De erfgenamen van Willem Jans Knol

[Egbert_]

Dat testament in 1700 was ik even vergeten. Het bewijst wel dat Jurrien Knol wedenaar van Marijtje Franssen die in 1709 trouwde te Zwolle een ander is.

Op windgenealogie nog de vermelding dat Jurrien Jans Knoll

Hij woonde in 1682 in een eigen woning met 1 vuurplaats gelegen na het midden van de Kerkstraat (bron: vuurstedenregister 1752 - nr. 61).

En in zoutgeld 1694 Vollenhove komt voor:
Jurrien Knol 1 (gld aanslag)

Beide zoons van Egbert Jans Knol zullen in Vollenhove zijn opgegroeid. Maar hoe vind je de sporen van twee weeskinderen. Zoeken naar een speld in een hooiberg. Begraafboeken beginnen pas in 1741. En Lidmatenboek zal ook niet wat opleveren, Jan Egbers deed pas in 1737 in Mastenbroek belijdenis.

Jan Egberts (van Hendrina Jans) zegt in 1741 dat hij van hier is. Dat hoeft, denk ik, nog niet uit te sluiten dat hij als weeskind vanuit Vollenhove in de polder Mastenbroek als boerenknecht is gaan werken. En er is blijven "hangen". Hij zou kunnen bedoelen, dat hij voor zijn trouwen al "hier" woonde. Maar als de vraag in 1741 was, waar ben je geboren, zal hij niet het weeskind uit Vollenhove zijn.

Maar ik vind het al bijzonder, dat er bewezen kan worden de wie de dopeling Jan van 18-07-1675 en zijn ouders, voorouders zijn.

De kers op de taart (dat hij bewezen de latere man van Hendrina Jans is), moeten we missen. Maar zijn bewezen afkomst is wel degelijk taart!

Oftwel, ik ben al heel tevreden met wat er tot nu toe gevonden is.

[Herman van der Bent]

Ik kan niet helemaal inschatten of dit nog behulpzaam is? In 1728 is er een weduwe van Jan Egberts op het erve het vosjen aan de nieuwe wetering, dus dan is er in ieder geval ook een Jan Egberts overleden. Maar misschien was dat al bekend en voegt dit niks toe?

ZK CZ 1728-04-10, fol 180:
De Gemeensman Arnold Waterham als Cessionaris van Wijlen zijn broeder Lubbertus Waterham heeft gedaan en versogt omni meliori modo aanpandinge op en aan het Erve het Vosjen genaamt, gelegen op de Nieuwe Weteringe onder desen Ed Gerichte en bemeiert bij de Wed= van Jan Egberts, de stad Hasselt toebehorende ten einde om daar aan kost en schadeloos te verhalen de agterstedige rente respectijvelijk tegen 5 en 6 van ’t honderd jaarlijx van een Capitaal van sevenhonderd drie en dertig gulde thien stuiv, in conformite en uit kragte van Hypothecaire obligatie van den 15 September 1697 aan Pand Eischer Gerichtelijk gecedeert den 24 April 1722 voorts het Capitaal selfs tegen den eerstvolgenden verschyndag van den 15 Septemb 1728 waar tegens hetselve word gedenuncieert en opgezegt: Onder afslag dan nog van alle bewijsselijke betalinge met versoek dat hier van de wete aan de Heren van de magistraat van der Stad Hasselt moge worden gedaan als na styl en practia behoort. Luod concessun

idem: dezelfde akte nogmaals:

ZK CZ 1728-05-29, fol 192:
De Gemeensman Arnold Waterham als Cessionaris van zijn broeder de Predicant Lubbertus Waterham heeft gedaan en versogt en contumaaam opbodinge en aan eigeninge op en aan het Erve het Vosjen gen=t gelegen op de Nieuwe Weteringe onder desen Ed Gerichte, en bemeiert bij de wed= van Jan Egberts toebehorende de Stad Hasselt, ten einde om daar aan kost en schadeloos te verhalen de agterstedige renten respectijvelijk tegens 5 en 6 van ' honderd jaarlijx van een capitaal van sevenhonderd drie en dertig guld thien stuiv, en conformiteen uit kragte van hypothecaire obligatie van den 15 Septb 1697 aan Pandeischer gerichtelyk gecedeert den 24 April 1722 voorts het Capitaal zelfs tegens den eerst volgenden verschijndag van den 15 Sept 1728 waar tegens hetselve by desen word gedenuncieert en opgezegt: onder afslag dan nog van alle bewysselyke betalinge met verzoek dat hier van de wete aan de Heren van de Magistraat der stad Hasselt mogeworden gedaan als na styl en
practique behoort.

