Erf de Hoeve

Alles wat met genealogie te maken heeft.
ria jongman
Berichten: 3386
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Erf de Hoeve

Bericht door ria jongman » 22 nov 2021, 21:20

Gerrit Goosens uit Herxen

Dan zou Albert Jans of Fennigje Jans de link moeten zijn naar de 1e vrouw van Peter Egberts Aalvanger [gezien het patroniem]
mits dit de juiste Gerrit Goossens is ...

trb. Windesheim
Den 28 Martij 1680 nae drie onverhinderde proclamatien hier ende te Wijhe, Albert Jansen, j.m. van Herxen, met Fennigjen Janz, j.d. in Harculoo.

trb. Windesheim
24 Juli 1689 - Albert Jansen wedr. en Magtelt Gerrits j.d. in Herxen.

28 Septb.1689 op attestatie toegelaten tot de Tafel des Heren
Mechtelt Gerrits van Wijhe. Lidmaatboek Windesheim

1691-04-03 - Den 3 April zijn in den houwelick staet alhier bevestigt Gerrit Gosens j.m. en Maghteltie Gerrits, wed. in Herxen en Wijhe - N.H. (onder)trouw Windesheim, RBSO 819, f310.

1696-09-12 - Den 12 Septb. - Gerrit Gozen wedr. van wijlen Maghteltie Garit in Harxen en Grietie Hendricks j.d. van Wesepe doch tot Winsum woonende op attestatie van Wijhe - N.H. (onder)trouw Windesheim, RBSO 819, f312.

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Erf de Hoeve

Bericht door Egbert_ » 22 nov 2021, 21:33

  • Zwolle 17-04-1724 Egbert Peters j.m. te Langenholte met Anna Jacobs te Langenholte j.d.
    S:G: Engbert Peters H:G: de mueije
S:G: Engbert Peters is waarschijnlijk de man van Aaltjen Gosens:
Janny Lalkens schreef:
22 nov 2021, 17:07
f420 - 21 jan 1735 [-] Aaltjen Gosens, weduwe van wijlen Engbert Peters te Langenholte [-] haar onmondige zoon Hendrik Engberts [-] tot mombers verzocht en verkregen Jannes van Stegeren en Egbert Peters.
  • 27-04-1721 Engbert Peters wed. te Langenholte en
    Aaltien Gosens j.d. te Streukel
    de proclamatien gaan mede te Hasselt, alwaar ook sijn ingeschreven, op attestatie getrouwt
Hij is mogelijk een zoon van:
  • Bron: Retroacta
    Voornaam: Peter
    Achternaam: Enghbertszen
    Datum: 1677-12-26
    Tekst: en zijn vrouw Jacomina Janszen laten hun zoon Enghbert dopen
  • 25-10-1670 Peter Engbertz j.m. te Haarst ende
    Hendrickijn Jans wed.r te Langenholte
Aaltje hertrouwde:
  • 06-02-1735 Hendrik Lubbertz j.m. met
    Aaltie Goosens weduwe Egbert Peters
    S:G: d vader
    H:G: d huijsvrouw van Egbert Peter
    [haar] Erfuijting is getoont.
17-07-1767: Hendrik Lubbers wonende in 't Veld, is - - - - begraven op het Bergkloosterkerkhof
29-03-1771: Hendrik Lubbers zijn weduwe is - - - begraven op het Bergkloosterkerkhof

Janny Lalkens
Berichten: 2730
Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00

Re: Erf de Hoeve

Bericht door Janny Lalkens » 22 nov 2021, 21:51

Reactie op wat Egbert om 19:00 uur schreef:

Egbert Peters staat met 2 personen in Hoofdgeld 1723 onder Zuthem. Ik weet nog niet wie die 2e persoon is. Ik ga er van uit, dat hij als Egbert Peters Aalvanger weer opduikt in Langenholte waar op een bepaald moment ook broer Jan Peters gaat wonen. 100% bewijs heb ik nog niet. Maar deze familie trekt graag van en naar Langenholte en mengt via huwelijk met bewoners uit die buurt. Dus ik ga er wel vanuit, in afwachting van meer bewijs, dat Egbert Peters later in Langenholte gaat wonen.

