De erfgenamen van Willem Jans Knol

[ria van bessen]

Egbert, het oudste kind van Jan Lubberts heet Trijntje.

Jan Lubberts zit op het Vosje zoals zijn vader.

1741- 1806 inwonersregister
f329 [II]:
A - Huis No. : 11
- Eigenaren der Huizen : De Stadt Hasselt
- Huerluiden en bewoners: Jan Lubberts
waar van : hier van daan
- hoe lange gewoont : 11
- hoe veel kinderen : 5
1744 Aug. nog: 4
- koswinninge : koehouden
- Religie : G

• Zwollerkerspel f270 - 7 mrt 1747 - In het Gericht is verschenen Geesjen Berents, weduwe van wijlen Jan Lubbers in Mastebroek. Zij heeft over haar zes onmondige kinderen (Trientjen, Berentjen, Lubbigjen, Zeintjen, Berent en Lubbert Jans), bij wijlen haar voorschreven eheman in echte geprocreerd, tot mombers verzocht en geobtineerd Egbert Lubbers, oom van vaders zijde, en Egbert Berents, oom van moeders zijde.

Als er nou nog een Lubbert Egberts zou zijn, kan ik me de twijfel voorstellen, maar die 2e Lubbert Egberts is er niet.

[ria van bessen]

bericht 2

f164 - 30 sep 1719 - Richter Wilhelm Vriesen.
Keurnoten Jacob Gerrits en Arent Peters.
In het Gericht zijn verschenen Egbert Lubbertsen aan de Zeedijk en Marretien Jans, tutore marito, eheluiden. Zij verklaren wegens opgenomen en ten genoege ontvangen penningen oprecht en deugdelijk schuldig te zijn aan Hendrik Alberts en zijn erfgenamen een kapitale somma van 100 Caroli gulden. De rente is jaarlijks 5 procent. De aflossing mag en moet wederzijds geschieden, wanneer de opzegging daarvan 1/4 jaar voor de verschijndag wordt aangekondigd. Zij comparanten stellen daarvoor tot een speciale hypotheek en onderpand twee morgen land, westwaarts de Geestelijkheid van Campen, oostwaarts de voorschreven comparanten zelf aan de Zeedijk in Mastebroek onder dit kerspel van Zwolle gelegen, en dit met het recht en de gerechtigheid, raad en onraad, die van ouds daartoe behoren, zijnde vrij eigenlijk goed, onbezwaard met enige uitgangen of renten. Zij beloven dit ten allen tijden te zullen wachten en waren voor alle evictie en opsprake als volgens het recht. Zonder argelist.
- Dr. A.G. Vriesen, gerichtschrijver, zal voor de comparanten mede tekenen en zegelen

f397:
A - Huis No. : 79
- Eigenaren der Huizen : Egbert Lubbers
- Huerluiden en bewoners: Selven
- waar van : hier van daen
- hoe lange gewoont : 23
- hoe veel kinderen : 2
- koswinninge : Vehouden
- Religie : G

[Egbert_]

Dat snap ik, je moet het doen met de gegevens die beschikbaar zijn. Maar het zou niet de eerste keer zijn, dat er een document opduikt, waaruit blijkt dat het net even iets anders in elkaar steekt.

De aanpanding van de wed= van Jan Egberts vanwege het erf het Vosje. Dat past nog niet in het verhaal van Lubbert Egberts en Trijntje Jans. Nergens een hertrouwen kunnen vinden van Trijntje Jans.

Als je het lidmatenboek Mastebroek bestudeerd, zou het heel goed kunnen dat Trijntje Jans in het Vosje woont.

Als je hoofdgeld 1723 bestudeerd, dan is het het meest waarschijnlijk dat ene Lubbert Gerrits in het Vosje woont.

Maar van deze Lubbert Gerrits kan ik niets terug vinden. Wel een Lubbert Gerrits x Fijtje Hendriks aan de Oude Wetering.

En in het lidmatenboek nog een Lubbert Gerrits [Blankhard] (obijt in Meij 1733) x Gerregien Hendrickx [Cortenbos]. Maar ook deze Lubbert Gerrits woont aan de Oude Wetering volgens lidmatenboek 1729.

17-12-1733: voogdijstelling, Gerregien Hendrickx Cortenbos, weduwe van Lubbert Gerrits Blankhard (index Gericht Genemuiden Inv, no.: 3318)

[ria van bessen]

Ik denk dat er eerst een onderscheid gemaakt moet worden tussen het Vosje en het oude Vosje?