[Egbert_]

Deze Jan Egberts hoort niet bij deze zoektocht. Maar wie hij is, is mij niet bekend. Het erf het Vosjen is mij wel bekend.

• 1682 Jan Klaesen int Vosje (gebruiker) stad Hasselt (eigenaar) [vuursteden: 1]

• 27 sep 1704 Harmen Beniers en Geertien Lubbers verkopen Vossien aan Lubbert Egberts en Trientien Jans, uitgezonder het 'zijdelkamertien' daaraan wat Jan Claesen is toebehorende.

• 1741 inwonersregister (huis no 11):
  - Eigenaren der Huizen : De Stadt Hasselt
  - Huerluiden en bewoners: Jan Lubberts
  - waar van : hier van daan
  - hoe lange gewoont : 11
  - hoe veel kinderen : 5 ~ 1744 Aug.: 4
  - koswinninge : koehouden
  - Religie : G

Volgens mij is de grond van de stad Hassselt, en de opstallen van Jan Klaesen int Vosje/Harmen Beniers/Lubbert Egberts

Ik heb geen gegevens over Lubbert Egberts en Trientien Jans. Maar als je alle gegevens naast elkaar legt, zou je denken dat Lubbert Egberts na 1709 overleden is, zijn vrouw Trientien Jans hertrouwd is met Jan Egberts. En in 1728 weer weduwe was.

Het lidmatenboek van Mastenbroek begint in 1729, met een opsomming van de leden op dat moment.

NL-ZlHCO_0709_826_0003.jpg (187.81 KiB) 2105 keer bekeken

Hier komt wel een Trijntje Jans voor, in de kerkwijk Nieuwe Wetering/Hasselerdijk. Is zij de weduwe Jan Egberts ? En waarom staat Hendrina Jans hierbij? Met een aanvulling: uxor Jan Egberts in een ander handschrift. Waarschijnlijk van latere tijd.

En waarom die accolade? Van latere tijd?

Peter Gerrits lijkt ervan af gekrabbeld:
Zwolle, 1719 den 6 Meij

Peter Gerrits j.m. te Mastebroek met
Petertien Arents j.d. aan de Veghte
de proclamatien gaan mede in Mastebroek alwaar ook zijn ingeschreven
attestatie gegeven nae Mastenbroek den 21 Maij 1719
Volgens het huizenregister 1741 woont hij 20 jaar in huisnr. 15

Harmen Jans is ook bekend. Hij woon op nr. 11 volgens huizenregister 1741, al 32 jaar.
Mastebroek, 1742

• Den 9 Novemb. alhier ten Houwelijk opgetekent
  voor de iiide maal
  Harmen Jans, weduwenaar, met
  Geesje Jans J.D. beijde op de Nieuwe Weteringe in Mastebroek.
  Den 2 Decemb. alhier in den EheStaat bevestigt.

Mastebroek, 1751

• Den 26 Novemb. alhier ten Houwelijk opgetekent
  voor de iiide maal
  Willem Hendriks J.M. met
  Geesjen Jans, wedwe., beijde op de Nieuwe Weteringe in Masteb.
  Den 19 Decemb. alhier in den Echten Staat bevestigt.

