bericht 4
Zwolle erfuitingen f43-f44 dd.15-01-1716
Erschenen Derk Leferink op gisteren bij vorige momber Jan Ter Horst aangesteld tot momber over de kinderen van wijlen Herman van Sonsbeek en heeft, nadat alvorens door voors. Ter Horst aan hem inventaris van de boedel is overhandigd, door de Secret. Golts met het exhibitum van de 14 Jan. 1716 getekend, de voorschr. momberschap aangenomen en beloofd der pupillen beste te zullen bezorgen.
Actum coram Schepen Kamr. Queisen
f87 dd.19-01-1717
Erschenen Matthijs Sombeek en bekende van zijn gewezen momberen Jan Ter Horst en Derk Leefferink te hebben ontvangen rekening, bewijs en reliqua van hun administratie en dezelve daarom voor goede momberschap bedankende.
Actum coram Schepen Kam. Queisen.
Jan ter Horst is hier [zie ook de berichten hiervoor] dus duidelijk [aan]verwant aan Sombeek en Leeferink.
Dus wat is de verwantschap t.a.v. Wessel Neuteboom ? Jan Roelofs ter Horst is voogd van VZ.
Maar dit alles levert niets op t.a.v. Hendricus Mulder.
blijft nog over .. een zoon Jacobus
18-10-1681 Jan Hermensen j.m. Lisabet Margrieta Jansen j.d. beide t Haerst
f326 dd.29-07-1685
Momberen over Jan Hermsens nagelaten minderjarige kinderen: Jan ter Horst en Hermen Berents.
Lijsbeth Jorriens heeft erfuiting gedaan aan haar 4 kinderen Jacobus, Derkien, Jan en Annechien en voor vaders goed bewezen een somme van 10 gl. onde hun vieren. Belovende de kinderen te onderhouden in kost en kleren en in nooddruft totdat ze mondig zijn en dat het voors. uit te keren.
Actum coram Schepen Arnold van der Lawick.
* 10-08-1685 Mathijs Simons wedr. Sdt. onder Capt. Bolk en Lijsbeth Jansen, Jan Hermans N.W. in kromme Jakke
Matthias Simons
1707-02-09
Tekst: soldaat in het regiment van Soutland, is begraven op het Broerenkerkhoff
Matthijs Simons
1707-02-26
Tekst: zijn weduwe Elisabeth Jurriaans is begraven op het Broerenkerkhoff
en de doop die je al had
Hermen Jacobs
1667-04
Tekst: zijn vrouw Aaltjen Hendricx doet belijdenis
07-07-1678 Griettien - Harmen Jacobs en Aaltjen Hendrix
20-05-1682 - Jacob - Harmen Jacobs en Aaltjen Jansen
Jacob van Delden en Anna Elisabeth Mullers/Mulders
-
ria van bessen
- Berichten: 9337
- Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00
Re: Jacob van Delden en Anna Elisabeth Mullers/Mulders
Goedemiddag Ria, Egbert, Janny, allen,
Welbedankt voor al het meedenken. Ik was vanmorgen aan het rondkijken in Haarlem (via Familysearch) naar de huwelijken van 3 van de kinderen van Jacobus en Anna Elisabeth, te weten:
4 december 1735, Haarlem: Jan Kronenburg J.M. van Haarlem woont in de Hellebreekensteeg (?) met Marijtje Geertruijd van Delden J.D. van Swol in de Lange Begijnenstraat
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=293771
24 februari 1754, Haarlem: Jan Hendrik van Delden J.M. van Zwolle in de Anegang met Duijfje Zomer J.D. in de Sch...str. G. Jan Zomer en Dirk van Domburg
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=293771
Haarlem Den 19 April 1750 Michiel Assing Wed.r van Haerlem op de turfmarkt met Aaltie van Delden J.D. van Zwol in de Koningstraat. G. Kathrina Assing en Margareta Harmens
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=293771
Nu ga ik (over-groot-)moederdag vieren, weekendje weg, ik kom er graag maandag op terug. Prettig weekend allemaal.
Welbedankt voor al het meedenken. Ik was vanmorgen aan het rondkijken in Haarlem (via Familysearch) naar de huwelijken van 3 van de kinderen van Jacobus en Anna Elisabeth, te weten:
4 december 1735, Haarlem: Jan Kronenburg J.M. van Haarlem woont in de Hellebreekensteeg (?) met Marijtje Geertruijd van Delden J.D. van Swol in de Lange Begijnenstraat
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=293771
24 februari 1754, Haarlem: Jan Hendrik van Delden J.M. van Zwolle in de Anegang met Duijfje Zomer J.D. in de Sch...str. G. Jan Zomer en Dirk van Domburg
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=293771
Haarlem Den 19 April 1750 Michiel Assing Wed.r van Haerlem op de turfmarkt met Aaltie van Delden J.D. van Zwol in de Koningstraat. G. Kathrina Assing en Margareta Harmens
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=293771
Nu ga ik (over-groot-)moederdag vieren, weekendje weg, ik kom er graag maandag op terug. Prettig weekend allemaal.
