Jannes Speckbroek [wiens zoon dus de vader is van Lambert Willems]
En Jannes Spekbroek is verwant aan onderstaande - heeft volgens mij dus het patroniem Teunis
f314 - Geschied tot Raalte, 14 mei 1727 - Hermen van Ketwich, Verwalter
Scholtus van Raalte.
Keurnoten Gerrijt Grijshof en Tonis op 't Wellinkvoorde.
Verschenen is Hermen Tonissen op den Tomas, zijnde wel ziekelijk van lichaam, maar bij goed verstand, zoals uiterlijk bleek en men anders niet kon bemerken. Hij maakt een testament op de manier als volgt.
Vooraf begeert hij testator, dat Evertien, huisvrouw van Gerrit Tonissen, Jannes Speckbroek, Jan en Maria Tonissen zullen genieten eens voor al onder hun vieren een somma van 100 gulden, de kist met zijn toebehoor, en dan nog en kist, zoals hij comparant gekocht heeft.
Verder legateert hij aan zijn stiefzoon Gerrijt Mensen een grijze "serijen" hemdrok en 10 gulden aan geld, en aan zijn stiefzoon Berent Mensen een rode hemdrok met zilveren knopen.
En tenslotte stelt hij comparant tot zijn enigste en universele erfgenaam zijn huisvrouw Lambertien Gerrijts, om alle de verdere na te laten goederen, actien en credieten, ja niets uitgezonderd van hetgeen hij bezit, door haar genoten en geprofiteerd te mogen worden.
ZOU Maria Tonissen de vrouw kunnen zijn van Lambert Jans de Ruiter.
Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte
-
ria van bessen
- Berichten: 9337
- Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00
-
ria van bessen
- Berichten: 9337
- Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00
Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte
bericht 2
Hoofdgeld Raalte 1764
=====================
Rijksarchief Overijssel - Statenarchief no. 2688, fiche 7, f531-566.
--------------------------------------------------------------------
op f531:
Lijste van den jnhout der personen en Huijsgesinen welke werkkelijk het hooftgelt ofte kuenen en Moeten betaallen van het Carspel van Raalte.
- getelt den 20 junij 1764.
en daarna op f542:
No. 12 [Heeten] [onder elkaar vermeld]
Willem Spekbroek f 3
Sniene [Seijne] Spekb. f 4
Lijste van onvermogen HFG 1764
op f553:
No. 5
Wiegger Speck broeck [= Speckbroeck] f 4
Opm. één van deze drie erven moet het Vossebelt zijn
- want Hendrik Jans Speckbroek x Hendrikje Jans Vossebelt woonden op het erve Vossebelt en was ook zelf eigenaar
Hoofdgeld Raalte 1764
=====================
Rijksarchief Overijssel - Statenarchief no. 2688, fiche 7, f531-566.
--------------------------------------------------------------------
op f531:
Lijste van den jnhout der personen en Huijsgesinen welke werkkelijk het hooftgelt ofte kuenen en Moeten betaallen van het Carspel van Raalte.
- getelt den 20 junij 1764.
en daarna op f542:
No. 12 [Heeten] [onder elkaar vermeld]
Willem Spekbroek f 3
Sniene [Seijne] Spekb. f 4
Lijste van onvermogen HFG 1764
op f553:
No. 5
Wiegger Speck broeck [= Speckbroeck] f 4
Opm. één van deze drie erven moet het Vossebelt zijn
- want Hendrik Jans Speckbroek x Hendrikje Jans Vossebelt woonden op het erve Vossebelt en was ook zelf eigenaar
Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte
doopboek Raalte RK:
18-06-1761 z: Henricus v: Gerardus Jansen op de Vossebelt
m: Joanna Hendriks
g: Maria Hendriks loco Josina Hendriks - Heeten
En afgaande op het patroniem zou Joanna Hendriks de dochter van Hendrik Spekbroek kunnen zijn.
18-06-1761 z: Henricus v: Gerardus Jansen op de Vossebelt
m: Joanna Hendriks
g: Maria Hendriks loco Josina Hendriks - Heeten
En afgaande op het patroniem zou Joanna Hendriks de dochter van Hendrik Spekbroek kunnen zijn.
-
ria van bessen
- Berichten: 9337
- Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00
Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte
Dan zijn ze dit echtpaar ?
RK Colmschate
1745 Gerrit Jan aan Teullerhuijs met Janna Vossebelt [Vosbelt] in Hete
Morgen verder..
RK Colmschate
1745 Gerrit Jan aan Teullerhuijs met Janna Vossebelt [Vosbelt] in Hete
Morgen verder..
-
ria van bessen
- Berichten: 9337
- Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00
Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte
Maria Tonissen is niet de juiste, ze is al geboren van 1675 - net als Jan[nes] Spekbroek en evenzo Hermen en Gerrit. Kinderen van Jenneke Jansen en Tonis Gerritsen op de Cronenberg in Luttenberg.ria van bessen schreef: ↑06 mar 2021, 20:03Mogelijk is de 3e graads verwantschap deze?
VOT 1748 - Heeten
Jannes Speckbroek 3 .
Willem Speckbroek 2 .
H. Spekbroek 2 .
Huis in 't Veldt 2 .
Huisin t Velt - ouders van Willemina.
H. Spekbroek is Hendrik Jansen Spekbroek x Hendrikje Jans Vossebelt
Willem Spekbroek = Willem Wiggers x Lubbe Jans de dochter van Jannes Speckbroek [wiens zoon dus de vader is van Lambert Willems]
En Jannes Spekbroek is verwant aan onderstaande - heeft volgens mij dus het patroniem Teunis
f314 - Geschied tot Raalte, 14 mei 1727 - Hermen van Ketwich, Verwalter
Scholtus van Raalte.
Keurnoten Gerrijt Grijshof en Tonis op 't Wellinkvoorde.
Verschenen is Hermen Tonissen op den Tomas, zijnde wel ziekelijk van lichaam, maar bij goed verstand, zoals uiterlijk bleek en men anders niet kon bemerken. Hij maakt een testament op de manier als volgt.
Vooraf begeert hij testator, dat Evertien, huisvrouw van Gerrit Tonissen, Jannes Speckbroek, Jan en Maria Tonissen zullen genieten eens voor al onder hun vieren een somma van 100 gulden, de kist met zijn toebehoor, en dan nog en kist, zoals hij comparant gekocht heeft.
Verder legateert hij aan zijn stiefzoon Gerrijt Mensen een grijze "serijen" hemdrok en 10 gulden aan geld, en aan zijn stiefzoon Berent Mensen een rode hemdrok met zilveren knopen.
En tenslotte stelt hij comparant tot zijn enigste en universele erfgenaam zijn huisvrouw Lambertien Gerrijts, om alle de verdere na te laten goederen, actien en credieten, ja niets uitgezonderd van hetgeen hij bezit, door haar genoten en geprofiteerd te mogen worden.
ZOU Maria Tonissen de vrouw kunnen zijn van Lambert Jans de Ruiter.
