Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte

Alles wat met genealogie te maken heeft.
Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte

Bericht door Egbert_ » 19 mar 2021, 20:22

ria van bessen schreef:
19 mar 2021, 19:03
We moeten dan op zoek naar een Fikke die een zoon heeft die geboren is voor 1738, toch?
Volgens mij komen we dan uit in Haarle.
Ik heb dat net iets anders gelezen:
een soon van de Ficke

de Ficke lees ik dan als erfnaam. Dus een zoon van degene die op de Ficke woont.

Raalte, 5 juli 1746 [-] Hermina Jansen, weduwe van Hendricus Peters [-] haar 4 kinderen Ariaan, Frerik, Janna en Peter Hendrikussen

Als Hendricus Peters en Hermina Jansen aan de Ficke wonen, dan zijn de onmondige zoons elk een soon van de Ficke. En van de vier geboren voor 1746, kan er best wel één of meer voor 1738 geboren zijn.

Voor de zoektocht maakt het niet veel uit, wie die soon van de Ficke is. Maar mocht hij een zoon zijn van Hermina Jansen, dan woont hij bij familie. En dan is het een kleine notatie die de familieband bevestigt.

Maar mocht hij geen zoon zijn van Hermina Jansen, dan zie ik geen rol voor deze soon van de Ficke in deze zoektocht.

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte

Bericht door Egbert_ » 19 mar 2021, 20:53

ria van bessen schreef:
19 mar 2021, 10:43
In Heino zit een geslacht Volker en is RK

-zoon Teunis [Antonij Volkers] laten RK dopen in Raalte

Velthoeker Rot VOT 1748 HEINO
1 - De Volker en zijn vrouw Hendrikjen [-].
2 -
3 - Willemina Teunis.
4 -
5 - In huis hebbende haar zoon Teunis Volker en zijn vrouw Janna
Lammerts.

dpb Raalte o.a.
7 Martii 1759 - Berendina F.L. Antonii Volker et Joannae Lambers. Levante Joanna op Lambert op Zant - Heijno.
28 Aprilis 1762 - Joannes F.L. Antonii Volkers an Volkers huis et Joannae Lamberti. Suscepit Cornelia Henrici van Martenshuis - Velthoek.
3 Februarii 1765 - Lamberta F.L. Antonii Volqueri aan het Volkers et Joannae Lamberti. Levante Everardina Joannis loco Wilhelminae sororis prolis - Velthoek.
13 Junii 1769 - Gerardus F.L. Antonii Volker et Joannae Lamberti. Levante Wilhelmina sorore prolis - Velthoek.

dl 9 f413 - Heino, 11 mei 1787 - Verw. Scholtus H. van Langen.
Keurnoten Jan Broenenbergh en Jan Brinkhuis.
Verschenen zijn Jan [volgens dopen TEUNIS] Vulker en zijn vrouw Janna Lamberts, marito tutore, wonende op 't Vulke(r)s in den Velthoek. Ter vermijding van onenigheid cederen en geven zij erfelijk over aan hun dochter Lamberta en diens man Jan Cornelis voor de halfscheid hun bouwerij en voortvaring, have en vee, rak en rede, met de helft van de lusten en lasten van de boedel. De andere halfscheid van de voortvaring zal na het overlijden van de comparanten devolveren op hun genoemde dochter en diens man, waarvoor deze de beide oude luiden als zij gestorven zijn, ordentlijk op hun kosten moeten laten begraven.
Verder zijn verschenen Jan Cornelis en zijn vrouw Lamberta Teunis, marito tutore. Zij nemen het bovengenoemde aan.
Tenslotte is gecompareerd Jan Teunis, mede zoon van de eerste comparanten, en zich mede sterk makende voor zijn afwezige broers en zus¬ters en zwagers, met name Gerrit Jan, Hendrik Willems, Fredrik, Gerrit, Teunis Berents, Berentdiena en Willemina. Hij verklaart in te stemmen met al het bovenstaande, dit voor zich zelf en in zijn voornoemde kwaliteit. Hij belooft hiertegen niets te zullen doen of laten doen bij het leven of na het overlijden van hun ouders.
Volgens kadaster 1832 is er een perceel C562, huis en erf, met de naam Volker in de Veldhoek Heino (minuutplan 21 april 1786/7 mei 1786 getrouwt
Jan Cornelis j.m. op het Sterrenbosch in Milligen onder Dalfzen en
Lamberta Teunies j.d. op het Volkert in de Veldhoek onder Heino). Eigenaar is Jan Hansman.
Jan Hansman trouwde 11-10-1819 te Heino met Cornelia Sterenbosch, dochter van Jan Sterenbosch en Lamberta Vulkers. Bruid gedoopt te Heino 21 05 1789

