hoekman tjoene omstreeks 1760

Alles wat met genealogie te maken heeft.
g.goorman
Berichten: 399
Lid geworden op: 03 jul 2017, 12:48

hoekman tjoene omstreeks 1760

Bericht door g.goorman » 19 nov 2021, 22:29

Omstreeks 1760 vind er een bewonerswisseling plaats op de Hoek in Tjoene in het schoutambt Colmschate onder de kerk van Diepenveen.
De katholieke familie, die verder uitgezocht is, vertrekt, kort nadat de oude lui zijn gestorven:
Derk Hoekman, overluid Diepenveen 12.101747, gestorven aan de loop en de weduwe van Derk Hoekman overluid ald. 18.9.1750 (= Maria Rijkels Klein Velthuis)
Daarna woont zoon Rijkelt daar nog tot ca. 1760, hij vertrekt naar Haarle, waar 25.1.1761 een zoon wordt gedoopt

Van de volgende familie Hoekman was de afkomst niet meteen duidelijk. Latere gegevens zijn in extenso bekend.
Het gaat om een echtpaar Berend en Janna Hoekman.

De eerste vermelding van deze familie is: 6.4.1766 Colmschate: Dirk Jansen Klijn Wielenaar j.m. onder Wezepe met Janna Barentz Hoekman j.d. onder Diepenveen, met attest. van Wezepe; 5 kinderen te Wesepe gedoopt. 24.12.1767 met att. van Diepenveen ingekomen als lidmaat te Wesepe: Janna Hoekman vr. aan de Kleine Weele

De volgende vermelding: Colmschate 17-06-1775 Teunis Barendse Hoekman j.m. van Colmschate en Hendrica Klaase Bonhoff j.d. van Colmschate; 12 kinderen Hoekman gedoopt in de kerk van Diepenveen, en nog een nakomer uit een tweede huwelijk in 1811 in Deventer. Teunis Vossebelt ook Hoekman overlijdt Deventer 30.9.1822, 73 jaar oud en zou geboren zijn te Raalte (omstreeks 1749 dus) .

Dan volgt in Colmschate: 03-04-1779 Harmen Barendze Hoekman j.m. van Colmschate
Hendrica Janz Siemelink j.d. van Colmschate Hij, een varkensdokter, overlijdt Olst 9.2.1837, 89 jaar oud, en zou geboren zijn in Diepenveen (omstreeks 1748 dus)

Tot slot: 06-05-1780 Jan Willemz Kloosterboer j.m. van Colmschate &
Hendrica Barendz Hoekman j.d. van Colmschate. Hieruit 13 kinderen, de eersten op de Hoek geboren en gedoopt in de kerk van Diepenveen en later, vanaf 1785, in Twello. Bij het huwelijk (Diepenveen 14.9.1827/18) van zoon Albert wordt verklaard dat Hendrica Hoekman heet naar de plaats de Hoek onder Diepenveen waar ze is geboren en Berends naar haar vader. Jan Kloosterboer komt van het Rander Klooster (bij de kerk van Diepenveen), en niet van het klooster ter Hunnepe

Na jaren puzzelen zijn veel losse stukjes samengevallen en nu denk ik dat het gezin Hoekman er als volgt heeft uitgezien:
Berent Jansen (dp. 23.2.1708 Deventer) jm en znv w. Jan op de Haar wonend op Bronsinck tr. Colmschate 7/30.3.1739) Janna Jansen (dp. Deventer 17.3.1715) jd. van Jan Frielinck, wonende aan Voordinck, beiden in Weteringen.
Kinderen:
1. Janna drv Berent Jansen en Janna Jansen op Klein Veenink, Lage Weteringen, dp Deventer 3.1.1740. Zij kan de in 1766 getrouwde Janna Hoekman zijn.
2. Gerrit Jan dp Diepenveen 29.7.1742 znv Berend Jans op den Eijkelhof in Hengvorden en Janna Jans
3. Harmen, dp Diepenveen 14.3.1745 znv Berend Jans op den Eijkelhof in Hengvorden en Janna Jans
4. Harmen dp Raalte 26.2.1748 Raalte dp 26.2.1748 Harmen znv Berent Janssen en Janna Janssen op het Kamphuis, :Linderte. Dit kan de Harm Hoekman zijn die in 1779 trouwde
5. Teunis, dp Raalte 2.11.1749 znv Berend Jansen en Janna Jansen op het Kamphuis,in Linderte. Dit is dan de Teunis Vossebelt of Hoekman, die in 1775 voor de eerste maal trouwde
6. Hendrike dp Raalte 1.10.1762 drv Berent Jans en Janna Jans, op het Kamphuis, Linderte. Dit zou de Hendrica zijn die met Kloosterboer trouwde