-
Janny Lalkens
- Berichten: 2730
- Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00
Re: Jacob van Delden en Anna Elisabeth Mullers/Mulders
Veel plezier!
-
ria van bessen
- Berichten: 9337
- Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00
Re: Jacob van Delden en Anna Elisabeth Mullers/Mulders
Overgrootmoeder?
grootmoeder
dochter
pas geboren babietje
4 generaties - in leven ?
Hierbij de gegevens over Hermen Jacobs, de vermoedelijke vader van Jacob van Delden en Marrigjen Herms.
Kampen ondertrouw NG
20 mrt 1663 - Harman Jacobs, j.g. van Emmelecamp,
Harmtje Dirks, j.d. van Zwol
Zwolle 05-05-1663 Hermen Jacobs j.g. van Emmelecamp woon. te Kampen, en Hermtjen Dericx j.d. inde niestraat procl. gaan te Campen. Att: van Campen gebracht ende getrout
f116 dd.27-11-1665
Compareerde Hermtien Dercks huisvrouw van Hermen Jacobsen Smitt, zijnde krank en geassisteerd met Johan Holt als momber, en heeft haar vader Derck Coenders in plaats van zijn legitieme portie gegeven de lijftucht van al haar nalatenschap, om zijn leven lang te gebruiken, willende dat na de dood van haar vader, de eigendom van gemelde nalatenschap erfelijk zal komen te versterven op haar voorn. eheman Derck [!] m.z. Hermen Jacobsen, bij deze instituerende als erfgenaam. Aan de armen geeft zij 2 car.gl.
Schepenen Wilhelm Greve en Hend. Schimmelpenninck.
[kantlijn, Geroijeerd 14 April A° 1666]
transport
f35 dd.28-02-1666
Bekenden Derck Coenders en Herman Jacobs zijn schoonzoon voor zijn huisvrouw (krank te bedde liggende) de rato caverende, om een welbetaalde somma van penningen verkocht te hebben aan Philips Wichers van Wihe en zijn huisvrouw en erfgen. een rente van 6 kgl. 5 st. jaarlijks uit hun comparanten gemene huis en wehre in Nistrate onder Dieserstrate, tussen Jan Hendrix van Nienhuis en Werner Claessen gelegen, de eerste rente naast 200 glgl. restante kooppenningen en losbaar met 125 kgl.
Schepen van Rhijn.
testament
f132 dd.21-04-1666
Compareerde Hermen Jacobsen Smitt, gezond, en zijn huisvrouw Hermtien Dercks, krank aan lichaam en geassisteerd met Johan Holt als haar momber, en hebben en revocatie van alle vorige makingen tot hun enige en universele erfgenamen geïnstitueerd, de vrucht waarvan testatrice tegenwoordig zwanger is en voorts zodane kinderen als zij nog met elkaar mochten krijgen, en mochten deze kinderen eerder overlijden, stellen ze elkaar als erfgenamen, om bij de langstlevende de nalatenschap erfelijk te genieten. Aan de armen geven zij elk 2 car.gl.
Schepenen Richart van Rhijn en Wilhelm van Braeck.
30 jan 1667
Den 29 Decemb. Hermen Jacobs wed: inde nieustraat en Aaltjen Hendricx j.d. van Emmelinckcamp woonende bij dom: Marle in Mastebroek procl: gaan mede in Mastebroeck attest: gegeven op Mastebroeck
Herman Jacobs
1668-09 Tekst: smitt in de Nieustraat, doet belijdenis
Hermen Jacobs
1667-04 Tekst: zijn vrouw Aaltjen Hendricx doet belijdenis
*hiaat
07-04-1670 Herman Jacobsen en Aaltien Hendricks - Jacob
29-10-1673 Herman Jacobs en Aaltie Hendricks - Dirk
07-07-1678 Harmen Jacobs en Aaltjen Hendrix - Griettien
04-04-1675 Tekst: en zijn vrouw Aeltie Hendricks laten hun zoon Derck dopen
20-05-1682 - Harmen Jacobs en Aaltjen Jansen - Jacob
f383 dd.18-08-1669
Bekenden Gerrit Evers en Sara Jansen zijn huisvrouw om een welbetaalde somme penningen verkocht te hebben aan Herman Hendrix en Marriken Albers zijn huisvrouw en hun erfgenamen een halve slijpmolen daarvan de wederhelft Herman Jacobs toebehoort, tussen Dieser- en Vispoorten gelegen, met recht en gerechtigheid daartoe gehorende, vrij van uitgaande renten.
Schepen Peter van Putten
f613 dd.03-09-1679
Erschenen Engbert Roelofs en Fennechien Harms eheluiden en hebben om een welbetaalde somme penningne aan Jan van Campen gecedeerd en getransporteerd een varckenschot buiten Crousenpoorte naast het schot van Thijs Jacobsen Bloemendael bij de slijpmeule van Harmen Jacobsen Smit, vrij van uitgaande rente.