-
ria van bessen
- Berichten: 9337
- Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00
Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte
Dan nog een allerlaatste poging om meer te weten te komen over Lambert Jans de Ruiter.
RK RAALTE
6 Decembris 1778 - Hermannus F.L. Joannis Lamberti & Wilhelminae Antonii aan 't Vossebeld. Lev. Gerarda matertera patris - Rielaar
14 Junji 1780 - Hermina F.L. Joannis Lamberti & Wilhelminae Antonii aan Jannes Vossebeld. Lev. Gerarda uxore aan 't Kriegers - Rielaar
*
Gerarda uxore op 't Kriegers heeft als patroniem Jansen
dl 4 f922 - Raalte, 11 jan 1743 - Egbert Westenberg, Scholtus van Raalte.
Keurnoten Jan Teunissen op het Thijs en Willem Jansen Brinkhuis.
In het Gericht zijn verschenen Hendrik Gerrijts en Gerridina Jansen, eheluiden, wonende op de katerstede Krijger, zij comparante met permissie van haar man in dezen geassisteerd met de Scholtus Ar. Westenberg als haar momber, zijnde beiden gezond van lichaam en bij goed verstand, zoals uiterlijk bleek en men niet anders kon bemerken. Zij maken een testament op langstlevend.
Op de Krijger komen volgens f548 - Actum Raalte, 3 juni 1775 hun neef en nicht ook wonen.
Peter Hendriks x Derkje Lammerts.
Derkje Lammerts is de dochter van Lambert op ;t Roosendaal
Peter Hendriks is de zoon van Hendrik Peters en Hendrina Jansen
RAALTE RK TRB
Die 14 Febr. 1773 - juncti sunt Petrus Henrici van Fikkenhuis et Diderica Lamberti van 't Rosendaal. Testibus Rdo. dno. Niewenhuis [= Nieuwenhuis] et Ludovico Sleger - Assendorp
f445 - Raalte, 5 juli 1746 - Scholtus Egb. Westenberg.
Keurnoten Jan de Ruiter en Lambert Jansen.
Verschenen is Hermina Jansen, weduwe van Hendricus Peters, geassisteerd door haar bruidegom Gerrit op het Mastebroek. Zij verzoekt over haar 4 kinderen (Ariaan, Frerik, Janna en Peter Hendrikussen tot mombers te benoemen Willem de Jager en Hendrik de Krijger. Zij zijn verschenen en hebben de navolgende conventie met de moeder gemaakt:
Daar de moeder niets bezit, kan zij volstaan met om haar kinderen na vermogen op te voeden. Bij ziekte dienende, dan permitteert de bruidegom, dat zij bij hem een vrije ingang en verpleging zullen hebben. Maar hij behoudt zijn goederen afzonderlijk en wel tot zijn eigen dispositie, en wel zo dat gemeenschap van hun wederzijdse goederen uitgesloten blijft.
matertera =tante van moederszijde
patris =vader
RK RAALTE
6 Decembris 1778 - Hermannus F.L. Joannis Lamberti & Wilhelminae Antonii aan 't Vossebeld. Lev. Gerarda matertera patris - Rielaar
14 Junji 1780 - Hermina F.L. Joannis Lamberti & Wilhelminae Antonii aan Jannes Vossebeld. Lev. Gerarda uxore aan 't Kriegers - Rielaar
*
Gerarda uxore op 't Kriegers heeft als patroniem Jansen
dl 4 f922 - Raalte, 11 jan 1743 - Egbert Westenberg, Scholtus van Raalte.
Keurnoten Jan Teunissen op het Thijs en Willem Jansen Brinkhuis.
In het Gericht zijn verschenen Hendrik Gerrijts en Gerridina Jansen, eheluiden, wonende op de katerstede Krijger, zij comparante met permissie van haar man in dezen geassisteerd met de Scholtus Ar. Westenberg als haar momber, zijnde beiden gezond van lichaam en bij goed verstand, zoals uiterlijk bleek en men niet anders kon bemerken. Zij maken een testament op langstlevend.
Op de Krijger komen volgens f548 - Actum Raalte, 3 juni 1775 hun neef en nicht ook wonen.
Peter Hendriks x Derkje Lammerts.
Derkje Lammerts is de dochter van Lambert op ;t Roosendaal
Peter Hendriks is de zoon van Hendrik Peters en Hendrina Jansen
RAALTE RK TRB
Die 14 Febr. 1773 - juncti sunt Petrus Henrici van Fikkenhuis et Diderica Lamberti van 't Rosendaal. Testibus Rdo. dno. Niewenhuis [= Nieuwenhuis] et Ludovico Sleger - Assendorp
f445 - Raalte, 5 juli 1746 - Scholtus Egb. Westenberg.
Keurnoten Jan de Ruiter en Lambert Jansen.
Verschenen is Hermina Jansen, weduwe van Hendricus Peters, geassisteerd door haar bruidegom Gerrit op het Mastebroek. Zij verzoekt over haar 4 kinderen (Ariaan, Frerik, Janna en Peter Hendrikussen tot mombers te benoemen Willem de Jager en Hendrik de Krijger. Zij zijn verschenen en hebben de navolgende conventie met de moeder gemaakt:
Daar de moeder niets bezit, kan zij volstaan met om haar kinderen na vermogen op te voeden. Bij ziekte dienende, dan permitteert de bruidegom, dat zij bij hem een vrije ingang en verpleging zullen hebben. Maar hij behoudt zijn goederen afzonderlijk en wel tot zijn eigen dispositie, en wel zo dat gemeenschap van hun wederzijdse goederen uitgesloten blijft.
matertera =tante van moederszijde
patris =vader
Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte
.ria van bessen schreef: ↑25 feb 2021, 22:21Lambert Antoni Tepperik x Hendrina Willems Dijkman.
Hij wordt 2x Somer/Zomer genoemd - is verder goed te volgen
In de volkstelling van 1748 is er in Heeten:
- nr. 20 Teunis de Somer 3 (volwassenen) . (kinderen boven10 jaren) 2 (kinderen onder 10 jaren)
- nr. 22 Jan Speckbroek 4 (volwassenen) 1 (kinderen boven 10 jaren) 1 (kinderen onder 10 jaren)
Kan deze Teunis de Somer de vader zijn van Wilhelmina Antonii van de Tepperik (x Joannes Lamberti van de Ruijter)?
Doopboek Colmschate RK:
12-01-1738
Lambertus
kind van
Teunis Somers
in Heeten
Mari, vaders broers vrouw
DTB52-p.160
In trouwboek Colmschate RK nog gevonden:
09-03-1721 Jacob Hendrickx van Somers plaets in Heten med
Hille Hermse van Bolman plaets ook in Heten
in fac: Eccl.
Verder geen inschrijvingen gevonden met Somers in Heeten voor 1740.