Ook begrijp ik niet helemaal waarom Egbert Jans en Anna Alberts binnen die accolade staan. De vader van Egbert Jans heet wel Jan Egberts, maar die leefde nog in 1741:
rechterlijk archief Zwollerkerspel RA001-00621:

• f319 - 17 dec 1741 - Gedaan binnen Zwol, 12 september 1733.
  Jan Egberts maakt een testament. Hij is gezond van lichaam en zijn verstand volkomen machtig.
  Hij testator nomineert en institueert in de eerste plaats tot zijn erfgenaam of erfgenamen zijn zoon Egbert Jans en diens huisvrouw Annigje Alberts [-]
  - Eerstelijk de plaats, die door de testator thans zelf wordt bewoond en gebruikt en gelegen is op de Oude Weteringe in Mastebroek

Lijsjen Jans lijkt mij de vrouw van Peter Arents. Peter doet belijdenis in 1734, en is dus in 1729 nog geen belijdend lid

• 0197.1 Ambtman van het Stift Essen
  2.666. Schoutambt Zwolle / Mastenbroek. Pinksteren 26
  ongeveer sestyn margen landes, gelegen in Mastebroeck op de Nye Weteringe. In 1639, uytmakende de halfscheyt van het erve Bouwmeester
  (xiii:195)
  Peter Arens, mede voor zijn vrouw Elisabet Jans, na opdracht door Antoni de Man als volmacht
  Datering: 1736 jul 12

Mastenbroek 1743

• Den 5 Julij ten Houwelijk opgetekent
  voor de iiide maal
  Peter Arends, wedwnr., met
  Lisabeth Hendriks J.D., beijde in Mastebroek.
  Alhier [-] den Echten Staat bevestigt den 28 Julij.

Kortom, nogal wat losse eindjes.

[ria van bessen]

Dat testament in 1700 was ik even vergeten. Het bewijst wel dat Jurrien Knol wedenaar van Marijtje Franssen die in 1709 trouwde te Zwolle een ander is.

Op windgenealogie nog de vermelding dat Jurrien Jans Knoll

Hij woonde in 1682 in een eigen woning met 1 vuurplaats gelegen na het midden van de Kerkstraat (bron: vuurstedenregister 1752 - nr. 61).

En in zoutgeld 1694 Vollenhove komt voor:
Jurrien Knol 1 (gld aanslag)

Voor zover ik kan inschatten is de opgave waarvandaan ook inderdaad de geboorteplaats. Althans de bedoeling. En van hier is dus van hier.
Maar het is nooti waterdicht, want er zijn uitzonderingen zoals Jan ter Burg die in 1741 Zwolle zegt dat hij van Deventer is en na zijn verhuizing in Zwolle staat daar weer dat hij van Zwolle is. In dit geval is het bewezen dat hij wel die boekverkoper is.

Het lidmaatboek is digitaal in te zien, en het zou de moeite waard zijn om te kijken of Jan Knol daar belijdenis doet of aangetekend staat als lid.?Dan is alle twijfel weg. Het boek begint in 1661 en ik heb Hendrik Jurriens x Grietje Herms en Adriana al gezien als lidmaat.

[ria van bessen]

Deze Jan Egberts hoort niet bij deze zoektocht. Maar wie hij is, is mij niet bekend. Het erf het Vosjen is mij wel bekend.

• 1682 Jan Klaesen int Vosje (gebruiker) stad Hasselt (eigenaar) [vuursteden: 1]

• 27 sep 1704 Harmen Beniers en Geertien Lubbers verkopen Vossien aan Lubbert Egberts en Trientien Jans, uitgezonder het 'zijdelkamertien' daaraan wat Jan Claesen is toebehorende.

• 1741 inwonersregister (huis no 11):
  - Eigenaren der Huizen : De Stadt Hasselt
  - Huerluiden en bewoners: Jan Lubberts
  - waar van : hier van daan
  - hoe lange gewoont : 11
  - hoe veel kinderen : 5 ~ 1744 Aug.: 4
  - koswinninge : koehouden
  - Religie : G

Volgens mij is de grond van de stad Hassselt, en de opstallen van Jan Klaesen int Vosje/Harmen Beniers/Lubbert Egberts

Ik heb geen gegevens over Lubbert Egberts en Trientien Jans. Maar als je alle gegevens naast elkaar legt, zou je denken dat Lubbert Egberts na 1709 overleden is, zijn vrouw Trientien Jans hertrouwd is met Jan Egberts. En in 1728 weer weduwe was.

Het lidmatenboek van Mastenbroek begint in 1729, met een opsomming van de leden op dat moment.

NL-ZlHCO_0709_826_0003.jpg

Hier komt wel een Trijntje Jans voor, in de kerkwijk Nieuwe Wetering/Hasselerdijk. Is zij de weduwe Jan Egberts ? En waarom staat Hendrina Jans hierbij? Met een aanvulling: uxor Jan Egberts in een ander handschrift. Waarschijnlijk van latere tijd.