Coram Schepen Adolph Wijcherlinck.
f245 dd.14-09-1682
Erschenen Goris Verhoeff Brouwer, en bekende wegens verstrekte penningen schuldig te zijn aan zijn zwager Wolter van Duiren een somma van 200 goudgl. tegen 5% rente, stellende daarvoor als onderpand zijn huis in de Nijstraat achter den Zwarten Arent, Bosman ter ene en Hermen Jacobs Smidt ter andere zijde, zijnde dd.19-12-1681 bij hem Verhoeff publiek gekocht, zijnde hetzelve vrij van uitgaande renten.
Actum coram Schepen van der Lawick.
[onderschrift:]
Anno 1682 den 18 Sept. deze akte gecasseerd coram Schepen Kam. Meuwsen, pag. seq.
f246 dd.18-09-1682
Erschenen Goris Verhoeff Brouwer en Wolter van Duiren, en hebben beiden eerst verklaard te casseren en teniet te doen de akte van verband op het huis van Verhoeff in de Nijstraat dd.14-09-1682 gepasseerd, en heeft vervolgens Verhoeff hetzelve huis of het recht daaraan door publieke koop verkregen, voor een welbetaalde somme penningen gecedeerd aan genoemde van Duiren, staande het huis in de Nijstraat achter de Zwarten Arent, Bosman ter ene en Hermen Jacobs Smidt ter andere zijde, zijnde vrij van uitgaande renten.
Actum coram Schepen Kamener Meuwsen.
transport f182 dd.24-03-1689
Verschenen de Conrector Willem Selonius en zijn huisvrouw Cecilia de La Cour tutore marito, en hebben gecedeerd en getransporteerd aan Harmen Smit en zijn huisvrouw een hof buiten de Sassenpoort achter het Horenwerck, beginnende van de hof van Gerrit Olthoff ter achter aan de Duisterstege, de weduwe Hanselars ten westen en de weduwe Jopma ten oosten.
Actum coram Schepen Willem Vriesen.
Niet zeker of deze hier bij hoort.
f571 dd.28-11-1685
Erschenen Hermen Janssen, Hendrick Pouwels, Lambert Jacobs, Hermen Jacobs en Roelof Geerlighs, alle caverende voor hun respectieve huisvrouwen, alsmede tezamen caverende voor de verdere erfgenamen van Evert en Jacob Lamberts en Geerligh Everts getrouwd geweest zijnde aan Marrechien Lamberts, en hebben voor een welbetaalde somme van penningen verkocht, gecedeerd en getransporteerd, aan Frerick Gerrijts een vierdepart en een 1/36 part van een katerstede en daaronder gehorende landerijen in Dieze gelegen, genaamd Klein Jacobs Katerstede, tegenwoordig bij Jannes Klaesen meijerswijze gebruikt wordende, uitgezonderd een morgen zo de koper Frerick Gerrijts in gebruik heeft, zijnde dezelve vrij van uitgaande renten, doch bezwaard met 1 1/2 vierendeel waare Diezerdijck.
Recognitien RA001-008
f217 dd.26-03-1669
Compareerde Hermen Hendricksen Elinck en heeft zichzelf borge gesteld voor zodane 104 car.gl. als Herman Jansen Smitt op order van Schepen en Raad gelicht en ontvangen heeft uit handen van Gerrijt Hermsen Roedendrager, zijnde de penn. geprocedeerd uit de verkochte meubilen van wijlen de weduwe Egerens, welke penn. afslag zullen strekken op drie jaar verschenen huishuur.
Actum Schepen Crul en Assinck.
f601 dd.08-01-1681
Relateerde Willem Louwerman dat hij op 28-12-1680 uit naam van de Stalmr. Canceler aan Harmen Jacobsen Smit de losse gedenuncieerd heeft van een kapitaal van 100 dalers, om op de verschijndag met interesse te restitueren.
grootmoeder
dochter
pas geboren babietje
4 generaties - in leven ?
Hierbij de gegevens over Hermen Jacobs, de vermoedelijke vader van Jacob van Delden en Marrigjen Herms.
Kampen ondertrouw NG
20 mrt 1663 - Harman Jacobs, j.g. van Emmelecamp,
Harmtje Dirks, j.d. van Zwol
Zwolle 05-05-1663 Hermen Jacobs j.g. van Emmelecamp woon. te Kampen, en Hermtjen Dericx j.d. inde niestraat procl. gaan te Campen. Att: van Campen gebracht ende getrout
f116 dd.27-11-1665
Compareerde Hermtien Dercks huisvrouw van Hermen Jacobsen Smitt, zijnde krank en geassisteerd met Johan Holt als momber, en heeft haar vader Derck Coenders in plaats van zijn legitieme portie gegeven de lijftucht van al haar nalatenschap, om zijn leven lang te gebruiken, willende dat na de dood van haar vader, de eigendom van gemelde nalatenschap erfelijk zal komen te versterven op haar voorn. eheman Derck [!] m.z. Hermen Jacobsen, bij deze instituerende als erfgenaam. Aan de armen geeft zij 2 car.gl.
Schepenen Wilhelm Greve en Hend. Schimmelpenninck.