Zus Hermtien Peters trouwt 16-10-1714 met Jan Berents. Ondertrouw 29-9-1714 en ze trouwen in Zwolle. Voor beiden is dit het eerste huwelijk. Voor Jan is zijn vader getuige en voor Hermtien de moeije. Zij gaan in Diese wonen en later regelt Jan voor zichzelf en voor een paar zonen klein burgerschap.

Jacob Peters, boer op den Aelvanger , trouwt als J.M met de wede. Willempjen Derks op de (Boenlant??) beiden te Zuthem. Op 9 Maij 1717. Te Windesheim, boek 819/323. Waarschijnlijk trouwde Jacob in bij de weduwe. Maar hier staat bij de trouwinschrijving dat hij boer op de Aalvanger was.

22 Aug. 1723 gedoopt te Windesheim Rutger, met als vader Asjen Hendriks op het Sandt op den Alvanger boek 819/136.

Met als vader Peter Egberts worden uit het 1e huwelijk van Peter Egberts op den Aalvanger gedoopt te Windesheim:
1. 15-3-1691 Hermtie
2. 17-9-1693 Egbert
3. 20-9-1696 Jan
4. 17-1-1700 Jacobus

Zoals hiervoor al eens opgemerkt: daar staat elke keer bij dat vader Peter Egberts op den Aalvanger woont en dan ben je in mijn ogen geen seizoensarbeider. Toch?

In het artikel over den Aalvanger waar naar werd verwezen staat op blz. 65 en 66 dat eerst Hendrik Assies en later zijn zoon Assien Hendriks X Jannegien Rutgers de pachters van den Aalvanger waren. [Assien Hendrix staat met 3 personen ouder dan 17 jaar in Hoofdgeld Zuthem 1723. J.L.]

Blz. 66: “Ook andere personen treffen we aan in deze ( rond 1723) periode van de geschiedenis van de Aalvanger. Namen als Hermen Claesen, Willemtien Jansen, Egbert, Hermpien en Fennigjen en Jacob Peters en Derkie Hans. Wie waren zij of wat deden zij op de Aalvanger? Vermoedelijk vonden zij er tijdelijk werk en vertrokken weer na een seizoen of na enkele jaren. “

Voor de kinderen van Peter Egbers gold dat het echter hun geboortehuis was! Maar woonden er dan 2 gezinnen op den Aalvanger? Zou kunnen.

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Erf de Hoeve

Bericht door Egbert_ » 22 nov 2021, 21:57

ria jongman schreef:
22 nov 2021, 21:20
Gerrit Goosens uit Herxen
Het beroep van de beide echtgenoten van Magteltie Gerrits staat een enkele keer in het doopboek:
21 maart 1690: Albert Janssen Schipper in Herxen
11 juni 1693: Gerrit Gosens schipper in Herxen

Albert Jansen, j.m. van Herxen
Fennigjen Janz, j.d. in Harculoo
Machteltien Jans j.d. te Haerst

Waarschijnlijk is Gerrit Goosens uit Herxen:
  • Voornaam: Gerrit
    Achternaam: Gosens
    Datum: 1711-01-21
    Tekst: wonende te Herfte, is van de armen begraven op het Bergkloosterkerkhof

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Erf de Hoeve

Bericht door Egbert_ » 22 nov 2021, 22:18

Janny Lalkens schreef:
22 nov 2021, 21:51
Jacob Peters, boer op den Aelvanger , trouwt als J.M met de wede. Willempjen Derks op de (Boenlant??) beiden te Zuthem. Op 9 Maij 1717. Te Windesheim, boek 819/323. Waarschijnlijk trouwde Jacob in bij de weduwe. Maar hier staat bij de trouwinschrijving dat hij boer op de Aalvanger was.

Met als vader Peter Egberts worden uit het 1e huwelijk van Peter Egberts op den Aalvanger gedoopt te Windesheim:
4. 17-1-1700 Jacobus
Ria schreef daarover:
ria jongman schreef:
19 nov 2021, 21:07
Jacobus Aalvanger is de zoon van Peter Egberts en zijn 1e vrouw Machteltien Jans.

Volgens mijn gegevens - Den 7 Jann. 1700 - Jacobus, de vader Peter Egbert(s) op den Aelvanger

ZWK f357 - Eodem [21 mrt 1705] - In het Gericht is verschenen Peter Egbers te Zuitem op den Aelvanger, weduwnaar van Machteltien Jans. Hij heeft over zijn vijf onmondige kinderen (Fenne, Hermtien, Egbert, Jan en Jacobus Peters, bij zijn voornoemde zaliger huisvrouw in echte geprocreerd etc.