Heino trouwen NG:
21 april 1786/7 mei 1786 getrouwt
Jan Cornelis j.m. op het Sterrenbosch in Milligen onder Dalfzen en
Lamberta Teunies j.d. op het Volkert in de Veldhoek onder Heino


Kerkboeken statie Liederholthuis:
21 mei 1789 Joannis Cornelissen en Lamberta Teunis, aan Völckershuijs in de Velthoek Antonia Henricks Cornelia

7 mei 1786
Joannes Cornelis en Lamberta Völker, op ‘t Völkers in de Velthoeck
Getuigen Joanne Hermanno Averdieck en Henrica Möllers


Jan Cornelis uit de akte f413 - Heino, 11 mei 1787 is dus Jan Sterenbosch gaan heten. En zijn vrouw Lamberta Vulkers is de dopeling 3 februari 1765.

Nog gevonden in het begraafboek Heino (binnen Carspels doden):
5 februari 1772
Gerrit kind van Teunis Jansen en Janna Krijghuis woonagtig aan het Volkers is hier begraven op de kerkhof


10 maart 1778
Gerridijna dogter van Teunies Volker en Janna Lambers woonagtig in den Velthoek Caspel Heino is hier begraven op de kerkhof


21 juli 1795
Teunies Veulker woonagtig aan ‘t Veulkers in den Velthoek in dit Caspel is hier begraven op de kerkhof


Van de nakomelingen van Teunis Jans Volker en Janna Lambers Krijgshuis is het één en ander te vinden op internet. Maar daar ontbreekt overal de voorgeschiedenis van Teunis en Janna.

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte

Bericht door ria van bessen » 19 mar 2021, 22:09

Ik denk dat Janna Lamberts Krieghuis een zus is van deze.

19 Februarii 1757 - Joannes F.L. Antonius Lambers et Joannae Jansen aan Krieklambershuijs. Levante Maria uxore van de Grote Wolthaar - Linderte
Die 24 Martii 1760 - Baptizata est Maria F.L. Antonii Lambers op het Zand et Joannae Jansen. Levante Joanna Wilms an Boershuis in Trilaar [= 't Relaar] - Linderte
Die 21 Februarii 1762- Baptizatus est Didericus F.L. Antonii Lamberti op 't Zand et Joannae Joannis. Levante Derkje matre patris - Linderte.
12 Julii 1763- Gerardinae F.L. Antonii Lamberti op het Zant et Joannae Joannis. Levante Theodora matre patris - Linderte.
23 Martii 1765 - Joanna F.L. Antonii Lamberti op 't Zand et Joannae Joannis. Levante Maria Wolthaar - Linderte.

Omdat Janna Jans doopgetuige is.

7 Martii 1759 - Berendina F.L. Antonii Volker et Joannae Lambers. Levante Joanna op Lambert op Zant - Heijno.

dochter Maria van Antonius Lamberts uit 1760 is volgens mij deze.

Ramele 51 Knape Jannes daghuurder 50 M 4 juny 1761 H Knape Koks M beiden Wechterholt timmerman
Ramele 51 Krieghuis Maria 52 V 8 mrt 1759 A Krieghuis Volkers J beiden Linderte daghuurder


1792-05-24 - [respectievelijk:]
a. - Ingetekend hier of elders
b. - Naamlijst
c. - Geproclameerd
d. - Getrouwd of met attest. vertrokken
a. - Maij 24.
b. - Jannis Mannisse J.M. van den Knape in Wegterholt onder Wijhe laatst
gediend hebbende in den Velthoek onder Heino, en Maria Tonisse J.D. van het Krieghuis in Linderte onder Raalte.
c. - 27 Maij, 3, 10 Junij.
d. - 17 Junij getrouwd.
n.g. (onder)trouw Raalte 1791-1795.

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte

Bericht door Egbert_ » 20 mar 2021, 08:59

Dit zou wel eens de doopinschrijving van Teunis Volker kunnen zijn:
Heino dopen NG
2 mei 1723 Tonis z.v. Volkert
Tonis_Volkert.png
Tonis_Volkert.png (75.78 KiB) 3298 keer bekeken
En dan zal hij waarschijnlijk nog een broer hebben:
17-03-1720 Derck s.v. Volkert in den Velthoeck
Derck_Volkert.png
Derck_Volkert.png (69.3 KiB) 3298 keer bekeken
Net als in de volkstelling 1748, waarin de man De Volker heet
Bijlagen
VOT1748.png
VOT1748.png (183.57 KiB) 3295 keer bekeken

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte

Bericht door ria van bessen » 20 mar 2021, 11:21

Dit is zijn 1e huwelijk

1715-09-29 - Deze volgende sijn met attestatie van elders aangekomen, alhier getrouwt - Volker Gerrits J.M. en Willemtie Hendriks J.D., beide wonende te Lente, op attestatie van Dalfse alhier getrout den 29 Sept. 1715 - Ondertr./tr. Zwolle, RBSO 729, f473.

zouden deze dopen er nog bij kunnen horen

NG Heino
1 dec 1715 - Gerritien D. van Volkra in Lenthe
27 mrt 1718 - Hendrickien D. van Volkert bij Duivels-huis

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte

Bericht door ria van bessen » 20 mar 2021, 11:49

bericht 2


Dalfsen
Gerrit Volcker (Garner) 1680 z.v. Jannis Luckes 66/ 5
Henderickijn Hendricks

Is dit zijn doop?

