Stijntje Willems x 1) 1720 Hendrik Remmels van Berkum 2) 1737 Gerrit Peters

Alles wat met genealogie te maken heeft.
ria jongman
Berichten: 3386
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Stijntje Willems x 1) 1720 Hendrik Remmels van Berkum 2) 1737 Gerrit Peters

Bericht door ria jongman » 26 okt 2021, 13:16

Herman van der Bent schreef:
25 okt 2021, 23:24
Ik heb vanavond alle huwelijken en dopen tussen 1670 en 1700 in kaart gebracht waar mogelijk een Hendrik Remmelts uit voort kan komen die in 1720 trouwt. En net voordat ik het wilde versturen werd ik uitgelogd op het forum en was ik de analyse kwijt. Bij deze een lang verhaal in het kort:

  • En van dit huwelijk kan ik verder niks terugvinden, maar het zou mogelijk kunnen.
    1697-02-25 Remmelt Willems en zijn vrouw Hendrikjen Harms laten hun zoon Herman dopen.
Misschien is hij deze.

ZWK f293 - 17 apr 1710 - Richter Wilhelm Vriesen.
Keurnoten Daniel van Campen en Wolbert Meijer.
In het Gericht is verschenen Jan Herms te Holten, weduwnaar van Jannetjen Herms. Hij heeft over het onmondige kind Harmen Jansen, bij zijn voornoemde huisvrouw in echte geprocreerd, tot mombers verzocht Remmelt Willems, aangehuwde oom van vaders zijde, en Roelof Herms, oom van moeders zijde. Beiden zijn gecompareerd en nemen de momberschap aan.
Hij bewijst voor het moeders goed aan zijn kind 50 Caroli gulden en een bed met toebehoren, uit te keren als deze 20 jaren is geworden, en nog 35 Caroli gulden voor de kleren van de moeder, en door de ene momber Roelof Herms zijn reeds een gouden ring, 2 zilveren oor¬ijzers, een paar zilveren gespen, een zilveren lepel, 2 haakjes aan een "onderste", en een boek met zilveren krappen ontvangen. De com¬parant zal zijn kind tot diens 20ste jaar in kost en kleren onderhouden en laten, en lezen en schrijven laten leren.
Hij verklaart hiermee een oprechte en sincere erfuiting te hebben gedaan, waarvoor hij verbindt zijn persoon en goederen als volgens het recht. Zonder argelist.
- Jusjurandem per tutores remissum est.


en dezelfde als onderstaande?

24-09-1673 Hermen Lievers wed: en
Evertien Willems j.d. beijde te Berghmen


f81 - 15 mei 1680 - Gesurrogeerde Richter Gerrijt Holt.
Keurnoten Henrick Holt, secretaris, en Hermannus Holt.
In het Gericht is verschenen Evertjen Willems, weduwe van zaliger Hermen Liefers te Berckum, in dezen geassisteerd met Gerrijt Holt, gerichtschrijver. Zij heeft over haar drie onmondige kinderen (Lubbiggijn, Willemtjen en Wijcher Herms) tot mombers verzocht Hermen Enghbers te Herfte, aangehuwde oom van vaders zijde, en Remmelt Willems te Berckum, oom van moeders zijde. Die daarop door het Gericht verhoord zijnde, deze momberschap hebben aangenomen en beloofd deze [momberschap] als goede mombers toestaat te zullen waarnemen. Waarna zij comparante, geassisteerd als boven, aan haar voornoemde kinderen erfuiting heeft gedaan en [aan hun] voor hun zaliger vaders goed heeft bewezen tesamen 300 Caroli gulden, bovendien aan de zoon een tweejarig paard, en aan de dochters elk een bed met zijn toebehoren, en alle drie een kist.


8-6-1680 Hermen Janssen j.m. en
Evertje Willems, Hermen Lieffers n.wed. beijde te Berckum