Vraag: Is er een deskundige die deze hypothese gedocumenteerd kan bevestigen of weerleggen?

ria jongman
Berichten: 3386
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: hoekman tjoene omstreeks 1760

Bericht door ria jongman » 20 nov 2021, 20:02

g.goorman schreef:
19 nov 2021, 22:29

Van de volgende familie Hoekman was de afkomst niet meteen duidelijk. Latere gegevens zijn in extenso bekend.
Het gaat om een echtpaar Berend en Janna Hoekman.

De eerste vermelding van deze familie is: 6.4.1766 Colmschate: Dirk Jansen Klijn Wielenaar j.m. onder Wezepe met Janna Barentz Hoekman j.d. onder Diepenveen, met attest. van Wezepe; 5 kinderen te Wesepe gedoopt. 24.12.1767 met att. van Diepenveen ingekomen als lidmaat te Wesepe: Janna Hoekman vr. aan de Kleine Weele
HIER HOORT BIJ

1783-08-09 - 9 dito [August] - Derk Janz Luuks, wedr. van Janna Berendsd Hoekman. onder Wezepe geb. & Hermina Garritsd Nagel, J.D. van t Nagel in Colmschate - get. 31 Aug. - (Onder)trouw Diepenveen, RBSO 175.

f 45 Olst, den 8 Augustus 1783 (uittr 21.45)
Verwalter Scholtus Jan Brouwer, ceurnoten Willem Lammerst en Arent Hendrik.
Ik Jan Brouwer in desen tijd Verwalter Scholtus van Olst, stelle tot momboiren over Jan, Mannus, Berendiene, Henrike en Maria Derks, onmondige kinderen van Derk Jansen Luiks, bij wijlen Janna Berents in egte verwekt de personen Gerrit Jans op de Schooten en Gerrit Hendriks, om de onmondige haar profijt te soeken en schade te weren, ‘t welke beijde bij handtastinge in den Gerigte hebben aanbelooft en aangenomen. Voorts is in judicio erschenen de vader Derk Jansen voornoemd en heeft de voorschreven kinderen voor moederlijk goed bewesen aan ieder kint eene gulden, dus tesamen ses gulden vrij geld. Waarmede de vader als ook de momboiren bij handtastinge in eedes plaatse verklaart hare pupillen genoeg geschiet te zijn en voortaan haar pleegkinderen personen en goederen na haar beste vermogen en als goede momboiren na regten schuldig zijn, te zullen administreren en voorstaan. Olst dato als boven. Wg Jan Brouwer Verwalter Scholtus.

1800-05-10 - Zaturdag den 10 Maij 1800 - Presid. Schnebbelie [en] Van Middachten - Teunis Steunenberg, J.M., geboren te Holten, woonagtig alhier, zoon van Garrit Steunenberg en Roelofken Harmsen, en Maria Derksen, J.D., geboren te Wesepe en woonagtig alhier, dogter van Derk Nagel en Janna Hoekman - Zijn in ondertrouw opgenomen.
- Zondag den 11 Maij 1800 - Hebben hun eerste Huwelijks Voorstel.
- Zondag den 18 Maij 1800 - Hebben hun tweede Huwelijks Voorstel.
- Zondag den 25 Maj 1800 - Hebben hun derde Huwelijks Voorstel.
- Woensdag den 18 Junij 1800 - Presid. Jordens [en] Van Doorninck - Teunis Steunenberg J.M. en Maria Derksen J.D. hebben certificaat vertoond van den Provisionelen Koster H. Nijland, dat zij op den 25 Maj l.l. in de Groote Kerk getrouwd zijn.
- (Onder)trouw Gericht Deventer, RBSO 167.