-
ria van bessen
- Berichten: 9337
- Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00
Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte
dit is het huwelijk
1764-12-22 - 1764, 22 decembris - juncti sunt Lambertus van Somershuijs t Heeten et Hendrina Dijkmans. Testibus Rdo. Dno. Hrm. Bruggink et Gertrude Bruggink - r.k. trouw Haarle.
Teunis Somer heeft als patroniem Wijlent.
f308 - Raalte, 11 apr 1733 - Richter E. Westenberg.
Keurnoten Willem Herms en Hendrick van Eerten.
Verschenen zijn Esse Hendricks, wonende op de Somerije in Heeten, met zijn 2 meerderjarige kinderen Jan en Hendrina Essen, de laatste hierbij geassisteerd door haar bruidegom Teunis Wijlent. Zij hebben het volgende accoord opgericht:
Hendrina Essen en haar bruidegom Teunis Wijlent zullen in eigendom genieten alle mobiele en immobiele goederen, bestaande uit have, vee, rak en gereedschap, en de katerstede de Somerije met een akkertje van ongeveer 3 schepel gezaai, gelegen in den Enck.
Waartegen zij bruidegom en bruid aannemen aanstaande Petri aan hun broer Jan Essen eens te betalen 100 gulden, verder hun vader de tijd van zijn leven te onderhouden in kost en kleren, en hem na zijn overlijden te laten begraven. Indien de vader met de jonge luiden niet kan accorderen, met als oorzaak dat kwalijk gehandeld wordt, en leder wil gaan wonen, dan zal hij van de jonge luiden genieten 150 Caroli gulden eens. Indien Jan Essen, ongetrouwd zijnde, ziek wordt, mag hij bij de genoemde bruidegom en bruid inkeren en zal hij daar dan verpleegd worden; mocht hij zonder kinderen komen te overlijden, dan zal de genoemde 100 gulden vervallen op de vader en bij eerder overlijden van de vader op de zuster.
1764-12-22 - 1764, 22 decembris - juncti sunt Lambertus van Somershuijs t Heeten et Hendrina Dijkmans. Testibus Rdo. Dno. Hrm. Bruggink et Gertrude Bruggink - r.k. trouw Haarle.
Teunis Somer heeft als patroniem Wijlent.
f308 - Raalte, 11 apr 1733 - Richter E. Westenberg.
Keurnoten Willem Herms en Hendrick van Eerten.
Verschenen zijn Esse Hendricks, wonende op de Somerije in Heeten, met zijn 2 meerderjarige kinderen Jan en Hendrina Essen, de laatste hierbij geassisteerd door haar bruidegom Teunis Wijlent. Zij hebben het volgende accoord opgericht:
Hendrina Essen en haar bruidegom Teunis Wijlent zullen in eigendom genieten alle mobiele en immobiele goederen, bestaande uit have, vee, rak en gereedschap, en de katerstede de Somerije met een akkertje van ongeveer 3 schepel gezaai, gelegen in den Enck.
Waartegen zij bruidegom en bruid aannemen aanstaande Petri aan hun broer Jan Essen eens te betalen 100 gulden, verder hun vader de tijd van zijn leven te onderhouden in kost en kleren, en hem na zijn overlijden te laten begraven. Indien de vader met de jonge luiden niet kan accorderen, met als oorzaak dat kwalijk gehandeld wordt, en leder wil gaan wonen, dan zal hij van de jonge luiden genieten 150 Caroli gulden eens. Indien Jan Essen, ongetrouwd zijnde, ziek wordt, mag hij bij de genoemde bruidegom en bruid inkeren en zal hij daar dan verpleegd worden; mocht hij zonder kinderen komen te overlijden, dan zal de genoemde 100 gulden vervallen op de vader en bij eerder overlijden van de vader op de zuster.
Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte
Naamsvernoeming! (Zie regels voor het vernoemen onderaan in dit bericht)
De dochter van Gerrit Nijenhuis en Hermina (= Wilhelmina!) Lamberts gedoopt RK op 15 september 1772 te Raalte heet Maria en is volgens mij vernoemd naar de moeder van moederszijde Maria Teunissen (zoals het hoort!)
De eerste dochter van Jan Jansen (Rietman) en Everdina (Dine) Lamberts gedoopt RK op 9 april 1774 te Dalfsen heet ook Maria en is vernoemd naar de moeder van moederszijde Maria Teunissen.
Wat ik wel zeer opmerkelijk en verdacht vind is dat er uit het huwelijk tussen Jannes Lamberts (van de Ruijter in Relaar op Tepperik en Vossebeld) en Willemina Teunissen Tepperik geen dochter de naam Maria heeft gekregen (De gedoopte zoons en dochters zijn in chronlogische volgorde: 1) Antonia, 2) Antonius, 3) Hermanus 4) Lamberdina, 5) Sophia, 6) Sophia, 7) Joanna, 8) Hermannus 9) Hermina 10) Wilhelmina.(zie de dopen verderop in dit bericht)
Ria je schreef in een eerder bericht het volgende
Het blijft echt vreemd dat zowel Antoni Hegeman alias de Ruiter én Frerik Lamberts Diepman voogden zijn [en dus beide van MZ] over Maria en Hendrik de kinderen van Hermina Lamberts.
Het blijft vreemd dat Hermiena niet genoemd wordt in de ouderdomsvoorzieningsakte én trouwens Jan Lamberts ook niet.
Ik heb eerder al aangegeven dat het twil voor een bed wat gegeven is aan de dochter - slaat op de vrouw van Antoni. Hermiena was toen nog niet getrouwd. Everdiena krijgt gewoon hetzelfde.*
Ik heb de indruk dat Hermiena en Jan niet bij dit gezin horen.
Of uit een eerder huwelijk zijn. Maar daar is niets over te vinden
Hoe dan ook - dit rammelt - ergens klopt er iets niet en daar zijn we het wel over eens, toch?
Ik vind het ook nog steeds een groot raadsel! Antonia, Jannes, Frerik, Hermiena en Everdiena die we tegen komen zijn afkomstig van het erf de Ruiter in het Relaer/Relaar in Tijenraan (Raalte) en hebben allen het patroniem Lamberts (alleen bij Antonia werd dit patroniem Lamberts niet vermeld (Antonia an de Ruter-Relaar) in het RK trouwboek van Raalte bij haar huwelijk met Antonius (Antonij) van de Heege) en dit is misschien een bindende factor maar roept ook vragen op. Jannes Lamberts en Willemina Teunissen Tepperik kregen 10 kinderen maar gaven aan geen van hun 3 gedoopte zoons de naam "Lambertus" wat wel gebruikelijk is maar een dochter van hun kreeg de naam Lamberdina en dat maakt wel weer iets goed. Zijn eerste dochter Antonia zou vernoemd kunnen zijn naar zijn mogelijk overleden zuster Antonia en zijn zoon Antonius zal wel vernoemd zijn naar zijn schoonvader. Maar ik ben het helemaal met Ria eens dat het op de een of andere manier rammelt maar ook om een andere reden "De naamsvernoeming" (zie onderaan dit bericht) Als je 7 dochters krijgt en je moeder zal mogelijk Maria heeten dan had hij echt wel 1 van zijn dochters naar zijn mogelijke moeder Maria Teunissen ? vernoemd denk ik.