En waarom die accolade? Van latere tijd?

Peter Gerrits lijkt ervan af gekrabbeld:
Zwolle, 1719 den 6 Meij

Peter Gerrits j.m. te Mastebroek met
Petertien Arents j.d. aan de Veghte
de proclamatien gaan mede in Mastebroek alwaar ook zijn ingeschreven
attestatie gegeven nae Mastenbroek den 21 Maij 1719
Volgens het huizenregister 1741 woont hij 20 jaar in huisnr. 15

Harmen Jans is ook bekend. Hij woon op nr. 11 volgens huizenregister 1741, al 32 jaar.
Mastebroek, 1742

• Den 9 Novemb. alhier ten Houwelijk opgetekent
  voor de iiide maal
  Harmen Jans, weduwenaar, met
  Geesje Jans J.D. beijde op de Nieuwe Weteringe in Mastebroek.
  Den 2 Decemb. alhier in den EheStaat bevestigt.

Mastebroek, 1751

• Den 26 Novemb. alhier ten Houwelijk opgetekent
  voor de iiide maal
  Willem Hendriks J.M. met
  Geesjen Jans, wedwe., beijde op de Nieuwe Weteringe in Masteb.
  Den 19 Decemb. alhier in den Echten Staat bevestigt.

Ook begrijp ik niet helemaal waarom Egbert Jans en Anna Alberts binnen die accolade staan. De vader van Egbert Jans heet wel Jan Egberts, maar die leefde nog in 1741:
rechterlijk archief Zwollerkerspel RA001-00621:

• f319 - 17 dec 1741 - Gedaan binnen Zwol, 12 september 1733.
  Jan Egberts maakt een testament. Hij is gezond van lichaam en zijn verstand volkomen machtig.
  Hij testator nomineert en institueert in de eerste plaats tot zijn erfgenaam of erfgenamen zijn zoon Egbert Jans en diens huisvrouw Annigje Alberts [-]
  - Eerstelijk de plaats, die door de testator thans zelf wordt bewoond en gebruikt en gelegen is op de Oude Weteringe in Mastebroek

Lijsjen Jans lijkt mij de vrouw van Peter Arents. Peter doet belijdenis in 1734, en is dus in 1729 nog geen belijdend lid

• 0197.1 Ambtman van het Stift Essen
  2.666. Schoutambt Zwolle / Mastenbroek. Pinksteren 26
  ongeveer sestyn margen landes, gelegen in Mastebroeck op de Nye Weteringe. In 1639, uytmakende de halfscheyt van het erve Bouwmeester
  (xiii:195)
  Peter Arens, mede voor zijn vrouw Elisabet Jans, na opdracht door Antoni de Man als volmacht
  Datering: 1736 jul 12

Mastenbroek 1743

• Den 5 Julij ten Houwelijk opgetekent
  voor de iiide maal
  Peter Arends, wedwnr., met
  Lisabeth Hendriks J.D., beijde in Mastebroek.
  Alhier [-] den Echten Staat bevestigt den 28 Julij.

Kortom, nogal wat losse eindjes.

Het lijkt er op dat dit één familie is - nazaten van ene Jan.En daarom die accolade?

[Egbert_]

Het lijkt er op dat dit één familie is - nazaten van ene Jan.En daarom die accolade?

26-04-1704 Henrick Arentz van Graal j.m. in den Roden Hondt ende
Henrina Janssen j.d. van Jan Willems in Heijno

Jan Egberts [-] zijn zoon Egbert Jans en diens huisvrouw Annigje

Dit lijkt me voldoende bewijs dat er nakomelingen van ieder geval twee Jannen binnen de accolades voorkomen.

En als Trijntje, Hendrina, Lijsje en Harm bij elkaar horen, en allen kinderen van Jan Willems in Heijno zouden zijn, dan is dat nieuwe informatie.
Het zou betekenen dat een dochter van Hendrina, Lijsabeth Hendriks zou trouwen met de weduwnaar van haar overleden zus Lijsje.
Verder zou het betekenen, dat een zoon van Hendrina, Willem Hendriks, met de weduwe van haar broer Harm zou trouwen. En waarom wordt de niet te vinden broer Willem Jans voogd over de onmondige kinderen van Hendrina, en niet haar broer Harm, die de buurman is.