f144 - 15 jan 1687 - Richter Hermen Meuwsen.
Keurnoten Hermen Henricks Possijn en Warnar Jansen.
In het Gericht is verschenen Evertjen Willems, nagelaten weduwe van Hermen Jansen aan het Rite [ dit moet Vrijlink zijn !!] in dezen met gerichtschrijver Holt als haar momber geassisteerd. Zij heeft over haar onmondig kind met name Jan, in echte bij haar voornoemde eheman geprocreerd, tot mombers verzocht Jan Jansen te Westenholte, oom van vaders zijde, en Remmelt Willems, oom van moeders zijde. Deze zijn daarop in het Gericht verhoord en hebben de momberschap aangenomen.
Waarna zij comparante, tutore quo supra, aan haar voornoemd kind erfuiting heeft gedaan en aan deze voor zijn vaderlijk goed bewezen een somma van 40 Caroli gulden en een tweejarig beest. Zij belooft dezelfde in kost en kleren te onderhouden totdat het kind 16 jaren is geworden, wanneer hem het beloofde zal worden uitgekeerd, en de moeder zal mede gehouden zijn haar voornoemd kind lezen en schrijven te laten leren. Waartegen zij de gehele inboedel met alle schuld en onschuld aan zich behoudt. Zij verklaart hiermee een oprechte en sincere erfuiting te hebben gedaan, waarvoor zij verbindt haar persoon en goederen als volgens het recht. Zonder argelist.

HIER HOORT BIJ
08-02-1687 Welmer Gerrits j.m. tot Bercum
Evertjen Wilms wed. van Hermen Jansen mede aldaer

Remmelt Willems bel. dec. 1678 wonende te Bercum Nhlidm, 1 blz 279

f306 - 19 mei 1683 - Richter Bernard Holt.
Keurnoten Albert Louwerman, burgemeester, en Henrik Holt, Doctor.
In het Gericht is verschenen Grietjen Willems, weduwe van wijlen Jan Wilmers te Salnee. Zij heeft over haar een onmondig kind Merghjen, in echte bij haar voornoemde eheman geprocreerd, tot mombers verzocht Hannes Willems, oom van vaders zijde, en Remmelt Willems, oom van moeders zijde. Die daarop door het Gericht verhoord zijnde, deze momberschap hebben aangenomen en beloofd na behoren te zullen waarnemen.
Waarna zij comparante aan haar voornoemd kind erfuiting heeft gedaan en aan deze voor haar [zijn] vaderlijk goed heeft bewezen een somma van 60 Caroli gulden aan geld, verder een bed met zijn toebehoor, een zondagse rok, een kist en een stukje gebleekt doek van 10 ellen lang. Met de belofte van dit kind lezen en schrijven te zullen laten leren, en haar in kost en kleren te onderhouden totdat ze 16 jaren oud geworden zal zijn, als wanneer [zij] dit bewezen goed of de opkomsten daarvan zal ontvangen. Waartegen zij comparante de gehele inboedel met alle schuld en onschuld aan zich behoudt. Zij verklaart hiermee een oprechte erfuiting aan haar voornoemd kind te hebben gedaan, waarvoor zij verbindt haar persoon en goederen als volgens het recht. Zonder argelist.
- Juramentum per tutores remissum est.


f151 - 5 mrt 1687 - Richter Herman Meuwsen.
Keurnoten Johan Calencamp, Dr., en Herman Meuwsen, Dr.
In het Gericht zijn verschenen Willem en Remmelt Willems, beiden gerichtelijk gestelde mombers over het ene onmondig kind [niet genoemd] van zaliger Jan Welmers en Grietjen Willems te Salnee, gewezen eheluiden, verder mede Klaas Willems, die na de dood van genoemde Jan Welmers is getrouwd geweest met voornoemde weduwe, verklarende [te kennen gevende] hoe dat naderhand genoemde weduwe mede is overleden, en "alsoo" het gezeide kind vader- en moederloos is geworden, en "aldewijl" zij mombers niet hadden geweten waar [ij] met hun voornoemde pupil zouden blijven, dat zij met voornoemde Klaas Willems, die nu weer staat [stont] te hertrouwen, hebben geaccordeerd en zijn zij overeengekomen, dat hij deze bij hem in huis zal behouden en in de kost en kleren onderhouden totdat het [kind] 16 jaren oud zal zijn geworden, en lezen en schrijven te laten leren, en zulks voor een somma van 30 Caroli gulden, die "deselve" zou genieten van zodanige 60 gulden als door wijlen zijn moeder Grietjen Willems op 19 mei 1683 aan het genoemde kind voor zijn vaders goed was bewezen, blijvende het verdere aldaar gemaakte alles in zijn waarde, en bovendien [zal het kind] nog genieten zijn zaliger moeders kleren. Waarop genoemde Klaas Willems, gehoord zijde, zulks bij handtasting heeft beloofd te zullen doen. waarna het Ed. Gericht dit accoord "alsoo" ten opzichte van het genoemde minderjarige kind heeft geapprobeerd. Zomder argelist.