[kantlijn, Geroijeerd 14 April A° 1666]
transport
f35 dd.28-02-1666
Bekenden Derck Coenders en Herman Jacobs zijn schoonzoon voor zijn huisvrouw (krank te bedde liggende) de rato caverende, om een welbetaalde somma van penningen verkocht te hebben aan Philips Wichers van Wihe en zijn huisvrouw en erfgen. een rente van 6 kgl. 5 st. jaarlijks uit hun comparanten gemene huis en wehre in Nistrate onder Dieserstrate, tussen Jan Hendrix van Nienhuis en Werner Claessen gelegen, de eerste rente naast 200 glgl. restante kooppenningen en losbaar met 125 kgl.
Schepen van Rhijn.
testament
f132 dd.21-04-1666
Compareerde Hermen Jacobsen Smitt, gezond, en zijn huisvrouw Hermtien Dercks, krank aan lichaam en geassisteerd met Johan Holt als haar momber, en hebben en revocatie van alle vorige makingen tot hun enige en universele erfgenamen geïnstitueerd, de vrucht waarvan testatrice tegenwoordig zwanger is en voorts zodane kinderen als zij nog met elkaar mochten krijgen, en mochten deze kinderen eerder overlijden, stellen ze elkaar als erfgenamen, om bij de langstlevende de nalatenschap erfelijk te genieten. Aan de armen geven zij elk 2 car.gl.
Schepenen Richart van Rhijn en Wilhelm van Braeck.
30 jan 1667
Den 29 Decemb. Hermen Jacobs wed: inde nieustraat en Aaltjen Hendricx j.d. van Emmelinckcamp woonende bij dom: Marle in Mastebroek procl: gaan mede in Mastebroeck attest: gegeven op Mastebroeck
Herman Jacobs
1668-09 Tekst: smitt in de Nieustraat, doet belijdenis
Hermen Jacobs
1667-04 Tekst: zijn vrouw Aaltjen Hendricx doet belijdenis
*hiaat
07-04-1670 Herman Jacobsen en Aaltien Hendricks - Jacob
29-10-1673 Herman Jacobs en Aaltie Hendricks - Dirk
07-07-1678 Harmen Jacobs en Aaltjen Hendrix - Griettien
04-04-1675 Tekst: en zijn vrouw Aeltie Hendricks laten hun zoon Derck dopen
20-05-1682 - Harmen Jacobs en Aaltjen Jansen - Jacob
f383 dd.18-08-1669
Bekenden Gerrit Evers en Sara Jansen zijn huisvrouw om een welbetaalde somme penningen verkocht te hebben aan Herman Hendrix en Marriken Albers zijn huisvrouw en hun erfgenamen een halve slijpmolen daarvan de wederhelft Herman Jacobs toebehoort, tussen Dieser- en Vispoorten gelegen, met recht en gerechtigheid daartoe gehorende, vrij van uitgaande renten.
Schepen Peter van Putten
f613 dd.03-09-1679
Erschenen Engbert Roelofs en Fennechien Harms eheluiden en hebben om een welbetaalde somme penningne aan Jan van Campen gecedeerd en getransporteerd een varckenschot buiten Crousenpoorte naast het schot van Thijs Jacobsen Bloemendael bij de slijpmeule van Harmen Jacobsen Smit, vrij van uitgaande rente.
Coram Schepen Adolph Wijcherlinck.
f245 dd.14-09-1682
Erschenen Goris Verhoeff Brouwer, en bekende wegens verstrekte penningen schuldig te zijn aan zijn zwager Wolter van Duiren een somma van 200 goudgl. tegen 5% rente, stellende daarvoor als onderpand zijn huis in de Nijstraat achter den Zwarten Arent, Bosman ter ene en Hermen Jacobs Smidt ter andere zijde, zijnde dd.19-12-1681 bij hem Verhoeff publiek gekocht, zijnde hetzelve vrij van uitgaande renten.
Actum coram Schepen van der Lawick.
[onderschrift:]
Anno 1682 den 18 Sept. deze akte gecasseerd coram Schepen Kam. Meuwsen, pag. seq.
f246 dd.18-09-1682
Erschenen Goris Verhoeff Brouwer en Wolter van Duiren, en hebben beiden eerst verklaard te casseren en teniet te doen de akte van verband op het huis van Verhoeff in de Nijstraat dd.14-09-1682 gepasseerd, en heeft vervolgens Verhoeff hetzelve huis of het recht daaraan door publieke koop verkregen, voor een welbetaalde somme penningen gecedeerd aan genoemde van Duiren, staande het huis in de Nijstraat achter de Zwarten Arent, Bosman ter ene en Hermen Jacobs Smidt ter andere zijde, zijnde vrij van uitgaande renten.
Actum coram Schepen Kamener Meuwsen.
transport f182 dd.24-03-1689
Verschenen de Conrector Willem Selonius en zijn huisvrouw Cecilia de La Cour tutore marito, en hebben gecedeerd en getransporteerd aan Harmen Smit en zijn huisvrouw een hof buiten de Sassenpoort achter het Horenwerck, beginnende van de hof van Gerrit Olthoff ter achter aan de Duisterstege, de weduwe Hanselars ten westen en de weduwe Jopma ten oosten.
Actum coram Schepen Willem Vriesen.