Kortom die accolades hebben een andere betekenis.

------------------------------------------

Maar de eigenlijke vraag is, wie is de weduwe Jan Egberts in 't Vosje in 1728.

Is er meer bekende over Jan Egberts in 't Vosje, die voor 1728 oveleden is.

En wat is er bekend over de kopers van 't Vosje in 1704, Lubbert Egberts en Trientien Jans

[ria van bessen]

Zwollerkerspel

f81 - 13 dec 1700 - Richter Wilhelm Vriesen.
Keurnoten Jannes van den Broecke en Antoni Borcherinck.
In het Gericht is verschenen de WelGeboren Heer Lambert Barnart van Rechteren, Heer tot den Velner, etc. Hij verklaarde voor hem en zijn erfgenamen voor een somma van penningen hem te danke voldaan en betaald te hebben verkocht, gecedeerd en getransporteerd aan hopman Joan Camerlinck en zijn erfgenamen zijn WelGeborenes erve en goed in dit kerspel van Zwolle in Mastebroeck op de Nieuwe Weteringe gelegen, zoals thans door Lubbert Egbers meijerswijze wordt bewoond en gebruikt, bestaande uit een huis en hof, twee bergen en [een] schuur, met omtrent 12 morgen zowel hooi- als weideland, in vier kampen achter het huis gelegen, waaraan zuidwaarts de Heer Ontvanger van Zallant en de erfgenamen van de oud-burgemeester Wagenaer tot Hasselt, en noordwaarts het Gasthuis van Campen naast aangeland zijn; zijnde vrij eigenlijk goed, onbezwaard met enige uitgaande renten, alsmede vrij van fideicommis, waarvoor de WelGeb. Gestr. Heer Adolf Henrik van Rechteren, Heer van Almelo en Vriesenveen, etc. door ondertekening van de koopbrief in dato 1 mei 1700 zich mede als borg heeft geconstitueerd, en verder met zijn recht en gerechtigheid, raad en onraad, vanouds daartoe behorende.

f416 - 28 nov 1705 - Richter Wilhelm Vriesen.
Keurnoten Jan van Campen en Henrick Klingenbergh.
In het Gericht zijn verschenen Lubbert Egbers en Trientien Jans, tutore marito, eheluiden. Zij verklaren voor hun en hun erfgenamen voor een somma van penningen, hun te danke voldaan en betaald, te hebben verkocht, gecedeerd en getransporteerd, gelijk zij doen mitsdezen, aan Jan Egbers en zijn huisvrouw Diewertien Assies en hun erfgenamen hun comparantens twee morgen land in dit kerspel van Zwolle in Mastebroeck in het Dieserslagh gelegen, waaraan aan de zuidzijde het Smalle Lant, toebehorende Willem Jansen, en aan de noordzijde het Gasthuis van Zwolle naast aangelegen zijn, zijnde vrij eigenlijk goed, onbezwaard met enige uitgaande renten, en dit alles met zijn recht en gerechtigheid, raad en onraad, die van ouds daartoe gehoord, onder de belofte deze ten allen tijden te zullen wachten en waren voor alle evictie en opsprake als volgens het recht. Zonder argelist.
- Doctor Otto Meuwsen, gerichtschrijver, zal voor de comparanten mede tekenen en zegelen.

Jan Egberts x Dieuwertje Assies zijn de ouders van Egbert Jans[ x Anna Alberts]
Verder niets te vinden in het ORA, misschien in Hasselt - dit erve behoort de stad toe.

E ris wel sprake van een Olde Vossie- na 1700, maar ook dat is in prive bezit.


f63 - 21 mei 1718 - Richter Wilhelm Vriesen.
Keurnoten Evert Jan Vastenouw en Claas Jansen.
Heden is aan het Gericht vertoond, dat Lubbert Egberts, bij akte van 10 januari 1709 door dit Ed. Gericht aangesteld als momber over Aeltien Aarents, dochter van Arent Herms en Hillegien Derks [m.z. Dries], was komen te overlijden. In plaats van de afgestorvene behoort weer een andere momber te worden aangesteld. Zo heeft de Scholtus voornoemd met "assumtie" van de voornoemde keurnoten over genoemde Aeltien Arents weer tot momber aangesteld Dries Driessen, oom van moeders zijde. Deze is daarop persoonlijk in het Gericht gecompareerd en hij heeft deze momberschap bij handtasting aangenomen. Zonder argelist.