4 maal is een familielid doopheffer (1x Wilhelmina 1x Everdina (zusters van de vader) en 2 x Gerarda, tante van moeders zijde en is volgens mij = aan de echtgenote aan het Kriegers) Zie de dopen verderop in dit bericht. Wilhelmina is mogelijk dezelfde persoon als Hermina
Hierdoor denk ik dat Jannes Lamberts geen (volle) broer is van Fre(d)rik, Everdiena en Hermiena en dat hij een volle of halfbroer van Antonia is kan ook niet bewezen worden.
Bij het opzetten van een stamboom wordt soms te nadrukkelijk gezocht naar de familienaam maar ik ben van mening dat elke moeder per generatie in een kwartierstaat altijd het belangrijkste is (die moet kloppen) want je wordt uit je moeder/een vrouw geboren en niet uit een man en als die moeder niet de juiste is dan zijn verder gevonden voorouders ook niet de juiste en zodoende klopt die stamboom dan (gedeeltelijk) niet meer.
Hierdoor kan naamsvernoeming helpen om op het juiste spoor te blijven.
RA Raalte Deel 18 f196 - Raalte, 21 juni 1760 Aan het meisje *Everdina Lamberts zullen zij geven zoveel twil voor een bed, dit zoals haar zuster reeds gekregen heeft.
Als "haar zuster" (en er vanuit gaande dat het Antonia is die word bedoeld) toch reeds overleden is, heeft die vermelding "reeds gekregen heeft" als het Antonia betreft dan nog wel zin?!. Want als je het zo leest lijkt het of "haar zuster" nog in leven is maar dat is wel mijn interpretatie!
Ik vermoed nog steeds dat hier Hermina word bedoeld en niet Antonia maar dit is wel een aanname. Waarom Jannes Lamberts niet wordt genoemd in deze akte blijft ook voor mij een groot raadsel!
*Waarom krijgt Everdina bijv. geen geld. Zij trouwde bijna 11 jaar later op 5 mei 1770 te Dalfsen (Ov.) dan die opgemaakte akte in het RA Raalte Deel 18 Fol.196 21 juni 1760 en zodoende is dat twil voor een bed toch voor haar ook nog niet nodig toch?!
Ria en Egbert jullie hebben het steeds over Jan (Lamberts) maar hij heet Jannes (Lamberts) Vossebeld volgens vermelding in het begraafboek en zijn overlijdensakte maar ook Jannes (Ruiter op Vossebeld) volgens de overlijdensakte van zijn zoon Hermannus en bij het huwelijk van zijn dochter Lamberdina met Evert Arends. Zij werd opgetekend in het NG trouwboek van Apeldoorn als Lamberdina Jannissen Vossebeld (zij was weduwe van Hendrik Diks en hertrouwde met Evert Arents) Havekamp (Ondertrouw 6 mei 1809 te Apeldoorn (Gld.) Huwelijk 23 mei 1809 te R.K. Statie Duistervoorde (ligt bij Twello (Voorst) Gld.) Zie onderstaande Bron)
Huwelijk (Ondertrouw) 06-05-1809
Volgnummer op pagina: 1
Huwelijksdatum: 06-05-1809
Huwelijksplaats: Apeldoorn
Kerkelijke gemeente: Apeldoorn
Toegangsnummer: 0176
Inventarisnummer: 61/63
Pagina: 76
Rol niet gespecificeerd: Hendrik Diks
Lamberdina Vossebeld, Jannissen
Lamberdina Jannissen Vossebeld
Evert Arends
Organisatie: Gelders Archief
Uit het RK Doop- en Trouwboek van Raalte
16-10-1763 Joannes Lamberti van de Ruijter in relaar
Wilhelmina Antonii van de Tepperik
Testibus Wilhelmo, Antonii et Henrico Gerardi - Heeten
1) 17-07-1764 d: Antonia v: Joannes Lamberti aan den Tepperik
m: Wilhelmina Antonii
g: Joanna Joannis loco Wilhelmina sororis patris - Heeten
2) 19-02-1766 z: Antonius v: Joannes Lamberti op de Tepperik
m: Wilhelmina Antonii
g: Joanna Joannis loco Joanna sororis matris - Heten
3) 24-01-1768 z: Hermanus v: Joannes Lamberti op de Tepperik
m: Wilhelmina Antonii
g: Joanna sorore matris - Heten
4) 11-11-1770 d: Lamberdina v: Joannes Lamberti bij 't Rilaar
m: Wilhelmina Antonii
g: Everdina sorore patris - Rilaar [Rielaar]
5) 22-12-1772 d: Sophia v: Joannes Lamberti op de Vossebelt
m: Wilmina Antonii
g: Joanna sorore matris - Rielaar
6) 12-02-1774 d: Sophia v: Joannes Lamberti op de Vossebelt
m: Wilhelmina Antonii
g: Joanna sorore matris - Rilaar [Rielaar]
7) 09-04-1776 d: Joanna v: Joannes Lamberti aan de Vossebelt
m: Wilhelmina Antonii
g: Joanna sorore matris - Rielaar
8) 06-12-1778 z: Hermannus v: Joannes Lambertus
m: Wilhelmina Antonii aan 't Vossebeld
g: Gerarda matertera patris -Rielaar
9)14-06-1780 d: Hermina v: Joannes Lambertus
m: Wilhelmina Antonii aan Jannes Vossebeld
g: Gerarda uxore aan 't Kriegers -Rielaar
10)11-02-1783 d: Wilhelmina v: Joannes Lambertus
m: Wilhelmina Antonii aan de Vossebeld
g: Catharina Antonius -Rielaar
Het onderstaande heb ik ooit van het internet gehaald (N.B. De inhoud van de tekst is dus niet van mij)
Regels voor het vernoemen
Vroeger kregen kinderen meestal dezelfde voornaam als een familielid. Een overzicht van de regels die daarvoor golden.
Het gebeurt hier en daar (gelukkig) nog steeds. Maar vroeger was het algemeen gebruikelijk om kinderen te vernoemen naar familieleden. Dat wil zeggen dat een kind dan dezelfde naam kreeg als een bepaald familielid. Daar bestonden vrij strikte regels voor. Zeker voor de periode vóór 1811 zijn vernoemingspatronen daarom heel belangrijk bij het aantonen van verwantschappen. Weliswaar waren het slechts gewoonteregels waar regelmatig van afgeweken werd, maar de ‘normale’ volgorde van vernoemen was in principe een vaststaand gegeven.
1e zoon grootvader: vaders vader
2e zoon grootvader: moeders vader
3e zoon oom: vaders oudste broer
4e zoon oom: moeders oudste broer
5e zoon oom: vaders 2e broer
6e zoon oom: moeders 2e broer
enz. enz.
