Velthui(j)s in/op Kamper(eiland)

[Egbert_]

Wanneer je bijvoorbeeld grafrechten in de plaats van oorsprong hebt, of wanneer een eerder overleden echtgenoot in plaats van oorsprong is begraven.

Heel aannemelijke verklaring! Dat geldt bijvoorbeeld ook voor Bergklooster, bij Zwolle. Is al meerdere keren uitgelegd hier op het forum. Geldt ook voor Zwartewatersklooster, en vele andere, vooral kleinere begraafplaatsen op het platteland.

• 1666-02-09 - Jan Jacobsz Cock, w. van Grafhorst, Aeltjen Jans, w. van Iselmuiden - Ondertrouw Gereformeerde Kerk Kampen, RBSO 334.

In Kampen wordt meestal de geboorteplaats aangegeven bij een huwelijk

• 08-02-1674 08-03-1674 Jan Jacobsen Kock wed van t' Camper Eijlant Aeltien Jans wed tot Oosterwolde (trb Kampereiland)

Jan Jacobsen Kock lijkt dus geboren in Grafhorst, maar woont op Kampereiland. (Ook zijn zoons zijn jg van Grafhorst bij hun trouwen in Kampen.)
In Grafhorst is de vader van Jan Jacobsen Kock begraven.

5-10-1679 Jacob Hendricksen Cock heeft aen de armen alhier gegeven
bij testament 100 goltgulden, doch daer soude den laken
op de kist tot begravenisse werden gekocht, datme(de)
tot een doode laecken soude mogen bewaeren, of aen de
armen uijtdeelen, voor sijn soon Jan Jacobsen is het
laken gekocht, het welcke beloopt 23 hl 15 st. het
welcke op den 5 October Jan Jacobsen heeft gebracht
op 50 goltguldens, ende is doen [toen] aen gelt
ontfangen 45 51680
[-]
Na het opnemen van de Onfanchst en uijtgave(n) des iaers
1679 heeft Jan Jacobsen Burgemeester tot Grafhorst op
den 29 December betaelt die 100 goltgulden, die sijn
vader Jacob Hendricksen aen de armen hadde gegeven
70 0bron: kerkrekeningen NH kerk IJsselmuiden inv.nr. 39

[ria van bessen]

bericht verwijderd

[ria van bessen]

Dit is vreemd.

Hier zit een verschil van 8 jaar tussen de ondertrouw Kampen en het huwelijk van Kampereiland.

1666-02-09 - Jan Jacobsz Cock, w. van Grafhorst, Aeltjen Jans, w. van Iselmuiden - Ondertrouw Gereformeerde Kerk Kampen, RBSO 334

Kampereiland lidmaatboek
1669 [-] attest. van Kampen - Jan Jacobsen Kock, gehuwd met Aeltien Jans - later vertrokken nae Oosterwolde.

1669 attest. van Kampen - Aeltien Jans, huisvrouw van Jan Jacobsen Kock - obiit

Kampereiland
8 feb 1674 - Jan Jacobsen Kock, wedn. van 't Kampereiland,
Aeltien Jans, wed. van Oosterwolde.
getrouwd 8 mrt. 1674 te Oosterwolde.

In mijn transcriptie van JR zitten geen huwelijken Kampen jaren 1673 en 1674

In 1679 een testament in IJsselmuiden

En volgens het testament van Aaltje Jans woont ze in 1693 in Grafhorst.

[ria van bessen]

bericht 2

Grafhorst zoutgeld 1701
o.a.
Eeuert Welbels [Webbels] f 0-10-0
Claes Jackops f 0-10-0
Wedw. Hermen Jans
Jan Jackops Cock f 1-10-0
Wolter Jans f 0-10-0

[Egbert_]

1666-02-09 - Jan Jacobsz Cock, w. van Grafhorst, Aeltjen Jans, w. van Iselmuiden - Ondertrouw Gereformeerde Kerk Kampen, RBSO 334

Deze ondertrouw kan ik niet terugvinden op familysearch
Niet bij 9 feb 1666, en ook niet bij 2 sep 1666. Volgens voorafgaande afbeelding 307 betreffen de door mij bekeken scans de Ned. Herv. Gemeente, Marriage Proclam. 1637-1670.