Niet zeker of deze hier bij hoort.
f571 dd.28-11-1685
Erschenen Hermen Janssen, Hendrick Pouwels, Lambert Jacobs, Hermen Jacobs en Roelof Geerlighs, alle caverende voor hun respectieve huisvrouwen, alsmede tezamen caverende voor de verdere erfgenamen van Evert en Jacob Lamberts en Geerligh Everts getrouwd geweest zijnde aan Marrechien Lamberts, en hebben voor een welbetaalde somme van penningen verkocht, gecedeerd en getransporteerd, aan Frerick Gerrijts een vierdepart en een 1/36 part van een katerstede en daaronder gehorende landerijen in Dieze gelegen, genaamd Klein Jacobs Katerstede, tegenwoordig bij Jannes Klaesen meijerswijze gebruikt wordende, uitgezonderd een morgen zo de koper Frerick Gerrijts in gebruik heeft, zijnde dezelve vrij van uitgaande renten, doch bezwaard met 1 1/2 vierendeel waare Diezerdijck.
Recognitien RA001-008
f217 dd.26-03-1669
Compareerde Hermen Hendricksen Elinck en heeft zichzelf borge gesteld voor zodane 104 car.gl. als Herman Jansen Smitt op order van Schepen en Raad gelicht en ontvangen heeft uit handen van Gerrijt Hermsen Roedendrager, zijnde de penn. geprocedeerd uit de verkochte meubilen van wijlen de weduwe Egerens, welke penn. afslag zullen strekken op drie jaar verschenen huishuur.
Actum Schepen Crul en Assinck.
f601 dd.08-01-1681
Relateerde Willem Louwerman dat hij op 28-12-1680 uit naam van de Stalmr. Canceler aan Harmen Jacobsen Smit de losse gedenuncieerd heeft van een kapitaal van 100 dalers, om op de verschijndag met interesse te restitueren.
Re: Jacob van Delden en Anna Elisabeth Mullers/Mulders
Ja, is het niet geweldig? Twee keer zelfs, allebei haar opa's hebben hun moeder nog.ria van bessen schreef: ↑08 mei 2021, 16:44Overgrootmoeder?
grootmoeder
dochter
pas geboren babietje
4 generaties - in leven ?
Re: Jacob van Delden en Anna Elisabeth Mullers/Mulders
Ik ben niet helemaal overtuigd. Niet dat ik een betere suggestie heb!!! Het is wel het beste tot nu toe. Maar het wringt 'm, vind ik, bij de laatste doop, het feit dat de moeder ineens Jansen heet (ja ik weet dat het voorkomt/kan).ria van bessen schreef: ↑08 mei 2021, 16:44
Hierbij de gegevens over Hermen Jacobs, de vermoedelijke vader van Jacob van Delden en Marrigjen Herms.
30 jan 1667
Den 29 Decemb. Hermen Jacobs wed: inde nieustraat en Aaltjen Hendricx j.d. van Emmelinckcamp woonende bij dom: Marle in Mastebroek procl: gaan mede in Mastebroeck attest: gegeven op Mastebroeck
Herman Jacobs
1668-09 Tekst: smitt in de Nieustraat, doet belijdenis
Hermen Jacobs
1667-04 Tekst: zijn vrouw Aaltjen Hendricx doet belijdenis
*hiaat
07-04-1670 Herman Jacobsen en Aaltien Hendricks - Jacob
29-10-1673 Herman Jacobs en Aaltie Hendricks - Dirk
07-07-1678 Harmen Jacobs en Aaltjen Hendrix - Griettien
04-04-1675 Tekst: en zijn vrouw Aeltie Hendricks laten hun zoon Derck dopen
20-05-1682 - Harmen Jacobs en Aaltjen Jansen - Jacob
Argumenten voor: we hebben een Jacob (laten we even zeggen) en we hebben een Grietje van de juiste leeftijd en met het juiste patroniem.
Argumenten tegen: Hoezo dan de naam Van Delden? Allebei deze ouders komen uit Emlichheim (bij Coevorden de grens over) dat is best ver van Delden. Ook: Hermen Smit heeft bezit (halve gruttemolen, huis, dit en dat) daar blijkt bij Jacob niks van.
Hoe dan ook nogmaals hartelijk dank voor alle bijdragen en het meedenken. Ik ga ermee doorpuzzelen.
-
ria van bessen
- Berichten: 9337
- Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00
Re: Jacob van Delden en Anna Elisabeth Mullers/Mulders
Wat betreft de bezwaren t.a.v. de bovengenoemde vermoedelijke ouders, vind ik het bezwaar Jans als patroniem bij Aaltje nog het minste wegen.
Ikzelf vind het beroep eigenlijk nog het grootste bezwaar. Vader is smit, zoon is schoenmaker. Maar is mogelijk als Jacob niet sterk genoeg zou zijn of er is nog een zoon?
Dat Hermen Jacobs bezit heeft is geen bezwaar, men kon binnen 1 generatie door tegenslag of ziekte in armoede vervallen.Voorbeelden genoeg.
Maar over dat bezit zou in ieder geval meer te vinden moeten zijn.
Je zou uit het huwelijk van Hermen Jacobs en Aaltjen Hendriks trouwens ook een zoon Hendrik verwachten.