Er zijn zeker 8 aktes waarin staat dat Lubbert Egberts op het Vosje woont.

invnr.615
f322 - 27 sep 1704 - Richter Wilhelm Vriesen.
Keurnoten Henrick Kisvelt en Willem van Megen.
In het Gericht is verschenen Harmen Beniers, voor hem zelf en als gevolmachtigde van zijn huisvrouw Geertien Lubbers (volgens procu¬ratie in dato 26 september 1704 voor Burgemeesters, Schepenen en raden van de stad Hasselt gepasseerd, alhier in judicio vertoond, gelezen en van waarde erkend). Hij verklaart voor hem zelf en in die kwaliteit voor een somma van penningen, hun te danke voldaan en betaald, te hebben verkocht, gecedeerd en getransporteerd te hebben, gelijk hij doet in en vermits dezen, aan Lubbert Egbers en zijn huisvrouw Trientien Jans en hun erfgenamen hun huis in dit kerspel van Zwolle in Mastebroeck op de Nieuwe Weteringe gelegen, het Vossien genaamd, cum annexis, met bergen, schuur en al het boomgewas, zo vrucht- als nadere bomen daarbij staande, uitgezonderd alleen het "zijdelkamertien" daaraan, Jan Claessen toebehorende. Zijnde tesamen vrij eigenlijk goed, onbezwaard met enige andere uitgaande renten, als ingevolge hypothecatie ten profijte van de lieutenant Derck Borcherinck met een kapitaal van 200 Caroli gulden, dewelke de kopers met drie jaren interest van dien tot hun last nemen, en verder alles met zijn recht en gerechtigheid, raad en onraad, daartoe gehorende, onder de belofte deze ten allen tijde te zullen wachten en waren voor alle evictie en opsprake als volgens het recht. Zonder argelist.

f63 - 21 mei 1718 - Richter Wilhelm Vriesen.
Keurnoten Evert Jan Vastenouw en Claas Jansen.
Heden is aan het Gericht vertoond, dat Lubbert Egberts, bij akte van 10 januari 1704 door dit Ed. Gericht aangesteld als momber over Aeltien Aarents, dochter van Arent Herms en Hillegien Derks, was komen te overlijden. In plaats van de afgestorvene behoort weer een andere momber te worden aangesteld. Zo heeft de Scholtus voornoemd met "assumtie" van de voornoemde keurnoten over genoemde Aeltien Arents weer tot momber aangesteld Dries Driessen, oom van moeders zijde.

Jan Lubberts is dan al volwassen, nog niet getrouwd en zal met zijn moeder zijn blijven op het Vosje.

[Egbert_]

Hoofdgeld 1723 Nieuwe Weteringe
Personen van 17 en ouder en niet bejaard
Berselt Kamerlingh - Gesw. Peter Gerrits en Marten Geerligs

De heer Secretaris Golts

• Ruimzicht

Peter Gerrits

• Peter Gerrits x 1) (1719) Petertien Arents (beide lidm. 1729)

Egbert Cornelis (3)
Willem Jans

• Willem Jansen Knol x Albertjen Wessels (woont er 31 jr in 1741) (beide lidm. 1729)

Kornelis Gerrits

• Cornelis Gerrits x Jacobje Alberts (woont er 28 jr in 1741) (beide lidm. 1729)

Peter Herms (3)
Jan Simons (2)
Peter Arens

• Peter Arents x Elisabet Jans (woont er 40 jr in 1741) (zij is lidm in 1729, Lijsje Jans, hij doet belijdenis in 1734)

Evert Jans (2)
Jan Egbers

• Jan Egberts x (1721) Hendrina Jansen (woont er 20 jaar in 1741) (zij is lidm in 1729, hij doet belijdenis in 1734)

Lubbert Gerrits (2)
Hermen Jans

• Harmen Jans (woont er 20 jaar in 1741) (lidm in 1729) (tr. 1742 als weduwnaar met Geejse Jans)

Jan Willems (2)
Marten Geerlichs

• Merten Geerlighs Bakker x (1719) Ekbertien Henriks (woont er 22 jr. in 1741) (Egbertje Hendriks is lidm in 1729)

Assien Jans

• Assien Jans en diens zoon Wijcher Assien van de Nieuwe Weteringe (ORA 1734) (De Wedu. van Wijger Asjes woont er 11 jr. in 1741)

Egbert Hendriks (4)
Derk Geerlich

• Derk Geerligs (woont er 28 jr in 1741)

Willem Snel (2)
Jan Reiners

• Jan Reinders (woont er 19 jr in 1741)

Jacob Teunis

• Jacob Teunis en Hermpje Claasse op Milligen (zij is lidm in 1729)

.
De gesworenen worden als eerst genoteerd. De overigen in een bepaalde volgorde. In dit geval van noord naar zuid.
Daaruit volgt, dat Lubbert Gerrits in 't Vosje woont, en Jan Willems in het oude Vosje.