g.goorman
Berichten: 399
Lid geworden op: 03 jul 2017, 12:48

Re: hoekman tjoene omstreeks 1760

Bericht door g.goorman » 21 nov 2021, 00:36

Gerrit Jansen Schoterman !741-1829 is de aangetrouwde oom van vaders kant van de kinderen Weleman, namelijk getrouwd met Janna (1744-1821), de zuster van vader Derk. Dan zou de andere voogd een momber van moeders kant kunnen zijn. Een geschikte kandidaat is (nog) niet voorhanden.

Overigens denk ik dat het sluitstuk van deze puzzel in de overlijdensacte van Maria Derksen (bij doopinschrijving Klein Weeleman), de echtgenote van Roelof Steunenberg (1773-1833 ) verborgen ligt in haar overlijdensacte (overleden Deventer 20.11.1849, acte 552, in de Molenstraat 77, dit is het adres van het Sint Geertruidenziekenhuis). De ouders van de overledene heten daar Derk Derksen en Johanna Frielink. En dit is dan een verwijzing naar F/Vrielink in Oxe, waar grootmoeder vandaan kwam.

ria jongman
Berichten: 3386
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: hoekman tjoene omstreeks 1760

Bericht door ria jongman » 21 nov 2021, 12:55

Er is een groot en klein Schooten in Middele.

Die jij bedoelt is deze?

Den selvden datum [5 April] 1766 - Gerrit Janszen Schoterman J.M. dienende aan de Kleine Wele, met
Janna Janszen J.D. aan de Kleine Wele.
S - Getrout den 4 Mei.
HIER HOORT BIJ
*] Gerrit Schoterman z.v. Jan en Aaltje geboren 1742 ouders dood - bouwman - gehuwd met Janna Weelermans geboren 1742 Raalte d.v. Jan en Maria ouders dood
- Gerrit leeft nog in 1811 en woont in Middele

En dus nog een ANDERE Gerrit op Schooten die getrouwd is met Geertrui Lamberts.

Olst, den 25 Februarij 1766. (uittr 20.253)
Verwalter Scholtus Aert Brouwer, ceurnoten Jan van Enck en Jan Brouwer.
Erschenen in desen Ed Gerigte Willem Jansen Scherpenzel en Janna Lamberts, eheluiden, Gerrit op Schooten en Geertruit Lamberts eheluiden, voorts Hendrik Teunis en Hendrijna Lamberts eheluiden, de vrouwens in dese met haere voorschreven ehemans geassisteert ende bekenden te samen en een ieder in ’t bisonder, dat haere swager en suster Jan Berents en Janna Lamberts aan haar ten vollen haar vaderlijk en moederlijk hebben voldaan en betaald, alle hetgeene zij voor vaderlijk en moederlijk goed uit den nagelaten boedel van wijlen overleden vader Lambert Jansen en moeder Anna Hendriks hadde te pretenderen, en also den geheelen boedel aan haar voorschreven swager en suster in eigendom onder verband als na regten.
Olst, dato als boven. Wg Aert Brouwer, Verwalter Scholtus.

Dit is hun dochter
Telling Olst 1811
*]Janna Schoten [geboren 1759] d.v. Gerrit Schoten en Geertruij - Janna trouwt met Gerrit Kieftenbeld, woont in Middele - zij leeft in 1811

Moeder hertr.

Wesepe 1782 Den 22 Maart - Lammert Hendrikzen in den Grond weduwr. van Janna Lammertzen wonende onder Heino, met Geertrui Lammertzen weduwe van wijlen Garrit Janzen onder de Kerk van Wesepe.
Getrouwt den 7 April.