[ria van bessen]

Het lijkt er op dat dit één familie is - nazaten van ene Jan.En daarom die accolade?

26-04-1704 Henrick Arentz van Graal j.m. in den Roden Hondt ende
Henrina Janssen j.d. van Jan Willems in Heijno

Jan Egberts [-] zijn zoon Egbert Jans en diens huisvrouw Annigje

Dit lijkt me voldoende bewijs dat er nakomelingen van ieder geval twee Jannen binnen de accolades voorkomen.

En als Trijntje, Hendrina, Lijsje en Harm bij elkaar horen, en allen kinderen van Jan Willems in Heijno zouden zijn, dan is dat nieuwe informatie.
Het zou betekenen dat een dochter van Hendrina, Lijsabeth Hendriks zou trouwen met de weduwnaar van haar overleden zus Lijsje.
Verder zou het betekenen, dat een zoon van Hendrina, Willem Hendriks, met de weduwe van haar broer Harm zou trouwen. En waarom wordt de niet te vinden broer Willem Jans voogd over de onmondige kinderen van Hendrina, en niet haar broer Harm, die de buurman is.

Kortom die accolades hebben een andere betekenis.

Dit bovenstaande begrijp ik niet.
Harmen Jans de buurman van Jan Egberts heeft alleen een neef Egbert Arents Neuteboom als erfgenaam.
Dus hoe kom je er bij dat Harmen de broer is van Hendrina?
Hoe onderbouw je dat?

[Egbert_]

Harmen Jans de buurman van Jan Egberts heeft alleen een neef Egbert Arents Neuteboom als erfgenaam.
Dus hoe kom je er bij dat Harmen de broer is van Hendrina?
Hoe onderbouw je dat?

Dit is een reactie op jouw bericht

Het lijkt er op dat dit één familie is - nazaten van ene Jan.En daarom die accolade?

Ik probeer juist aan te geven dat die stelling bewezen onjuist is.

[Egbert_]

Lubbert Egberts is mogelijk dezelfde als de voogd Lubbert Egberts over het kind van Hillichien Derks [Bennink] -
f63 - 21 mei 1718 - Richter Wilhelm Vriesen.
Keurnoten Evert Jan Vastenouw en Claas Jansen.
Heden is aan het Gericht vertoond, dat Lubbert Egberts, bij akte van 10 januari 1709 door dit Ed. Gericht aangesteld als momber over Aeltien Aarents, dochter van Arent Herms en Hillegien Derks, was komen te overlijden. In plaats van de afgestorvene behoort weer een andere momber te worden aangesteld. Zo heeft de Scholtus voornoemd met "assumtie" van de voornoemde keurnoten over genoemde Aeltien Arents weer tot momber aangesteld Dries Driessen, oom van moeders zijde. Deze is daarop persoonlijk in het Gericht gecompareerd en hij heeft deze momberschap bij handtasting aangenomen. Zonder argelist.

volgens de GI:
04-04-1678: Hilletjen Driesen, dochter van Dries Gerrits en zijn vrouw Aaltjen Egberts, wordt gedoopt

de moeder hertrouwt:
24-05-1680 Egbert Everts j.m. in't Gagel, en
Aeltje Egberts weduwe van Dries Gerrits te Herften
Sij moet erfuitinge doen
Erffuijtinge gedaen.

Aaltje Egberts is dochter van Egbert Harms x Geesje Lubberts.
En die hebben een zoon Lubbert.
Geesje Lubberts hertrouwde:
Den 24 Meij / 3 Juni
Andries Dercks j.m. te Langenholte ende
Geesjen Lubberts wed: van Egbert Harms mede te Langenholte
Proclamatien gaen mede in Mastebroeck ende moet erfuijtinge doen

zie ook: Egbert Egberts van Herfte cq Gerrit Egberts van Herfte