Verder wel Volkers in Dalfsen maar veel later én NG - ook in Dalfsen Volbrink én NG

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte

Bericht door Egbert_ » 20 mar 2021, 12:56

ria van bessen schreef:
20 mar 2021, 11:21
Dit is zijn 1e huwelijk

1715-09-29 - Deze volgende sijn met attestatie van elders aangekomen, alhier getrouwt - Volker Gerrits J.M. en Willemtie Hendriks J.D., beide wonende te Lente, op attestatie van Dalfse alhier getrout den 29 Sept. 1715 - Ondertr./tr. Zwolle, RBSO 729, f473.
In het begraafboek van Heino heeft Teunis het patroniem Jansen. Dan zou je niet verwachten dat zijn vader Volker of Gerrit heet.
Je zou verwachten dat de vader van Teunis Jansen dan Jan op de Volker zou heten. In die volkstelling 1748 in Heino zie je dat heel veel: nn op naam van het erf.

En ik verwacht eigenlijk, dat Teunis Jansen een broer is van Lambert Jans, die in 1733 (op) de Ruiter heet. Maar dan zou Lambert wel tien jaar ouder moeten zijn dat Teunis. Dus voor het trouwen van Volker Gerrits geboren. Dus als Lambert Jans, wiens dochter postuum Vulker is gaan heten, van dit erf in de Velthoek komt, zal Volker Gerrits niet zijn vader zijn.

Misschien nog aardig om te vermelden, erf Volker ligt in kadaster 1832 tegen de grens met Raalte. Iets ten zuiden ervan, in de gemeente Raalte ligt het erf met de naam Obzant.
De Velthoek is een gebied, dat deels onder Lenthe, Dalfsen valt, en deels onder Heino. Het erf ligt zo zuidelijk in Heino, dat het niet onder Lenthe kan vallen. Daarom denk ik, dat bijvoorbeeld de doopinschrijving van 1 dec 1715 - Gerritien D. van Volkra in Lenthe niet bij erf de Volker in de Velthoek hoort.

Waarschijnlijk is het erf opgenomen in de uitgave Oud boerenland deel 2. Maar dat boek heb ik niet. In die serie worden de erven besproken, niet de bewoners.

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte

Bericht door ria van bessen » 20 mar 2021, 14:23

Teunis is hieronder ook Jan ... maar gezien het patroniem van zijn kinderen is de voornaam Teunis

dl 9 f413 - Heino, 11 mei 1787 - Verw. Scholtus H. van Langen.
Keurnoten Jan Broenenbergh en Jan Brinkhuis.
Verschenen zijn Jan [= TEUNIS] Vulker en zijn vrouw Janna Lamberts, marito tutore, wonende op 't Vulke(r)s in den Velthoek. Ter vermijding van onenigheid cederen en geven zij erfelijk over aan hun dochter Lamberta en diens man Jan Cornelis voor de halfscheid hun bouwerij en voortvaring, have en vee, rak en rede, met de helft van de lusten en lasten van de boedel. De andere halfscheid van de voortvaring zal na het overlijden van de comparanten devolveren op hun genoemde dochter en diens man, waarvoor deze de beide oude luiden als zij gestorven zijn, ordentlijk op hun kosten moeten laten begraven.
Verder zijn verschenen Jan Cornelis en zijn vrouw Lamberta Teunis, marito tutore. Zij nemen het bovengenoemde aan.
Tenslotte is gecompareerd Jan Teunis, mede zoon van de eerste comparanten, en zich mede sterk makende voor zijn afwezige broers en zusters en zwagers, met name Gerrit Jan, Hendrik Willems, Fredrik, Gerrit, Teunis Berents, Berentdiena en Willemina. Hij verklaart in te stemmen met al het bovenstaande, dit voor zich zelf en in zijn voornoemde kwaliteit. Hij belooft hiertegen niets te zullen doen of laten doen bij het leven of na het overlijden van hun ouders.

NG Heino
d. 1 Februarij 1771 - Hendrik Willems J.M. in de Koekkoek onder IJsselmuiden en
Willemiene Teunies J.D. op de Folkert in de Veldhoek onder Heino - R.
d. 17 Febr. attestatie na IJsselmuiden gegeven.