Ik weet niet of je er iets mee kunt, maar er zijn er dus twee.

ria jongman
Berichten: 3386
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: hoekman tjoene omstreeks 1760

Bericht door ria jongman » 21 nov 2021, 14:28

BERICHT 2

Dit is wat ik kon vinden in het ORA van Raalte.
Mogelijk is hij dezelfde Berent Jans die laat dopen als w.op t Camphuis in Linderte.

dl 5 f378 - Raalte - 24 sep 1757 - Arnold Westenberg, Verw. Scholtus van Raalte.
Keurnoten Lambert Jansen Volbrink en Jan Slippe.
Verschenen is Berent Jansen de Hane. Dewelke voor een somma van penningen, hem te danke voldaan en betaald, heeft verkocht, gecedeerd en overgedragen, zulks doende bij dezen, aan Hendrik Hiethaar, zijn vrouw en hun erfgenamen zijn huisje of getimmerte, waar hij op woont, gelegen in de boerschap Linderte [in het] kerspel van Raalte. - In kennis der waarheid is dit door mij [-] Scholtus en op verzoek van de comparant door Hermannus van Eerten getekend en gezegeld.

Het valt me op dat er geen vrouw wordt genoemd bij Berent.
Mogelijk kan Hane ook Hare / Haar zijn?

want volgens de gegevens ; Berent Jansen (dp. 23.2.1708 Deventer) jm en znv w. Jan op de Haar

dl 6 f552 - Raalte, 6 juli 1775 - L.J. Walraven, JUDr en Scholtus van
Raalte.
Keurnoten Teunis Teunissen Wissink en Gerrit Evertsen Camphuis.
In het Gericht zijn verschenen Berendiena Gerritsen, weduwe van H. Hiethaar, in dezen geassisteerd met haar zoon Albert Hendriksen als momber, en Gerrit Hendriksen, Jan Hendriksen, Albert Hendriksen, Willem Hendriksen en Gesiena Hendriksen, in dezen met jaar broer Willem Hendriksen geassisteerd als momber, ter ener zijde, en Jannes Hendriksen en Janna Jansen, ehelieden, marito tutore, ter anderer zijde. Welke verklaarden met elkaar te hebben gecontracteerd op de manier als volgt.
Ten eerste geven de eerste comparanten aan de laatste comparanten in volledig eigendom over, cederen en transporteren de gehele voortvaring op de katerstede Camphuis Maat van have en vee, mobilia en alles wat daar onder begrepen wordt, alsmede de katerstede 't Camphuis Maat zelf, met alle profitabele en lastige boedels schulden, om al het voorschrevene voor de ene helft direkt en de andere helft na de dood van de moeder te kunnen aanvaarden.

g.goorman
Berichten: 399
Lid geworden op: 03 jul 2017, 12:48

Re: hoekman tjoene omstreeks 1760

Bericht door g.goorman » 21 nov 2021, 19:53

Die Berend Jansen de Hane klinkt interessant, past chronologisch ook tamellijk goed.
Hane zal wel juist zijn. Bij de ongeveer 15 (half)broers en zusters van deze Berend en hun talrijke nageslacht, komt de toenaam Haar (van de Haar in Weteringen) niet of nauwelijks voor.
Vreemd is dat er niet gezegd wordt dat Berend weduwnaar is, of kinderen heeft. Dat lijkt me ivm eigendomsrechten toch wel relevant. Het lijkt dus of hij ongetrouwd is en dat pleit er dan weer tegen dat hij de gezochte is.

Om het nog ingewikkelder te maken Reg Civique Olst, 1811, huis 66 in Wesepe wordt bewoond door Herm Hoekman, geb 5.3.1748, wiens ouders, de overleden renteniers Berend en Janna volgens opgave, uit Twello zouden komen. Onderzoek in Twello heeft destijds niets bruikbaars opgeleverd. De geboortedatum komt wel erg in de buurt van de doopdatum 26.2.1748 in Raalte, van Harmen, op het Kamphuis in Linderte.

De eerste familie Schoterman is de bedoelde; de familie Schoterman-Kieftenbeld is katholiek.
De ouders van Derk Jansen Klein Weleman, later op Nagel, en zijn zuster Janna die met Schoterman was getrouwd, heetten ws Jan van de Wele en Maria Wolters, als we letten op deze acte Colmschate: 25.1/9.2.1794: Jannes Jansen jm en znv Jan Jansen en Geertjen Nijland tr. Gerritdina van de Weele jd van Jan van de Weele en Maria Wolters, beiden aan Nagel in den Vulink. Zij wordt overluid en begraven in Diepenveen 16/19.6.1811, volgens acte 3 van 1811 overleden op 15.6.1811. De man komt van de Moespot in Tjoene.
Is er meer over deze Jan van de Wele en Maria Wolters bekend en over dopen van hun kinderen voor 1744?

ria jongman
Berichten: 3386
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: hoekman tjoene omstreeks 1760

Bericht door ria jongman » 21 nov 2021, 22:29

Janna Weeleman x Gerrit Schoterman
Daar is al eens een uitgebreide zoektocht naar geweest, volgens mij.