1e dochter grootmoeder: moeders moeder
2e dochter grootmoeder: vaders moeder
3e dochter tante: moeders oudste zus
4e dochter tante: vaders oudste zus
5e dochter tante: moeders 2e zus
6e dochter tante: vaders 2e zus
enz. enz.
Bij zonen had vaders familie dus voorrang en bij dochters moeders familie.
Ook voor de uitzonderingen zijn er patronen te ontdekken:
• Overleden familieleden kregen vaak voorrang bij het vernoemen. Als moeders vader al was overleden en vaders vader nog niet, werd moeders vader vaak eerst vernoemd. Ook overleden jongere broers en zussen gingen vaak voor oudere nog levende broers en zussen.
• Als de eerste 3 of meer kinderen zonen waren, werd er wel eens een zoon genoemd naar een grootmoeder. En andersom: als de eerste 3 of meer kinderen dochters waren, werd er wel eens een dochter genoemd naar een grootvader.
• Kinderen die geboren werden na het overlijden van de vader werden vaak naar de vader genoemd (soms ook als het een meisje was).
En als de moeder overleed in het kraambed, werd het kind vaak naar haar genoemd (soms ook als het een jongen was).
• Vaak hadden 2 of meer kinderen in een gezin dezelfde voornaam. Meestal omdat het oudere kind inmiddels al was overleden en het ontstane gat in de vernoemingsrij weer moest worden opgevuld. (Zij werden dus NIET genoemd naar het overleden kind, maar naar het familielid waarnaar ook het overleden kind genoemd was.) Maar soms werd een naam ook vaker gebruikt omdat een naam zowel in vaders als in moeders familie voorkwam en dus meer dan 1 keer aan de beurt kwam. In dat geval kreeg het kind soms het patroniem of de familienaam van het betreffende familielid erbij als tweede voornaam, werd er onderscheid gemaakt d.m.v. een aanduiding als ‘de oudere’ en ‘de jongere’ of werd er een variant van dezelfde naam gebruikt (Kaatje en Trijntje komen bijvoorbeeld beide van Catharina).
• Buitenechtelijke kinderen werden meestal naar de grootouders van moeders kant genoemd en soms naar de vader, bijvoorbeeld als een drukmiddel om hem het vaderschap te laten erkennen. Echter, wanneer een huwelijk bij de geboorte vrijwel zeker was, werden gewoon de normale vernoemingsregels gevolgd. Een zoon werd dan dus naar vaders vader genoemd. Wanneer een ongehuwde moeder later alsnog trouwde kan de naam van een eerder geboren zoon dus een aanwijzing vormen om vast te stellen of de bruidegom al dan niet zijn natuurlijke vader was. Bij een eerder geboren dochter is dat veel moeilijker, tenzij ze bij wijze van uitzondering naar haar vaders moeder is genoemd i.p.v. naar haar moeders moeder.
• Als een van de ouders voor de tweede keer getrouwd was, werd vaak ook de overleden man of vrouw vernoemd. Soms nog voor de ouders, maar meestal na de ouders en voor de broers en zussen.
• Ook stief- en pleegouders werden soms vernoemd. Soms zelfs in plaats van de eigen ouders, soms voor de eigen ouders, maar meestal na de eigen ouders en voor de broers en zussen.
NB – Er wordt regelmatig beweerd dat na het vernoemen van de grootouders niet de ooms en tantes, maar de overgrootouders zouden zijn vernoemd. Nu komt dat grotendeels op hetzelfde neer: ook de ooms en tantes zijn zelf immers vaak weer naar grootouders vernoemd en vernoemen van ooms en tantes is dus indirect vernoemen van overgrootouders. Maar wanneer consequent overgrootouders vernoemd zouden worden, zouden standaard ook de namen van de ouders zelf gebruikt moeten worden wanneer zij naar hun grootouders vernoemd zijn. Dat gebeurde niet. Een kind kreeg alleen de naam van zijn of haar vader of moeder wanneer het naar een grootouder of oom of tante genoemd werd die toevallig dezelfde naam had of wanneer het direct naar de eigen vader of moeder genoemd werd. Dat een kind direct genoemd werd naar een overgrootouder waarnaar ook zijn of haar vader of moeder genoemd was, valt vrijwel niet aan te wijzen.
Alles wat verder tot nu bekend is wat "de Ruiter" uit het Relaer betreft hieronder samengevat.
Levert dit nog iets op?
Uit het NG doopboek van Heino 1694-1722
doop gesl. kind opmerking vader(voornaam) patroniem
11-01-1705 zn Teunis in 't Relaer Lambert Ruiter
24-02-1709 zn Lambert op de Ruiter Hendrick
10-11-1709 dr Gerhardina in 't Relaer Jan Ruiter
23-12-1712 dr Wilhelmina op den Ruiter Jan
Uit het NG Trouwboek van Wesepe (door Carolina gevonden)
19-12-1755 (ondertrouw)
11-01-1756 (huwelijk) Hendrik Jansen j.m. zoon van Jan de Ruiter int Relaer onder Raalte met
Willemine Gerrits weduwe van wijlen Teunis Derks aan Marsman in Heten
Misschien is hij een broer van Lambert Jansen.(volgens Carolina)
Hij is trouwens kort hierna overleden want zijn weduwe hertrouwt:
Uit het NG Trouwboek van Wesepe (door Carolina gevonden)
20-08-1757 (ondertrouw)
04-09-1757 (huwelijk) Willem Janssen j.m. zoon van wijlen Jan Roberts in Ramele onder Raalte met
Willemiena Gerrits weduwe van wijlen Hendrik Janssen de Ruiter aan't Marsman in Heten onder Wesepe
Uit het RK Trouwboek van Raalte
04-09-1757 Wilhelmus Jansen van Robers van Ramele
Wilhelmina Gerritsen van 't Hundevelt te Heten
Testibus Antonia uxor Joannis Robers et Wilhelmina Jutters - nv
Uit het RK Trouwboek van Dalfsen
18 april 1734 Joannem Jansen van den Venneberg uijt Rechteren en Fennigjen Jansen an de Ruijter uijt Rielder (= Relaar in de buurtschap Tijenraan onder Raalte)
Mogelijk zijn Lambert Jansen, Gerhardina Jansen, Wilhelmina Jansen, Fennigjen Jansen en Hendrik Jansen broers en zusters van elkaar.
Ik heb nog een paar vragen aan Ria en Egbert om wat zaken helder te krijgen.
1) Wat is het familieverband tussen Hermiena Lamberts/Lammers en Frerik Lamberts/Lammers (Diepman / later Hekman) die voogd werd over de kinderen (Hendrik en Maria) van Gerrit Nijenhuis en Hermiena Lammers?
2) Zijn Antonia, Jannes, Fre(d)rik, Hermiena = (Wilhelmina?!) en Everdiena (Dina) wel verwant aan elkaar?
3) Was het min of meer verplicht om zowel een voogd te krijgen van zowel vaders- en moederszijde (omdat Ria dit altijd verdacht vindt als dit niet zo is?) Ik begrijp wel waarom men dit deed hoor.