Deze Jacobus trouwt volgens mij niet.
Daar is niets over te vinden.
Of hij zou 17 jaar moeten zijn en dan ineens trouwen als Jacob - hij heet verder Jacobus.

Jacobus is wel voogd bij zijn zus Hermtien die met Jan Berents trouwt [zie zoektocht Odette Fransen]
én hij woont in 1748 in het Gasthuis. Vrijgezel.
én hij is voogd bij Machteltjen Peters zijn halfzus.

30-01-1736 Lawrens Hartkamp j.m. op de Aa met Marrechien van den Aalvanger j.d. in de Camperstraat S:G: Cornelis Hoogop H:G: Huisvrouw van Jan Berents

Huisvrouw van Jan Berents is dus Hermtien.

Zwolle erfuitingen
f193-f194 dd.24-04-1749
Momberen over de 3 nagelaten kinderen van wijlen Laurens Hartkamp: Cornelis Hoogop en Jacobus Peters.
Erschenen Marrigje Peters en heeft erfuiting gedaan en aan haar 3 kinderen, met namen Willem, Zwaentje en Laurentia, voor vaders goed bewezen tezamen 300 gl. en ongeveer 100 gl. aan ongemunt goud en zilver, gesteld in handen en ter bewaring van Cornelis Hoogop voorn., voorts twee tafellakens, 12 servetten, 6 hemden en 6 paar mouwen, uit te reiken als de kinderen meerderjarig of getrouwd zullen zijn, belovende hen een borgerlijke opvoeding te geven en hetgeen dienstig en in haar vermogen is te doen leren.
Actum coram Schepen E. Scriverius.

18-05-1749 Luicas Reekers n.z. van Evert Reekers j.m. uit Almelo en Margjen van den Aalvang wed: van Laurens Hartkamp alhier de proclamatien gaan mede tot Almelo, alwaar ingeschreven sjn. de Bruid moet erffuiting doen. Is gebleken.

Zwolle erfuitingen f345 dd.09-05-1760
Erschenen Hans Hoefman als bij resolutie van 8 Mei aangesteld tot voogd over de voorkinderen van Marregjen Aelvanger, voormaals wed. van Laurens Hartkamp, en nu hertrouwd aan Lucas Rekers, neffens Cornelis HoogOp, en heeft deze momberschap aangenomen en beloofd dezelve als een goed momber toestaat waar te nemen.
Actum coram Schepen Queisen.
Er moet een nieuwe voogd worden aangesteld in 1760, want:
  • Bron: Retroacta
    Voornaam: Jacob
    Achternaam: Aalvanger, van den
    Datum: 09-02-1760
    Tekst: gewoond hebbende in het Binnengasthuijs, is begraven in de Vrouwenkerk
    Bron: Begraafboek RBSO 742, blz. 369
jacob-peters-in-de-18e-eeuw-boer-op-de-hoeve op: mijnstadmijndorp.nl Auteur: Gerrie Bongers-Brouwer
citaat:
Lopend over de dijk richting Berkum denkt hij misschien wel terug aan zijn jeugd op de Horst in Haarst, aan de andere kant van de Vechtbrug waar hij in 1685 geboren werd als zoon van Peter Everts en Lysebeth Egberts en waar hij ook opgroeide. De Horst en De Hoeve hebben een paar dingen gemeen: Het zijn allebei boerderijen met een lange geschiedenis. De Horst behoorde vroeger tot de goederen van het St. Agnietenklooster in Berkum en De Hoeve was heel vroeger eigendom van de bisschop van Utrecht. Wat de boerderijen ook gemeen hebben is dat ze afgelegen liggen, ver van de stad.

Jacob is weduwnaar, zijn vrouw Willempje Derks is overleden. Ze hebben geen kinderen gehad, want in het testament dat zij laten maken in november 1725 als Willempje “wel seer swak van lichaam is, dog bij goede verstande” begeren ze dat na de dood van de langstlevende hun bezit verdeeld zal worden tussen hun beider families.
Vanwege die onduidelijkheid ben ik erg benieuwd naar dat testament van 1725. Bijvoorbeeld, worden zijn ouders of namen van broers/zussen er in genoemd?

ria jongman
Berichten: 3386
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Erf de Hoeve

Bericht door ria jongman » 22 nov 2021, 22:40

Het testament bevat verder niet meer gegevens dan vermeld is in het artikel.