Ng Heino
d. 2 Februar. 1780 - Frerik Teunies J.M. van de Folkert in de Veldhoek onder Heino en
Willemiene Warners Kattenbeld wedwe. van Hendrik Jansen Tuitert an de Nieuwe Borren - R.
den 27 Februarij getrouwt.
HERTROUW
NG den 14 Octob.1785 - Frerik Teuniesz. Folkert wednr. van Willemiene Warners an de brug bij de Born onder Heino en
Antonia Jansen J.D. van het Tuiten onder Heino.
den 31 October getrouwt.

1779-07-09 - Gerrit Jan Vulker, j.m. van Heino, Willemina Jansen, j.d. van Olst - Ondertrouw Gereformeerde Kerk Kampen, RBSO 338.
1779-07-25 - Gerrit Jan Vulker, j.m. van Heino, Willemina Jansen, j.d. van Olst - Buitenkerk - Trouw Gereformeerde Kerk Kampen, RBSO 331.

NG Heino
d. 21 April 1786 - Jan Cornelis J.M. op het Sterrenbosch in Milligen onder Dalfzen en
Lamberta Teunies J.D. op het Volkert in de Veldhoek onder Heino - R.
den 7 Maij getrouwt.


Velthoeker Rot VOT 1748 HEINO
1 - De Volker en zijn vrouw Hendrikjen [-].
2 -
3 - Willemina Teunis.
4 -
5 - In huis hebbende haar zoon Teunis Volker en zijn vrouw Janna
Lammerts.

Janna is een Krieghuis.

Je gaf zelf de doop aan van Teunis en zijn broer Derk.
Vader is Volker

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte

Bericht door Egbert_ » 20 mar 2021, 15:27

ria van bessen schreef:
20 mar 2021, 14:23
Je gaf zelf de doop aan van Teunis en zijn broer Derk.
Vader is Volker
En wie zijn dit dan?
begraafboek Heino:
5 februari 1772
Gerrit kind van Teunis Jansen en Janna Krijghuis woonagtig aan het Volkers is hier begraven op de kerkhof


Teunis Jansen is de tweede man van Janna Krijghuis, nadat Teunis Volkers is overleden?

Ik denk dat je vader is Volker moet lezen als Jan met de bijnaam (de) Volker. En die bijnaam is achternaam/familienaam geworden.

In de volkstelling heet hij De Volker. De lijkt me geen voornaam. En De Volker lijkt me ook geen (dubbele) voornaam. Jan wil als De Volker in de volkstelling omdat iedereen hem met die naam kent ?

Vergelijk ook met:
RK huwelijk te Heino
28-2-1780 Fredericus Antonii van Volkershuis en Wilhelmina Werneri Kattebelt aan den Nieuwenborn (weduwe), op de Nieuwe Wetteringe /
Getuigen Elisabeth Hoenderlage en Gerardo Claassen


12 november 1780 Frederici Völkers en Wilhelmina Werneri Kattebelt op ‘t Bruggemans, op de Nieuwe Wetteringe Antonia affine matris Henricus

Zijn dit ook twee verschillende personen: de ene Frederik met vader Antonius, de andere met vader Völker ?

Uitsluitsel zullen we wel niet krijgen. Tenzij er nog documenten opduiken die een helderder inzicht geven. En dan blijft interpretatie over.

Maar de grote vraag is, hoort dit erf Volkert thuis in deze zoektocht? Komt Lambert Jans Ruiter van dit erf?

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte

Bericht door ria van bessen » 20 mar 2021, 17:10

Omdat dàt de grote vraag is - is Lambert de Ruiter eigenlijk een Volker - lijkt het me wel belangrijk om vast te stellen of Teunis nu wel of niet een zoon is van Volker of Jan.

En ik blijf dus bij Volker Gerrits als vader.
Vanwege de doop, én de vrouws naam in de VOT - [dus de 2e vrouw van Volker], en dit klopt met de hertrouw. Plus de aanduiding zoon Teunis plus vrouw in de VOT. Alle kinderen van Teunis en Janna hebben het patroniem Teunis of naam Volker.

Ik denk dat we ons beter kunnen richten op Maria - die wel verwant is aan Volker uit Heino omdat die Volker met de zus van haar vader trouwde.

Ze is gedoopt als d.v. Antonii Lambers op het Zand et Joannae Jansenop 24-3-1760

Ramele 51 Knape Jannes daghuurder 50 M 4 juny 1761 H Knape Koks M beiden Wechterholt timmerman
Ramele 51 Krieghuis Maria 52 V 8 mrt 1759 A Krieghuis Volkers J beiden Linderte daghuurder

Haar moeder Janna heeft het patroniem Jansen en zou mogelijk een zus kunnen zijn van Lambert.

Plaats reactie