4) Moest een voogd zelf ook gehuwd zijn of is dit niet noodzakelijk en moest de voogd altijd verwant zijn ?
5) Wie zij de ouders van Willemina Teunissen Tepperik / hoe heette de moeder van Willemina i.v.m. die naamsvernoeming?
De dochter van Gerrit Nijenhuis en Hermina (= Wilhelmina!) Lamberts gedoopt RK op 15 september 1772 te Raalte heet Maria en is volgens mij vernoemd naar de moeder van moederszijde Maria Teunissen (zoals het hoort!)
De eerste dochter van Jan Jansen (Rietman) en Everdina (Dine) Lamberts gedoopt RK op 9 april 1774 te Dalfsen heet ook Maria en is vernoemd naar de moeder van moederszijde Maria Teunissen.
Wat ik wel zeer opmerkelijk en verdacht vind is dat er uit het huwelijk tussen Jannes Lamberts (van de Ruijter in Relaar op Tepperik en Vossebeld) en Willemina Teunissen Tepperik geen dochter de naam Maria heeft gekregen (De gedoopte zoons en dochters zijn in chronlogische volgorde: 1) Antonia, 2) Antonius, 3) Hermanus 4) Lamberdina, 5) Sophia, 6) Sophia, 7) Joanna, 8) Hermannus 9) Hermina 10) Wilhelmina.(zie de dopen verderop in dit bericht)
Ria je schreef in een eerder bericht het volgende
Het blijft echt vreemd dat zowel Antoni Hegeman alias de Ruiter én Frerik Lamberts Diepman voogden zijn [en dus beide van MZ] over Maria en Hendrik de kinderen van Hermina Lamberts.
Het blijft vreemd dat Hermiena niet genoemd wordt in de ouderdomsvoorzieningsakte én trouwens Jan Lamberts ook niet.
Ik heb eerder al aangegeven dat het twil voor een bed wat gegeven is aan de dochter - slaat op de vrouw van Antoni. Hermiena was toen nog niet getrouwd. Everdiena krijgt gewoon hetzelfde.*
Ik heb de indruk dat Hermiena en Jan niet bij dit gezin horen.
Of uit een eerder huwelijk zijn. Maar daar is niets over te vinden
Hoe dan ook - dit rammelt - ergens klopt er iets niet en daar zijn we het wel over eens, toch?
Ik vind het ook nog steeds een groot raadsel! Antonia, Jannes, Frerik, Hermiena en Everdiena die we tegen komen zijn afkomstig van het erf de Ruiter in het Relaer/Relaar in Tijenraan (Raalte) en hebben allen het patroniem Lamberts (alleen bij Antonia werd dit patroniem Lamberts niet vermeld (Antonia an de Ruter-Relaar) in het RK trouwboek van Raalte bij haar huwelijk met Antonius (Antonij) van de Heege) en dit is misschien een bindende factor maar roept ook vragen op. Jannes Lamberts en Willemina Teunissen Tepperik kregen 10 kinderen maar gaven aan geen van hun 3 gedoopte zoons de naam "Lambertus" wat wel gebruikelijk is maar een dochter van hun kreeg de naam Lamberdina en dat maakt wel weer iets goed. Zijn eerste dochter Antonia zou vernoemd kunnen zijn naar zijn mogelijk overleden zuster Antonia en zijn zoon Antonius zal wel vernoemd zijn naar zijn schoonvader. Maar ik ben het helemaal met Ria eens dat het op de een of andere manier rammelt maar ook om een andere reden "De naamsvernoeming" (zie onderaan dit bericht) Als je 7 dochters krijgt en je moeder zal mogelijk Maria heeten dan had hij echt wel 1 van zijn dochters naar zijn mogelijke moeder Maria Teunissen ? vernoemd denk ik.
4 maal is een familielid doopheffer (1x Wilhelmina 1x Everdina (zusters van de vader) en 2 x Gerarda, tante van moeders zijde en is volgens mij = aan de echtgenote aan het Kriegers) Zie de dopen verderop in dit bericht. Wilhelmina is mogelijk dezelfde persoon als Hermina
Hierdoor denk ik dat Jannes Lamberts geen (volle) broer is van Fre(d)rik, Everdiena en Hermiena en dat hij een volle of halfbroer van Antonia is kan ook niet bewezen worden.
Bij het opzetten van een stamboom wordt soms te nadrukkelijk gezocht naar de familienaam maar ik ben van mening dat elke moeder per generatie in een kwartierstaat altijd het belangrijkste is (die moet kloppen) want je wordt uit je moeder/een vrouw geboren en niet uit een man en als die moeder niet de juiste is dan zijn verder gevonden voorouders ook niet de juiste en zodoende klopt die stamboom dan (gedeeltelijk) niet meer.
Hierdoor kan naamsvernoeming helpen om op het juiste spoor te blijven.
RA Raalte Deel 18 f196 - Raalte, 21 juni 1760 Aan het meisje *Everdina Lamberts zullen zij geven zoveel twil voor een bed, dit zoals haar zuster reeds gekregen heeft.
Als "haar zuster" (en er vanuit gaande dat het Antonia is die word bedoeld) toch reeds overleden is, heeft die vermelding "reeds gekregen heeft" als het Antonia betreft dan nog wel zin?!. Want als je het zo leest lijkt het of "haar zuster" nog in leven is maar dat is wel mijn interpretatie!
Ik vermoed nog steeds dat hier Hermina word bedoeld en niet Antonia maar dit is wel een aanname. Waarom Jannes Lamberts niet wordt genoemd in deze akte blijft ook voor mij een groot raadsel!
*Waarom krijgt Everdina bijv. geen geld. Zij trouwde bijna 11 jaar later op 5 mei 1770 te Dalfsen (Ov.) dan die opgemaakte akte in het RA Raalte Deel 18 Fol.196 21 juni 1760 en zodoende is dat twil voor een bed toch voor haar ook nog niet nodig toch?!