Een Hendrik Herms die wellicht het beroep smit uitoefent.
De naam van Delden kan van een generatie eerder komen. Ook dat komt voor.
In de reeks van mijn man neemt één zoon de naam van de oma van zijn moeder aan
.
En wordt de familienaam.
**
De overeenkomsten tussen Margrita en Jacob nog even op een rijtje voor de meelezers.
Margrita [wordt ook Grietien genoemd bij dopen van haar kinderen] is huwelijksgetuige bij Jacob van Delden.
En Jacob zijn getuige is zijn zwager.
Jacob heeft dus een zus.
Jacob zegt dat hij van alhier is- dus in Zwolle geboren. 20-05-1682 - Harmen Jacobs en Aaltjen Jansen - Jacob
Zowel Margrita als Jacob hebben een zoon Gerrit, een dochter Aaltje, én een Hermannus.
Margrita o.a. ook een zoon Jannes en Jacob een Jan Hendrik.
Peter - de man van Margrieta - zijn ouders zijn Hans Hendrik Hoefman en Jannigjen van Ijsveld. Vader Hans Hendrik is vernoemd, Jannes zal dan vernoemd zijn naar Jannigjen.
De ouders van Anna Elis. Mulders zijn onbekend.
Margrita als zus van Jacob - geboren rond 1675 - van haar heb ik de laatste doop gevonden in 1716. Voor het krijgen van kinderen wordt meestal een periode van 24 jaar toegepast. Zou de doop van 1678 hier prima bij passen.
Alleen is daar dan het patroniem van de moeder anders dan die van Jacob
Ikzelf vind het beroep eigenlijk nog het grootste bezwaar. Vader is smit, zoon is schoenmaker. Maar is mogelijk als Jacob niet sterk genoeg zou zijn of er is nog een zoon?
Dat Hermen Jacobs bezit heeft is geen bezwaar, men kon binnen 1 generatie door tegenslag of ziekte in armoede vervallen.Voorbeelden genoeg.
Maar over dat bezit zou in ieder geval meer te vinden moeten zijn.
Je zou uit het huwelijk van Hermen Jacobs en Aaltjen Hendriks trouwens ook een zoon Hendrik verwachten.
Een Hendrik Herms die wellicht het beroep smit uitoefent.
De naam van Delden kan van een generatie eerder komen. Ook dat komt voor.
In de reeks van mijn man neemt één zoon de naam van de oma van zijn moeder aan
. En wordt de familienaam.
**
De overeenkomsten tussen Margrita en Jacob nog even op een rijtje voor de meelezers.
Margrita [wordt ook Grietien genoemd bij dopen van haar kinderen] is huwelijksgetuige bij Jacob van Delden.
En Jacob zijn getuige is zijn zwager.
Jacob heeft dus een zus.
Jacob zegt dat hij van alhier is- dus in Zwolle geboren. 20-05-1682 - Harmen Jacobs en Aaltjen Jansen - Jacob
Zowel Margrita als Jacob hebben een zoon Gerrit, een dochter Aaltje, én een Hermannus.
Margrita o.a. ook een zoon Jannes en Jacob een Jan Hendrik.
Peter - de man van Margrieta - zijn ouders zijn Hans Hendrik Hoefman en Jannigjen van Ijsveld. Vader Hans Hendrik is vernoemd, Jannes zal dan vernoemd zijn naar Jannigjen.
De ouders van Anna Elis. Mulders zijn onbekend.
Margrita als zus van Jacob - geboren rond 1675 - van haar heb ik de laatste doop gevonden in 1716. Voor het krijgen van kinderen wordt meestal een periode van 24 jaar toegepast. Zou de doop van 1678 hier prima bij passen.
Alleen is daar dan het patroniem van de moeder anders dan die van Jacob
Laatst gewijzigd door ria van bessen op 10 mei 2021, 14:28, 1 keer totaal gewijzigd.
-
ria van bessen
- Berichten: 9337
- Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00
Re: Jacob van Delden en Anna Elisabeth Mullers/Mulders
bericht 2
Volgens het inwonersregister wijk Waterstraat 2 is in 1742 eigenaar Bt.&Jan Hoefman en huurder Ernst Verhagen - 1743 aug eigenaar en huurder Levi ... en ... uit Engeland -renteniert = Joods
1749 aug huurder Hendricus Voornhout - alhier - de vrouw van Olst - timmerknegt - G
dan 2 nummers verderop
- nr 276 folio 380 eigenaar Peter Hoefman en de kinderen Jan Smit - huurder Jacob van der Hagen uit Erbach in Oldewalt - 20 jr gewoond - 8 kindr.- kleermaker
Dan daarna -onder het kopje Bitterstraat over en weer - eigenaar Peter Hoefman - zelfs bewoond - alhier - knoopmakers baas en coopman - rel. G - 4 kinderen
bij in van Haarst en vrouw - alhier - 1 kind - kleermaker - rel G
Geen vermelding van zijn vrouw - waar ze geboren is.