ria jongman
Berichten: 3386
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Stijntje Willems x 1) 1720 Hendrik Remmels van Berkum 2) 1737 Gerrit Peters

Bericht door ria jongman » 26 okt 2021, 13:58

bericht 3

Hendrikje Herms
Zwolle 1690-06-22
Tekst: en haar man Remelt Willems laten hun dochter Geertje dopen

Herman van der Bent
Berichten: 324
Lid geworden op: 30 jul 2017, 12:09

Re: Stijntje Willems x 1) 1720 Hendrik Remmels van Berkum 2) 1737 Gerrit Peters

Bericht door Herman van der Bent » 26 okt 2021, 14:05

Ha, en zou dit dan de Hendrik zijn die we zoeken?

1691-09-06 Remelt Willems, man van Hendrikie Hermans laten hun zoon Hendrik dopen

Herman van der Bent
Berichten: 324
Lid geworden op: 30 jul 2017, 12:09

Re: Stijntje Willems x 1) 1720 Hendrik Remmels van Berkum 2) 1737 Gerrit Peters

Bericht door Herman van der Bent » 26 okt 2021, 14:34

Zou dit dan niet gewoon bij elkaar horen? De Campherbeek is een kasteel in Berkum. In die trouwakte is behoorlijk geknoeid, dus dit lijkt me wel een redelijke aanname.

1689-02-23 Remmelt Willems j.m., wonende op Kamverbeck, gaat in ondertrouw met Herpien Hendricks (getrouwd op 19-03-1689)
1690-06-22 Remelt Willems en zijn vrouw Hendrikje Herms laten hun dochter Geertje dopen
1691-09-06 Remelt Willems en zijn vrouw Hendrikie Hermans laten hun zoon Hendrik dopen
1697-02-25 Remmelt Willems en zijn vrouw Hendrikjen Harms laten hun zoon Herman dopen

ria jongman
Berichten: 3386
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Stijntje Willems x 1) 1720 Hendrik Remmels van Berkum 2) 1737 Gerrit Peters

Bericht door ria jongman » 26 okt 2021, 16:29

Dat zou inderdaad goed kunnen.
*Een zoon Hendrik die qua leeftijd in aanmerking komt.
*Campherbeek in Berkum.
en was moeilijk te traceren.

Past helemaalbij deze zoektocht ;)

dit hoort er dan bij?
Remmelt Willems bel. dec. 1678 wonende te Bercum Nhlidm, 1 blz 279

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Stijntje Willems x 1) 1720 Hendrik Remmels van Berkum 2) 1737 Gerrit Peters

Bericht door Egbert_ » 26 okt 2021, 17:58

Vernoeming dochters van Hendrik Remmelts zit ook goed:
- 15-03-1721: Henrikjen, vernoemd naar z'n moeder
- 19-07-1722: Anna Geertruid, naar z'n schoonmoeder Annetje

Ik heb Remmelt Willems, gedoopt 10-02-1652, zoon van Willem Jansen en Griete Gerrits.
  • 21-01-1638 Willem Jansen Jan Henrijcksen sone ende
    Grietijn Gerrijts Gerrijt Dercksen dochter, beijde wonende tot Ittersum (trb Zwolle)
- 06-08-1646: Evertien, dochter van Willem Jansen en Grietien Gerrits

zoutgeld 1694, Poepershoek
Remmelt Willems 10 st (aanslag)

ria jongman
Berichten: 3386
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Stijntje Willems x 1) 1720 Hendrik Remmels van Berkum 2) 1737 Gerrit Peters

Bericht door ria jongman » 26 okt 2021, 18:37

Bericht verwijderd.
Laatst gewijzigd door ria jongman op 27 okt 2021, 11:59, 2 keer totaal gewijzigd.