[Egbert_]

In mijn transcriptie van JR zitten geen huwelijken Kampen jaren 1673 en 1674

Op familysearch
volgt na 2 junij 1672 op folio 6: 10 november 1678 op folio 6.

Er is dus een hiaat, of de trouwinschrijvingen in die tussenliggende periode zijn in een ander boek opgetekend.

[Egbert_]

Hier zit een verschil van 8 jaar tussen de ondertrouw Kampen en het huwelijk van Kampereiland.

Anderen hebben hieruit geconcludeerd dat Jan Jacobs twee keer met een Aaltje Jans trouwde.

Aaltje Jans, met wie Jan Jacobs Cock trouwde in 1674 had een volle broer Hillebrant Jansen aan de Oude Wetering in de Oude Boxen, en een halfzus Jacobjen Hillebrands x Sijbrant Jansen. Daar is een zoektocht naar geweest.

Aaltje Jans was dochter van Jan Tijmens, en hij zoon van:

Zwollerkerspel invnr 603 f129 - 30 apr 1614 [-] Alijt Jochems, weduwe van zaliger Tijmon Velicke [JR heeft Tijmom Velicke [-] haar zoon Jan Tijmssen [-] haar dochter Felicke Tijmens

[ria van bessen]

1666-02-09 - Jan Jacobsz Cock, w. van Grafhorst, Aeltjen Jans, w. van Iselmuiden - Ondertrouw Gereformeerde Kerk Kampen, RBSO 334

Deze ondertrouw kan ik niet terugvinden op familysearch
Niet bij 9 feb 1666, en ook niet bij 2 sep 1666. Volgens voorafgaande afbeelding 307 betreffen de door mij bekeken scans de Ned. Herv. Gemeente, Marriage Proclam. 1637-1670.

Jan Rientjes heeft de gegevens van de alfabetische klapper overgenomen. Maar heeft dat niet in z'n geheel kunnen controleren met het origineel. Een gedeelte wel.
Maar goed, zoiets verzin je toch niet? Ik mag er toch vanuit gaan dat een archiefmedewerker deze klapper heeft gemaakt. Wel vreemd.

[ria van bessen]

In mijn transcriptie van JR zitten geen huwelijken Kampen jaren 1673 en 1674

Op familysearch
volgt na 2 junij 1672 op folio 6: 10 november 1678 op folio 6.

Er is dus een hiaat, of de trouwinschrijvingen in die tussenliggende periode zijn in een ander boek opgetekend.

Eris 1 aantekening in 1675 van 23 april - niets in 1676 - en 1 in 1677 en wel van 9 oktober en 8 stuks in 1678.

[ria van bessen]

bericht 3

Volgens het ORA IJsselmuiden is Jan Jacobs Cock voor 1674 wel getrouwd met ene Aeltjen Jans.

bron IJsselmuiden invnr 12
bladzijde 40 - Jan Jacobs Cock
bladzijde 23 - folio 87 dd 20-05-1672 Jan Jacobs Cock en Aeltien Jans aankoop van 5 morgen land bij Grafhorst in het ambt van Ijsselmuiden in het grote Blok

Volgens het lidmaatboek Kampereiland is de 1e Jan Jacobs Cock met vrouw vanuit Kampen binnengekomen.
Jan Jacobs is later vertrokken naar Oosterwolde.
En bij zijn vrouw staat obiit.
Is Aaltje dan overleden voor zijn vertrek naar Oosterwolde?

En vervolgens trouwt een wedr Jan Jacobs Cock van 't Kampereiland in 1674 met ook een Aaltje Jans.

De vraag rijst bij me op. Zijn er 2 Jan Jacobs Cock ? Toevallig met een vrouw getrouwd die dezelfde naam hebben?
De 2e Aeltje is me bekend en ze noemt dezelfde erfgenamen in het testament van 1679 en 1693
En die haar man is beslist de vader van de 4 zonen Kock.

Waarom komt Jan Jacobs Cock met attest van Kampen? en niet van Grafhorst?