Volgens het inwonersregister wijk Waterstraat 2 is in 1742 eigenaar Bt.&Jan Hoefman en huurder Ernst Verhagen - 1743 aug eigenaar en huurder Levi ... en ... uit Engeland -renteniert = Joods
1749 aug huurder Hendricus Voornhout - alhier - de vrouw van Olst - timmerknegt - G
dan 2 nummers verderop
- nr 276 folio 380 eigenaar Peter Hoefman en de kinderen Jan Smit - huurder Jacob van der Hagen uit Erbach in Oldewalt - 20 jr gewoond - 8 kindr.- kleermaker
Dan daarna -onder het kopje Bitterstraat over en weer - eigenaar Peter Hoefman - zelfs bewoond - alhier - knoopmakers baas en coopman - rel. G - 4 kinderen
bij in van Haarst en vrouw - alhier - 1 kind - kleermaker - rel G
Geen vermelding van zijn vrouw - waar ze geboren is.
Laatst gewijzigd door ria van bessen op 10 mei 2021, 14:59, 1 keer totaal gewijzigd.
-
ria van bessen
- Berichten: 9337
- Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00
Re: Jacob van Delden en Anna Elisabeth Mullers/Mulders
bericht 3
27-11-1714
Pieter Hoedemaker jm
Aeltien Egberts jd
Getuigen zijn: Jacob van Delden en haer muije
Pieter Hoedmaker
1714-11-28
Tekst: trouwt met Aeltien Egberts in de kerk onder den Boogen
RK Onder de Boogen
----
Hoedemaker Egberdina Peter Hoedemaker X Aeltien Jannechien Gerrits 1715 Nov. 6 " 69
Egberts
2 Egberdina Peter Hoedemaker X Aeltje Jannechien Gerrits 1717 Aug. 4 " 69
Egberts
3 Joannes Peter Hoedemaker X Aeltje Jannechie 1720 Jun. 10 " 69
4 Joanna Peter Hoedemaker X Aeltje Jannechien Egberts 1722 Jun. 11 " 69
Piter Holdmaker x Aleijda Egbers - 05-09-1724 zoon Joannes
Zwolle erfuitingen f445 dd.12-04-1730
Momberen over het nagelaten dochtertje van Aaltjen Egberts: Balthazar Hendriks en Jan Wijfferink.
Erschenen Pieter Hoedemaker en heeft aan zijn dochtertje Janna voor moederlijk goed bewezen 6 car.gl., belovende hetzelve bovendien in kost, kleding en verdere lijfs nooddruft te onderhouden en na zijn vermogen te doen onderwijzen.
Actum coram Schepen Meuwsen.
30 april 1730- Pieter Hoedemaeker et Isabella Joanna Wijnschencker. Testes Maria Sophia de Sweerse et Anna Smits.
30-04-1730 Pieter Hoedemaker wed. in de Hagensteeg met Isabella Johanna Winschenker j.d. op de k dijk
Get. Jan Wifering & desselfs huisvrouw
De Bruijdegom moet Erfuijting doen
wijk Waterstraat 2
* onder het kopje Waterstraat Oostzijde 't huis naast Ramhorst Toorn op folio 169
huurder Peter Hoedemaker - van Ceulen - 28 jr gewoond- 1 kind - beroep apoincteé deser provincie = RK
de vrouw - van Benthem - 18 jaar in Zwolle gewoond -
aug 1743 is een andere huurder genoteerd.
wijk Waterstraat 1
*onder het kopje Waterstraat
meij 1742 Pieter Hoedemaker - van Ceulen - 29 jr gewoond - 1 kind =RK
obût, de vrouw van hier - wollenpenner
mei 1743 een andere huurder genoteerd
Dit lijkt dezelfde te zijn maar wel vreemd dat de vrouw van Benthem komt en van hier ..
Ik zag het ook eerder al - dat bij 2 notaties over dezelfde persoon er verschillende geboorteplaatsen werden opgeschreven.
27-11-1714
Pieter Hoedemaker jm
Aeltien Egberts jd
Getuigen zijn: Jacob van Delden en haer muije
Pieter Hoedmaker
1714-11-28
Tekst: trouwt met Aeltien Egberts in de kerk onder den Boogen
RK Onder de Boogen
----
Hoedemaker Egberdina Peter Hoedemaker X Aeltien Jannechien Gerrits 1715 Nov. 6 " 69
Egberts
2 Egberdina Peter Hoedemaker X Aeltje Jannechien Gerrits 1717 Aug. 4 " 69
Egberts
3 Joannes Peter Hoedemaker X Aeltje Jannechie 1720 Jun. 10 " 69
4 Joanna Peter Hoedemaker X Aeltje Jannechien Egberts 1722 Jun. 11 " 69
Piter Holdmaker x Aleijda Egbers - 05-09-1724 zoon Joannes
Zwolle erfuitingen f445 dd.12-04-1730
Momberen over het nagelaten dochtertje van Aaltjen Egberts: Balthazar Hendriks en Jan Wijfferink.
Erschenen Pieter Hoedemaker en heeft aan zijn dochtertje Janna voor moederlijk goed bewezen 6 car.gl., belovende hetzelve bovendien in kost, kleding en verdere lijfs nooddruft te onderhouden en na zijn vermogen te doen onderwijzen.