Ria en Egbert jullie hebben het steeds over Jan (Lamberts) maar hij heet Jannes (Lamberts) Vossebeld volgens vermelding in het begraafboek en zijn overlijdensakte maar ook Jannes (Ruiter op Vossebeld) volgens de overlijdensakte van zijn zoon Hermannus en bij het huwelijk van zijn dochter Lamberdina met Evert Arends. Zij werd opgetekend in het NG trouwboek van Apeldoorn als Lamberdina Jannissen Vossebeld (zij was weduwe van Hendrik Diks en hertrouwde met Evert Arents) Havekamp (Ondertrouw 6 mei 1809 te Apeldoorn (Gld.) Huwelijk 23 mei 1809 te R.K. Statie Duistervoorde (ligt bij Twello (Voorst) Gld.) Zie onderstaande Bron)
Huwelijk (Ondertrouw) 06-05-1809
Volgnummer op pagina: 1
Huwelijksdatum: 06-05-1809
Huwelijksplaats: Apeldoorn
Kerkelijke gemeente: Apeldoorn
Toegangsnummer: 0176
Inventarisnummer: 61/63
Pagina: 76
Rol niet gespecificeerd: Hendrik Diks
Lamberdina Vossebeld, Jannissen
Lamberdina Jannissen Vossebeld
Evert Arends
Organisatie: Gelders Archief
Uit het RK Doop- en Trouwboek van Raalte
16-10-1763 Joannes Lamberti van de Ruijter in relaar
Wilhelmina Antonii van de Tepperik
Testibus Wilhelmo, Antonii et Henrico Gerardi - Heeten
1) 17-07-1764 d: Antonia v: Joannes Lamberti aan den Tepperik
m: Wilhelmina Antonii
g: Joanna Joannis loco Wilhelmina sororis patris - Heeten
2) 19-02-1766 z: Antonius v: Joannes Lamberti op de Tepperik
m: Wilhelmina Antonii
g: Joanna Joannis loco Joanna sororis matris - Heten
3) 24-01-1768 z: Hermanus v: Joannes Lamberti op de Tepperik
m: Wilhelmina Antonii
g: Joanna sorore matris - Heten
4) 11-11-1770 d: Lamberdina v: Joannes Lamberti bij 't Rilaar
m: Wilhelmina Antonii
g: Everdina sorore patris - Rilaar [Rielaar]
5) 22-12-1772 d: Sophia v: Joannes Lamberti op de Vossebelt
m: Wilmina Antonii
g: Joanna sorore matris - Rielaar
6) 12-02-1774 d: Sophia v: Joannes Lamberti op de Vossebelt
m: Wilhelmina Antonii
g: Joanna sorore matris - Rilaar [Rielaar]
7) 09-04-1776 d: Joanna v: Joannes Lamberti aan de Vossebelt
m: Wilhelmina Antonii
g: Joanna sorore matris - Rielaar
8) 06-12-1778 z: Hermannus v: Joannes Lambertus
m: Wilhelmina Antonii aan 't Vossebeld
g: Gerarda matertera patris -Rielaar
9)14-06-1780 d: Hermina v: Joannes Lambertus
m: Wilhelmina Antonii aan Jannes Vossebeld
g: Gerarda uxore aan 't Kriegers -Rielaar
10)11-02-1783 d: Wilhelmina v: Joannes Lambertus
m: Wilhelmina Antonii aan de Vossebeld
g: Catharina Antonius -Rielaar
Het onderstaande heb ik ooit van het internet gehaald (N.B. De inhoud van de tekst is dus niet van mij)
Regels voor het vernoemen
Vroeger kregen kinderen meestal dezelfde voornaam als een familielid. Een overzicht van de regels die daarvoor golden.
Het gebeurt hier en daar (gelukkig) nog steeds. Maar vroeger was het algemeen gebruikelijk om kinderen te vernoemen naar familieleden. Dat wil zeggen dat een kind dan dezelfde naam kreeg als een bepaald familielid. Daar bestonden vrij strikte regels voor. Zeker voor de periode vóór 1811 zijn vernoemingspatronen daarom heel belangrijk bij het aantonen van verwantschappen. Weliswaar waren het slechts gewoonteregels waar regelmatig van afgeweken werd, maar de ‘normale’ volgorde van vernoemen was in principe een vaststaand gegeven.
1e zoon grootvader: vaders vader
2e zoon grootvader: moeders vader
3e zoon oom: vaders oudste broer
4e zoon oom: moeders oudste broer
5e zoon oom: vaders 2e broer
6e zoon oom: moeders 2e broer
enz. enz.
1e dochter grootmoeder: moeders moeder
2e dochter grootmoeder: vaders moeder
3e dochter tante: moeders oudste zus
4e dochter tante: vaders oudste zus
5e dochter tante: moeders 2e zus
6e dochter tante: vaders 2e zus
enz. enz.
Bij zonen had vaders familie dus voorrang en bij dochters moeders familie.
Ook voor de uitzonderingen zijn er patronen te ontdekken:
• Overleden familieleden kregen vaak voorrang bij het vernoemen. Als moeders vader al was overleden en vaders vader nog niet, werd moeders vader vaak eerst vernoemd. Ook overleden jongere broers en zussen gingen vaak voor oudere nog levende broers en zussen.
• Als de eerste 3 of meer kinderen zonen waren, werd er wel eens een zoon genoemd naar een grootmoeder. En andersom: als de eerste 3 of meer kinderen dochters waren, werd er wel eens een dochter genoemd naar een grootvader.
• Kinderen die geboren werden na het overlijden van de vader werden vaak naar de vader genoemd (soms ook als het een meisje was).
En als de moeder overleed in het kraambed, werd het kind vaak naar haar genoemd (soms ook als het een jongen was).
• Vaak hadden 2 of meer kinderen in een gezin dezelfde voornaam. Meestal omdat het oudere kind inmiddels al was overleden en het ontstane gat in de vernoemingsrij weer moest worden opgevuld. (Zij werden dus NIET genoemd naar het overleden kind, maar naar het familielid waarnaar ook het overleden kind genoemd was.) Maar soms werd een naam ook vaker gebruikt omdat een naam zowel in vaders als in moeders familie voorkwam en dus meer dan 1 keer aan de beurt kwam. In dat geval kreeg het kind soms het patroniem of de familienaam van het betreffende familielid erbij als tweede voornaam, werd er onderscheid gemaakt d.m.v. een aanduiding als ‘de oudere’ en ‘de jongere’ of werd er een variant van dezelfde naam gebruikt (Kaatje en Trijntje komen bijvoorbeeld beide van Catharina).
• Buitenechtelijke kinderen werden meestal naar de grootouders van moeders kant genoemd en soms naar de vader, bijvoorbeeld als een drukmiddel om hem het vaderschap te laten erkennen. Echter, wanneer een huwelijk bij de geboorte vrijwel zeker was, werden gewoon de normale vernoemingsregels gevolgd. Een zoon werd dan dus naar vaders vader genoemd. Wanneer een ongehuwde moeder later alsnog trouwde kan de naam van een eerder geboren zoon dus een aanwijzing vormen om vast te stellen of de bruidegom al dan niet zijn natuurlijke vader was. Bij een eerder geboren dochter is dat veel moeilijker, tenzij ze bij wijze van uitzondering naar haar vaders moeder is genoemd i.p.v. naar haar moeders moeder.
• Als een van de ouders voor de tweede keer getrouwd was, werd vaak ook de overleden man of vrouw vernoemd. Soms nog voor de ouders, maar meestal na de ouders en voor de broers en zussen.
• Ook stief- en pleegouders werden soms vernoemd. Soms zelfs in plaats van de eigen ouders, soms voor de eigen ouders, maar meestal na de eigen ouders en voor de broers en zussen.