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Stijntje Willems x 1) 1720 Hendrik Remmels van Berkum 2) 1737 Gerrit Peters

Bericht door Egbert_ » 26 okt 2021, 18:42

Jan Herms te Holten was drie keer getrouwd:
  • Den 14. Januar. (otr, Zwolle)
    07-02-1688 Jan Hermens j.m. te Berkum en
    Jannigje Berents n.w. van Cvert Jans te Holten
    Zij moet erfuitinge doen
    • 14-06-1701(Zwolle) Jan Hermenz weduw: en
      Jannigjen Hermenz j.d.
      H.G. Theunis Berentz
      Proclamatien gaan mede tot Hasselt
      Getrouwt op vertoning van attestatie van Hasselt
    • (Hasselt) Jan Hermsen wedr te Holten
      en
      Jannegjen Herms J.D.
      tot Streuckel

      met attestatie
      van Zwolle
      den 28 Maij 1701
  • Den 29 Maert
    Jan Harms w:d:naer te Holten en
    Tijmmentin Rolfs wed: tot roofeene van Wijllim Coops
    De proclamatien gaan mede tot Rouveen
    attest gegeven om tot Rouveen te trouwen den 26 april 1710
Omdat Jannigjen Hermenz van Streukel is, vermoed ik dat Roelof Herms, de voogd, haar broer is, kinderen van Hermen Alberts en Hilligien Jans

Hier hoort nog bij:
ria van bessen schreef:
20 apr 2021, 10:38
dl 613 f193 - 4 feb 1688 - Richter Herman Meuwsen.
Keurnoten Herman Meuwsen, Doctor, en Jacobus Buis, procurator.
In het Gericht is verschenen Jentijn Berens, weduwe van zaliger Evert Janssen ten Holten, in dezen geassisteerd met Gerrijt Holt, gerichtschrijver, als haar momber. Zij heeft over haar twee onmondige kinderen (Hendrik en Klaas), in echte bij haar voornoemde zaliger eheman verworven, tot mombers verzocht Teunis Berens, oom van de moeders zijde, en Peter Jansen, oom van vaders zijde. Die daarop door het gericht verhoord zijnde deze momberschap hebben aangenomen en beloofd als goede mombers waar te nemen.
Waarna zij comparante, geassisteerd als boven, aan haar voornoemde beide kinderen, erfuiting heeft gedaan en aan hun voor hun zaliger vaders goed heeft bewezen een somma van 200 Caroli gulden met hun beiden en een grote ketel en het touwgoed om wilde ganzen te vangen. Zullende dit tesamen bij versterf van één van deze kinderen voor de helft [half] versterven op het nog in leven blijvende kind en voor de helft [half] op de moeder. Die deze haar kinderen verder heeft beloofd lezen en schrijven te laten leren en ook in kost en kleren te onderhouden totdat ze 18 jaren oud zullen zijn geworden, wanneer zij dit aan hun bewezen goed zal uitkeren, Waartegen de comparante de gehele boedel met alle schuld en onschuld aan zich behoudt. Zij verklaart hiermee een oprechte en sincere erfuiting aan haar voornoemde kinderen te hebben gedaan, waarvoor zij verbindt haar persoon en goederen. Zonder argelist.

ria jongman
Berichten: 3386
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Stijntje Willems x 1) 1720 Hendrik Remmels van Berkum 2) 1737 Gerrit Peters

Bericht door ria jongman » 27 okt 2021, 12:00

Egbert schreef

• 21-01-1638 Willem Jansen Jan Henrijcksen sone ende
Grietijn Gerrijts Gerrijt Dercksen dochter, beijde wonende tot Ittersum (trb Zwolle)

- 06-08-1646: Evertien, dochter van Willem Jansen en Grietien Gerrits
10-02-1652, Remmelt zoon van Willem Jansen en Griete Gerrits


Evertien is er ééntje van de Valkenberg in Herfte.

Hier weet Janny Lalkens alles van.

En lijken zij me niet de juiste ouders te zijn voor Remmelt Willems x Hendrikje Herms.

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Stijntje Willems x 1) 1720 Hendrik Remmels van Berkum 2) 1737 Gerrit Peters

Bericht door Egbert_ » 27 okt 2021, 13:17

Mogelijk niet de juiste ouders, maar andere heb ik nog niet gevonden.

De trouwinschrijving van Remmelt Willems blijft ook vaag:
https://collectieoverijssel.nl/wp-conte ... ew=viewer2

De GI heeft ervan gemaakt: Herpien Hendricks
En Peter Klunder op vpnd.nl: Henrien Hendricx te Ber?en

En dat vind ik in beide gevallen niet lijken op Hendrikie Hermans.

En dat Remmelt Willems op Kampherbeek woont, zal betekenen dat hij er dient. En het personeel kon overal vandaan komen. ('t Huijs Kampherbeek, Berckum aan de Brink, met 6 vuursteden in 1682)

Twijfels dus, of Remmelt Willems op Kampherbeek x Henrien Hendricx wel dezelfde zijn als de doopouders van Hendrik in 1691.

Plaats reactie