Gaat Schoterman zich Westrik noemen, zo zat het toch?

ria jongman
Berichten: 3386
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: hoekman tjoene omstreeks 1760

Bericht door ria jongman » 22 nov 2021, 16:08

bericht 2

Niets te vinden over Jan Jansen x Maria Wolters niet in Raalte of Olst.

Derk Nagel alias Derk Jans klein Wielenaar heeft tot 2x toe de toevoeging Luiks / Luuks.
Ik denk dat dat een mooie aanwijzing kan zijn.
Hij is van Wesepe.

Janna Jansen Weeleman [x Gerrit Schoterman] is van Raalte.

g.goorman
Berichten: 399
Lid geworden op: 03 jul 2017, 12:48

Re: hoekman tjoene omstreeks 1760

Bericht door g.goorman » 23 nov 2021, 00:22

Dank u voor het meedenken, maar dat is volgens mij geen vruchtbaar spoor.
Luuks komt denkelijk van een latere verhuizing naar een boerderij Luuks, of, wat mijn minder aannemelijk lijkt, van Derks tweede echtgenote: Harmina Nagel (dp Diepenveen 14.12.1749 overl ald Tjoene zonder nummer 13.11.1822), bij haar overlijden wede. van Derk Lukas (die zelf begraven zou zijn in Wesepe 4.6.1802), met als kinderen:
= Janna drv Dirk Jansen Luijks op het Nagel (Vulik) en Harmina Garrits Nagel, dp Diepenveen 6.6.1784 ren overl. ald. 8.3.1837, Tjoene 371, ev Harmen Wittenberg (1761_1837)
= Garritjen drv Derk Jansen Luijks en Hermina Garrits Naagel op ‘t Naagel in de Vulink, dp Diepenveen 26.8.1787 en overl ald. 12.1.1848, ongehuwd
In verband met de 5 kinderen van Derk en Janna Hoekman (allen gedoopt in Wesepe, allen na 1811 overleden, in Raalte, Diepenveen, Deventer en Wijhe en allen getrouwd, en ouders van ten minste 26 kinderen komt een verwijzing "Lucas" niet voor. Ze zijn alle vijf voor 1811 getrouwd, dus nuttige informatie uit huwelijkse bijlagen is ook niet voorhanden.
Ook het registre civique van Raalte, 1811, Heeten 144 spreekt van Jan Weelerman, znv D. Weele en Janna Hoek.
Nagel lag in Tjoene (soms in het deel Vulik/Vulink), gedeeltelijk zelfs in Olst.

ria jongman
Berichten: 3386
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: hoekman tjoene omstreeks 1760

Bericht door ria jongman » 23 nov 2021, 10:14

De toevoeging Luuks wordt gebruikt bij de voogdijstelling. Dat heeft dan niets te maken met zijn 2e huwelijk.

f 45 Olst, den 8 Augustus 1783 (uittr 21.45)
Verwalter Scholtus Jan Brouwer, ceurnoten Willem Lammerst en Arent Hendrik.
Ik Jan Brouwer in desen tijd Verwalter Scholtus van Olst, stelle tot momboiren over Jan, Mannus, Berendiene, Henrike en Maria Derks, onmondige kinderen van Derk Jansen Luiks, bij wijlen Janna Berents [-]

In 1774 wordt zijn laatste kind gedoopt, dan zou hij daarna op een erve Luuks of i.d. genaamd terecht zijn gekomen.

Er zijn trouwens veel doopinschrijvingen van de Weele [groot of klein] in Wesepe, die ik als zodanig niet terug kan vinden in de ORA gegevens.

Plaats reactie