NB – Er wordt regelmatig beweerd dat na het vernoemen van de grootouders niet de ooms en tantes, maar de overgrootouders zouden zijn vernoemd. Nu komt dat grotendeels op hetzelfde neer: ook de ooms en tantes zijn zelf immers vaak weer naar grootouders vernoemd en vernoemen van ooms en tantes is dus indirect vernoemen van overgrootouders. Maar wanneer consequent overgrootouders vernoemd zouden worden, zouden standaard ook de namen van de ouders zelf gebruikt moeten worden wanneer zij naar hun grootouders vernoemd zijn. Dat gebeurde niet. Een kind kreeg alleen de naam van zijn of haar vader of moeder wanneer het naar een grootouder of oom of tante genoemd werd die toevallig dezelfde naam had of wanneer het direct naar de eigen vader of moeder genoemd werd. Dat een kind direct genoemd werd naar een overgrootouder waarnaar ook zijn of haar vader of moeder genoemd was, valt vrijwel niet aan te wijzen.
Alles wat verder tot nu bekend is wat "de Ruiter" uit het Relaer betreft hieronder samengevat.
Levert dit nog iets op?
Uit het NG doopboek van Heino 1694-1722
doop gesl. kind opmerking vader(voornaam) patroniem
11-01-1705 zn Teunis in 't Relaer Lambert Ruiter
24-02-1709 zn Lambert op de Ruiter Hendrick
10-11-1709 dr Gerhardina in 't Relaer Jan Ruiter
23-12-1712 dr Wilhelmina op den Ruiter Jan
Uit het NG Trouwboek van Wesepe (door Carolina gevonden)
19-12-1755 (ondertrouw)
11-01-1756 (huwelijk) Hendrik Jansen j.m. zoon van Jan de Ruiter int Relaer onder Raalte met
Willemine Gerrits weduwe van wijlen Teunis Derks aan Marsman in Heten
Misschien is hij een broer van Lambert Jansen.(volgens Carolina)
Hij is trouwens kort hierna overleden want zijn weduwe hertrouwt:
Uit het NG Trouwboek van Wesepe (door Carolina gevonden)
20-08-1757 (ondertrouw)
04-09-1757 (huwelijk) Willem Janssen j.m. zoon van wijlen Jan Roberts in Ramele onder Raalte met
Willemiena Gerrits weduwe van wijlen Hendrik Janssen de Ruiter aan't Marsman in Heten onder Wesepe
Uit het RK Trouwboek van Raalte
04-09-1757 Wilhelmus Jansen van Robers van Ramele
Wilhelmina Gerritsen van 't Hundevelt te Heten
Testibus Antonia uxor Joannis Robers et Wilhelmina Jutters - nv
Uit het RK Trouwboek van Dalfsen
18 april 1734 Joannem Jansen van den Venneberg uijt Rechteren en Fennigjen Jansen an de Ruijter uijt Rielder (= Relaar in de buurtschap Tijenraan onder Raalte)
Mogelijk zijn Lambert Jansen, Gerhardina Jansen, Wilhelmina Jansen, Fennigjen Jansen en Hendrik Jansen broers en zusters van elkaar.
Ik heb nog een paar vragen aan Ria en Egbert om wat zaken helder te krijgen.
1) Wat is het familieverband tussen Hermiena Lamberts/Lammers en Frerik Lamberts/Lammers (Diepman / later Hekman) die voogd werd over de kinderen (Hendrik en Maria) van Gerrit Nijenhuis en Hermiena Lammers?
2) Zijn Antonia, Jannes, Fre(d)rik, Hermiena = (Wilhelmina?!) en Everdiena (Dina) wel verwant aan elkaar?
3) Was het min of meer verplicht om zowel een voogd te krijgen van zowel vaders- en moederszijde (omdat Ria dit altijd verdacht vindt als dit niet zo is?) Ik begrijp wel waarom men dit deed hoor.
4) Moest een voogd zelf ook gehuwd zijn of is dit niet noodzakelijk en moest de voogd altijd verwant zijn ?
5) Wie zij de ouders van Willemina Teunissen Tepperik / hoe heette de moeder van Willemina i.v.m. die naamsvernoeming?
Laatst gewijzigd door Han op 07 mar 2021, 22:14, 5 keer totaal gewijzigd.
-
ria van bessen
- Berichten: 9337
- Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00
Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte
BERICHT 2
Heeft geen zus Willemina, helaas..
13 Februarii 1769 - Gerardus Joannes F.L. Lamberti Antonii op den Tepperik et Henderinae Wilhelmi. Levante Gesina sorore patris - Heten.
dl 17 f445 - Raalte, 15 okt 1746 - Scholtus Egb. Westenberg.
Keurnoten Hendrik van Eerten en Gerrit Arents.
Verschenen is Hendrina Essen, weduwe van Teunis de Somer, geassisteerd door haar bruidegom Derk Jansen. Tot mombers over haar 3 minderjarige kinderen (Jan, Gesina en Lambert Teunissen) worden benoemd Jan Essen en Gerrit Wijlent. Zij zijn verschenen en nemen de momberschap aan. De mombers hebben met haar geconvenieerd:
Zij zal behouden het vrije bezit van de Somerije en zal aan de kinderen voor het aan hun aanbestorven vaderlijk goed uitkeren met hun 20ste jaar aan ieder 25 gulden. De zoons zullen bovendien genieten elk 3 ooien met lammeren en een kist, en het meisje een bed, peuluwe, 2 kussens, met 10 lb. veren, 2 slopen en 2 lakens. De moeder zal hen laten leren lezen en schrijven. Als zij buitenshuis dienende ziek worden, dan zullen zij onderhoud genieten na 't huis vermogen. Het geld zal van het ene kind op het ander kind versterven.
Heeft geen zus Willemina, helaas..
13 Februarii 1769 - Gerardus Joannes F.L. Lamberti Antonii op den Tepperik et Henderinae Wilhelmi. Levante Gesina sorore patris - Heten.
dl 17 f445 - Raalte, 15 okt 1746 - Scholtus Egb. Westenberg.
Keurnoten Hendrik van Eerten en Gerrit Arents.
Verschenen is Hendrina Essen, weduwe van Teunis de Somer, geassisteerd door haar bruidegom Derk Jansen. Tot mombers over haar 3 minderjarige kinderen (Jan, Gesina en Lambert Teunissen) worden benoemd Jan Essen en Gerrit Wijlent. Zij zijn verschenen en nemen de momberschap aan. De mombers hebben met haar geconvenieerd:
Zij zal behouden het vrije bezit van de Somerije en zal aan de kinderen voor het aan hun aanbestorven vaderlijk goed uitkeren met hun 20ste jaar aan ieder 25 gulden. De zoons zullen bovendien genieten elk 3 ooien met lammeren en een kist, en het meisje een bed, peuluwe, 2 kussens, met 10 lb. veren, 2 slopen en 2 lakens. De moeder zal hen laten leren lezen en schrijven. Als zij buitenshuis dienende ziek worden, dan zullen zij onderhoud genieten na 't huis vermogen. Het geld zal van het ene kind op het ander kind versterven.