**

Wijhe invnr 10

f48 - 6 mei 1715 - Richter Johan Hermen van Hemert.
Keurnoten Rijkelt van Ceulen en Cornelis Gerrits.
Verschenen is de E. Monsr. Wolter van der Linde, als gevolmachtigde van de HoogWelGeb. Hr. Rutger van Haarsolte tot Toutenberg en Paeslo, majoor van een regiment te paard, en voor Vrou Ernestina van Haarsolte, Vrou van Toutenberg (volgens procuratie te Vollenhove gepasseerd op 23 juli 1714 voor de Heer Peter Barnars, Schout van Vollenho en het omliggende land). Hij transporteert aan Aalbert Hendriks van den Dam en diens huis-vrouw de katerstede het Schippien, zoals die door Gerrit Gosens wordt bewoond, en die gelegen is in Herxen etc.

Janny Lalkens
Berichten: 2730
Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00

Re: Erf de Hoeve

Bericht door Janny Lalkens » 23 nov 2021, 01:54

Raadsels in het kerkboek van Windesheim:

Iemand besluit een nieuwe lijst aan te leggen van lidmaten van de kerk van Windesheim. 819/197 [Een nieuwe dominee?] Waarschijnlijk is deze lijst van 28 juni 1711.

Er staat onder Suithem ene Willemjen Dircks genoteerd met voor haar naam de aantekening: den 28 (Sept.?) 1724 na Zwol. ( Moet daar dan ook zijn binnen gekomen.) Na haar naam staat er ene Engbert Herms, die naar Wijhe vertrekt en voor haar naam staan genoteerd Assien Hendriks en Jansje Brants, daarboven Hendrik Assies en Jannegien Jans.

Dan doet Hermpien Peters op den Aelvan belijdenis, na catechisatie, vermoedelijk eerste helft 1711, maar niet duidelijk.

In december, waarschijnlijk ook in 1711: Egbert Peters uit Zuthem doet belijdenis.

Vervolgens komen er mensen uit Heino: Egbert Peters en Swaentjen Seigers en Grietjen Seigers. Er staat: Op attestatie en dan achter hun namen een accolade en Heino, dus ik denk dat ze op vertoon van attestatie zijn ingeschreven en niet zelf de attestatie hadden opgevraagd en naar Heino gingen.

f30 - 20 jan 1725 - Richter Wilhelm Vriesen.
Keurnoten Barteld Meijer en Cornelis van Rijswijk.
Verschenen is Swaantien Seigers, weduwe van Egbert Peters, met Henrik Lijster als momber geassisteerd. Zij heeft over haar 5 kinderen (Peter, Hermen, Seiger, Elisabeth en Wilhelmina), bij haar genoemde zaliger man in echte geprocreerd, tot mombers verzocht en geobtineerd Jacob Peters, oom van vaders zijde, en Jan Seigers, oom van moeders zijde. Dezen zijn daarop in het Gericht gecompareerd en zij hebben deze momberschap aangenomen.
Tot de erfuiting tredende heeft de comparante ter presentie van de bovengenoemde mombers aan ieder van haar voornoemde kinderen voor het zaliger vaders goed bewezen 10 Caroli gulden. Bij afsterven van één of meer van dezen zal de portie van de afgestorvene(n) "accreseren" op de overige(n). Zij belooft bovendien haar genoemde kinderen in kost en kleren te zullen onderhouden en na staatsgelegenheid verplegen, alsmede lezen en schrijven en de meisjes naaien te laten leren .

Het lijkt alsof er een dubbelganger Egbert Peters daar rond loopt in Suthem en omstreken met een mogelijke broer Jacob Peters.

En wat voor Willemjen Dircks ging er naar Zwolle? Iemand die in 1724 al 7 jaar met een Jacob Peters was getrouwd? De Hoeve lijkt in Emmen onder Dalfsen te vallen maar ik meen dat ik wel eens iemand in een dooboek van Zwolle zag, wonend op de Hoeve bij Vechterweerd. Je kunt vanaf daar denk ik over de dijk naar Zwolle lopen. Veel raadsels dus.