Actum coram Schepen Meuwsen.
30 april 1730- Pieter Hoedemaeker et Isabella Joanna Wijnschencker. Testes Maria Sophia de Sweerse et Anna Smits.
30-04-1730 Pieter Hoedemaker wed. in de Hagensteeg met Isabella Johanna Winschenker j.d. op de k dijk
Get. Jan Wifering & desselfs huisvrouw
De Bruijdegom moet Erfuijting doen
wijk Waterstraat 2
* onder het kopje Waterstraat Oostzijde 't huis naast Ramhorst Toorn op folio 169
huurder Peter Hoedemaker - van Ceulen - 28 jr gewoond- 1 kind - beroep apoincteé deser provincie = RK
de vrouw - van Benthem - 18 jaar in Zwolle gewoond -
aug 1743 is een andere huurder genoteerd.
wijk Waterstraat 1
*onder het kopje Waterstraat
meij 1742 Pieter Hoedemaker - van Ceulen - 29 jr gewoond - 1 kind =RK
obût, de vrouw van hier - wollenpenner
mei 1743 een andere huurder genoteerd
Dit lijkt dezelfde te zijn maar wel vreemd dat de vrouw van Benthem komt en van hier ..
Ik zag het ook eerder al - dat bij 2 notaties over dezelfde persoon er verschillende geboorteplaatsen werden opgeschreven.
Re: Jacob van Delden en Anna Elisabeth Mullers/Mulders
Ik ben in zoverre overtuigd dat ik nu in mijn database alles heb aangepast volgens bovenstaande werkhypothese (o jee als ik het zal moeten ontwarren eventueel 
laten we hopen van niet).
https://gw.geneanet.org/jnani108_w?lang ... n&n=jacobs
Peter Hoefman trouwt in 1700 met Margrieta Harms en kan dus heel goed in 1710 de zwager zijn die getuige is bij het huwelijk van Jacob.
Jacob Harms doet belijdenis in 1706 en woont dan in de Bitterstraat. Misschien woont hij bij zijn zus en zwager in, zijn alle andere gezinsleden overleden inmiddels? We horen van geen van allen meer iets na 1700.
De getuige bij het huwelijk van Jacob's dochter Aaltje in Haarlem in 1750 heet Margareta Harmens, dat kan haar tante zijn want die leeft nog in 1750:
21 mei 1750 : Margareta Herms en haar man Peter Hoefman, verklaren wegens ontvangen penningen een som geld schuldig te zijn aan Peter Vennink en Claes Huijer, als momberen over de kinderen van wijlen Hendrik Huijer, waarvoor zij als onderpand stellen hun huis staande op de hoek van de Bitterstraat genaamd de Swarte Rave. Bronnen: HCO Generale Index Overig, Transportregister blz. 39
Dat zou dan een krasse oude dame geweest moeten zijn, 72 jaar oud en naar Haarlem reizen voor een bruiloft, maar goed, het nichtje was dan ook naar haar moeder genoemd.
(tussen haakjes, hoe vaak hebben jullie het vervloekt dat er in Zwolle geen doopgetuigen zijn, of althans nauwelijks, gedurende tientallen cruciale jaren? Ik zooooo vaak).
Spannend! We hebben dus nu een werkhypothese die goed mogelijk is - maar wil iedereen die een goed tegenargument heeft aub zich ook laten horen?
Ria,
voor jou.
laten we hopen van niet). https://gw.geneanet.org/jnani108_w?lang ... n&n=jacobs
Peter Hoefman trouwt in 1700 met Margrieta Harms en kan dus heel goed in 1710 de zwager zijn die getuige is bij het huwelijk van Jacob.
Jacob Harms doet belijdenis in 1706 en woont dan in de Bitterstraat. Misschien woont hij bij zijn zus en zwager in, zijn alle andere gezinsleden overleden inmiddels? We horen van geen van allen meer iets na 1700.
De getuige bij het huwelijk van Jacob's dochter Aaltje in Haarlem in 1750 heet Margareta Harmens, dat kan haar tante zijn want die leeft nog in 1750:
21 mei 1750 : Margareta Herms en haar man Peter Hoefman, verklaren wegens ontvangen penningen een som geld schuldig te zijn aan Peter Vennink en Claes Huijer, als momberen over de kinderen van wijlen Hendrik Huijer, waarvoor zij als onderpand stellen hun huis staande op de hoek van de Bitterstraat genaamd de Swarte Rave. Bronnen: HCO Generale Index Overig, Transportregister blz. 39
Dat zou dan een krasse oude dame geweest moeten zijn, 72 jaar oud en naar Haarlem reizen voor een bruiloft, maar goed, het nichtje was dan ook naar haar moeder genoemd.
(tussen haakjes, hoe vaak hebben jullie het vervloekt dat er in Zwolle geen doopgetuigen zijn, of althans nauwelijks, gedurende tientallen cruciale jaren? Ik zooooo vaak).
Spannend! We hebben dus nu een werkhypothese die goed mogelijk is - maar wil iedereen die een goed tegenargument heeft aub zich ook laten horen?
Ria,
voor jou.