Als Trijntje Jans, weduwe van Lubbert Egberts met haar zoon Jan Lubbers op 't Vosje zijn blijven wonen, waar moet ik ze dan terugvinden in hoofdgeld 1723 ?
Ze wonen niet met haar zoon in bij Lubbert Gerrits, want die heeft een huishouden van 2 volwassenen. Of Trijntje moet dan een bejaarde zijn.

[ria van bessen]

Ja dat is zeker vreemd.

In het ORA

Lubbert Gerritsen als wonende aan de zeedijk x Gerrichien Hendriks
Lubbert Gerrits als voogd bij momberstelling Jacobje Gerrits in Genne Overwaters
idem verkoop cooij aan Jacob Clasen
Deze aktes zijn allemaal van 1730

In 1723 als nabuur van Hermen Gerrits in de boxen

Verder niets.

Wel een Jan Lubberts gezien als getrouwd aan ook een Gerrichien Hendriks in 1734, maar dan hebben Jan Lubberts x Geesjen Berents al hun oudste kind Trijntje laten dopen 22-3-1733

[Egbert_]

Lubbert Gerritsen als wonende aan de zeedijk x Gerrichien Hendriks
=
17-12-1733: voogdijstelling, Gerregien Hendrickx Cortenbos, weduwe van Lubbert Gerrits Blankhard (index Gericht Genemuiden Inv, no.: 3318

lidmatenboek Mastebroek:
x Lubbert Gerrits
obijt in Meij 1733.
x Gerritje Hendriks
1738 den 13 Septb. attest. nae Genemuijden gegeven.

De overlijdensdatum komt overeen met de voogdijstelling dec 1733 in Genemuiden. En volgens die voogdijstelling is hij een Blankhard.

De vrouw van Jan Claesen in 't Vosje is Lubbechien Lubberts, dochter van Lubbert Jochemssen. Zijn zonen noemen zich Blanckart.
Één van zijn zonen Gerrit Lubberts trouwde Willemtien Beniers. Zij had een broer Hermen Benier x Geertje Lubbers. En dat stel verkoopt 't Vosje in 1704. De moeder van Hermen en Willemtien Beniers, Cornelisien Gerrits, hertrouwde Albert Lubberts.

Maar ik weet niet of Lubbert Gerrits [Blankhard] wel een zoon is van Gerrit Lubberts en Willemtien Beniers. Hij had wel een dochter Willempien.

[fritsvant]

Egbert, jouw lijst hoofdgeld vandaag:
Is je veronderstelling over telrichting juist ??
Ik heb meerdere oude kaarten van dat gebied.
Ruimzicht is de meest zuidelijke bebouwing aan de Nieuwe Wetering, toen bewoond door Golts, (mij ook bekend als ""convoymeester" - je kent mijn interesse inj die bouwplaats !!")
Op een militaire kaart uit 1844 is de eerste bebouwing noordelijk daarvan een boerderij van Knol
Op een (niet zo scherpe foto van een) Hottinger kaart uit 1783 ligt daar nog een kleine bebouwing tussen.
Het Vosje ligt veel noordelijker, aan de kruising met de weg naar Hasselt.
Moet jouw lijst dus niet van zuid naar noord worden gelezen ??

Ik volg met belangstelling jullie discussies, al kan ik helaas zelf even niet meedoen.

Groeten,
Frits

[ria van bessen]

Van zuid naar noord.
Dan zou Jan Egberts op het Vosje zitten.
Toch?

Zou Trijntje Jans hertrouwen met ene Jan Egberts. Die dan overleden is voor 1728.
Geen huwelijk gevonden - zijn er niet van Mastenbroek
Erfuiting niet nodig- de kinderen Jan en Egbert zijn volwassen en uit het 2e huwelijk geen kinderen.

Dan zou het kloppen, het verhaal van de wed. Jan Egberts op het Vosje.
Maar of dit te bewijzen valt?

[ria van bessen]

bericht 2

Is die Jan Egberts soms deze ?

Lidmatenboek
Jan Egberts
Datum: 1721-06-29
Tekst: gaat met attestatie naar Mastebroek

We konden deze toch nergens aan linken?