Jenny
Berichten: 48
Lid geworden op: 03 sep 2021, 22:16

Re: Erf de Hoeve

Bericht door Jenny » 23 nov 2021, 07:32

Jacob, boer op de Aalvanger, huwt in 1717 met Willempje Dercks, weduwe van Isebranth op de Raenkant beide in Suijthem (erf in Lierderbroek) heb ik ergens opgepikt.

Jenny
Berichten: 48
Lid geworden op: 03 sep 2021, 22:16

Re: Erf de Hoeve

Bericht door Jenny » 23 nov 2021, 07:39

Egbert_ schreef:
22 nov 2021, 20:00
Jacob Gerrits en Gesina Willems hadden nog een dochter (volgens de GI):
  • Bron: Retroacta
    Voornaam: Anna
    Achternaam: Jacobs
    Aangenomen: Ja
    Datum: 1704-11-22
    Tekst: dochter van Jacob Gerrits en zijn vrouw Gesien Willems. wordt gedoopt
Die volgens mij trouwde:
ria jongman schreef:
20 nov 2021, 10:50
Zwolle 17-04-1724 Egbert Peters j.m. te Langenholte met Anna Jacobs te Langenholte j.d.
S:G: Engbert Peters H:G: de mueije

Zwolle 23-07-1725 zoon Peter - Egbert Peters en Annegien Jacobs

Inw. Register 1741 van Langenholte
f193:
A - Huis No. : 10
- Eigenaren der Huizen : Voors.
- Huerluiden en bewoners: Egbert Peeters
en
Annegien Jacobs
- waar van : Aelvanger
- hoe lange gewoont : 17
- hoe veel kinderen : 3
- koswinninge : boerwerk
- Religie : G
Aannemelijk dat hij deze dopeling (Windesheim) is:
  • 17 september 1693
    Peter Egberts op den Aelvanger in Suijthum
    Egbert
Van deze Egbert heb ik uit het doopboek twee andere kinderen, die eerder geboren zijn, genoteerd:

Elisabeth (1715) (vader: Egbert Peters op den Aelvang)
Wilhelmina (1717) (vader: Egbert Peters op het Zant in Suijthem

Maar een moeder heb ik niet gevonden en we kunnen het ook niet aan elkaar koppelen als we kijken naar de huwelijksdatum.

ria jongman
Berichten: 3386
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Erf de Hoeve

Bericht door ria jongman » 23 nov 2021, 09:41

Jenny schreef:
23 nov 2021, 07:32
Jacob, boer op de Aalvanger, huwt in 1717 met Willempje Dercks, weduwe van Isebranth op de Raenkant beide in Suijthem (erf in Lierderbroek) heb ik ergens opgepikt.
Ik heb in die akte Ramhorst staan [gegevens Jan Rientjes]. Volgens mij komt hij van Amsterdam.

*

En Aaltje Gosens is deze zoals Egbert al eerder aangaf.

Hasselt
Gosens, Aaltien jd te Streukel X Enghbert Peters wedr. te Langenholte
Hasselt ingeschreven 2 april 1721 trb 204/114

Zwolle 05-04/27-04-1721 Engbert Peters wed. te Langenholte en Aaltien Gosens j.d. te Streukel de proclamatien gaan mede te Hasselt, alwaar ook sijn ingeschreven, op attestatie getrouwt

GEEN erfuiting in ZWK.

*

NG Windesheim – Egbert Peters en zijn vrouw NN op Suitheim – Lowijsjen 1-7-1683 = NIET de Aalvanger
maar = DEZE
RK Koesteeg 1685 12 Januar. - Maria filia Egberti van Berchom et Margaretae bapt. Patrina matertera Joanna


*

1707-07-23 - Egbert Peters, j.m., en Swaantjen Zeigers, wed. van Herman Jansen Horstman - de proclamatien gaen tot Heijno meede - attestatie gegeven naar Heijno den 13 Aug. - Ondertr./tr. Zwolle, RBSO 728, f222.

HIER HOORT BIJ
ZWK f194 - 20 mei 1720 [-] zijn erf gelegen in Zuithem, de Nieuwe Herberge of Roskam genaamd

*

Wat is eigenlijk de reden om al die Egbert Peters uit te zoeken?

Plaats reactie