Erf de Hoeve

Alles wat met genealogie te maken heeft.
Herman van der Bent
Berichten: 324
Lid geworden op: 30 jul 2017, 12:09

Re: Erf de Hoeve

Bericht door Herman van der Bent » 30 nov 2021, 13:05

Er zat ook een Herman Jansen op het Blick.

ZK CZ Anno 1674 den 1 Octobris heeft Albert Herms uit naem van sijn Moeder Marrichijn Alberts, Weduw van Herman Jansen op het Blik, beslag gedaen op de penningen, geprocedeert van dis verhogte Goederen van Geessijn Willems, Weduw van Egbert Klaessen tot Berkum ende derselver Kinderen, voor 114 goltguldens
Idem heeft Jan Lamberts, woonagtig tot Haerst, beslag gedaen op dis penninges, gepoccedeert van die ten overstaen van den Gerigte verkogte goederen van Geessijn Willems Wedu van Egbert Klaessen tot Berkum en derselver kinderen, voor een kapitael van hondert guldens met veertijn guldens an rente

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Erf de Hoeve

Bericht door Egbert_ » 30 nov 2021, 14:40

ria jongman schreef:
30 nov 2021, 12:34
Hermen Jansen [1682] is een andere Hermen dan de Hermen die met Berentje Alberts trouwde. Beide wel in Haarst.
  • Zwolle, den 14 Aug: 1680 (otr)
    07-09-1680 Harmen Jans j.man tot Haerst, ende
    Berentien Albers j.d. beijde tot Haerst
- 1682: (Haerst nr. 21) Herman Jansen (bewoner), Klaas Schutte cum suis, 1 vuurstede
- 1694: (Haerst nr. 21) Hermen Jansen, 10 stuivers (zoutgeld)
ria jongman schreef:
28 nov 2021, 20:11
f70 - 21 apr 1694 [-] In het Gericht is verschenen Hermen Jansen te Haarst. Hij heeft over zijn 3 onmondige kinderen (Hendrikjen, Albertjen en Gerrijt), in echte geprocreerd bij zijn zaliger huisvrouw Berentjen Albers, tot mombers verzocht Willem Albers, oom van moeders zijde, en Derk Jans, oom van vaders zijde.
Er is in Haarst in het zoutgeld 1694 maar één Hermen Jansen, dezelfde die in 1682 op een erf van Klaas Schutte cum suis woont.

Als dat niet Hermen die met Berentje Alberts trouwde is, wie is hij dan wel. En waar woonde Hermen die met Berentje Alberts trouwde dan wel in 1694 ? Volgens mijn logica is hij toch dezelfde.

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Erf de Hoeve

Bericht door Egbert_ » 30 nov 2021, 14:43

bericht 2
Herman van der Bent schreef:
30 nov 2021, 13:05
Er zat ook een Herman Jansen op het Blick.
Bedankt, dit was bij mij nog niet bekend. Wel dat er:
- 1675: (Haerst nr. 26, Albert Herms, 3 (eigenhuisgezin) 2 (dienstbode) (hoofdgeld)

Maar zijn vader is dus voor 1 oktober 1674 overleden! En dus niet de weduwnaar van 21 apr 1694.

Na Albert Herms woonde Berent Wigbolts op dit erf het Blik.

ria jongman
Berichten: 3386
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Erf de Hoeve

Bericht door ria jongman » 30 nov 2021, 14:51

Egbert_ schreef:
30 nov 2021, 14:40
ria jongman schreef:
30 nov 2021, 12:34
Hermen Jansen [1682] is een andere Hermen dan de Hermen die met Berentje Alberts trouwde. Beide wel in Haarst.
  • Zwolle, den 14 Aug: 1680 (otr)
    07-09-1680 Harmen Jans j.man tot Haerst, ende
    Berentien Albers j.d. beijde tot Haerst
- 1682: (Haerst nr. 21) Herman Jansen (bewoner), Klaas Schutte cum suis, 1 vuurstede
- 1694: (Haerst nr. 21) Hermen Jansen, 10 stuivers (zoutgeld)
ria jongman schreef:
28 nov 2021, 20:11
f70 - 21 apr 1694 [-] In het Gericht is verschenen Hermen Jansen te Haarst. Hij heeft over zijn 3 onmondige kinderen (Hendrikjen, Albertjen en Gerrijt), in echte geprocreerd bij zijn zaliger huisvrouw Berentjen Albers, tot mombers verzocht Willem Albers, oom van moeders zijde, en Derk Jans, oom van vaders zijde.
Er is in Haarst in het zoutgeld 1694 maar één Hermen Jansen, dezelfde die in 1682 op een erf van Klaas Schutte cum suis woont.

Als dat niet Hermen die met Berentje Alberts trouwde is, wie is hij dan wel. En waar woonde Hermen die met Berentje Alberts trouwde dan wel in 1694 ? Volgens mijn logica is hij toch dezelfde.
Ik bedoel deze.


1674-01-20 - Den 20 Jann. (1674) - Hermen Jansen, wed. te Haerst, en Geertjen Asjes, nag. wed. van Engbert Groensteegh, wonende te Dalfsen - beide moeten erfuitinge doen - proclamatien gaan tot Dalfsen - zijn getrouwt den 29 Mart. 1674, en hebben beijde erf-uijtinge gedaen, en attest. van Dalfsen vertoont - Ondertr./tr. Zwolle, RBSO 725, f84.
NIETS TE VINDEN in Zwolle of Zwollerkerspel


f82 - 20 mei 1680 - Gesurrogeerde Richter Gerrijt Holt.
Keurnoten Albert Jansen Coninck, burgemeester van den Hardenbergh, en Roelof Enghbers te Haerst.
In het Gericht is verschenen Hermen Jansen, wonende te Haerst. Hij heeft over zijn twee onmondige kinderen (Geesjen en ... [leeg], in echte verworven bij zijn zaliger huisvrouw Geertjen ... [leeg], tot mombers gesteld Cornelis Rutgers en Berent Henricks ... [leeg], die volgens hun daarvan in het Gericht vertoond handschrift deze momberschap hebben aangenomen.
Waarna hij comparant aan zijn voornoemde twee kinderen erfuiting heeft gedaan en aan hun voor hun zaliger moeders goed heeft bewezen aan zijn dochter Geesjen Herms een rok met een hemd, met een bed en "twaalfde halve" [= 11 1/2] gulden aan geld, en aan zijn [zoon] ... [leeg] Herms een hemdrok met een schorteldoek, met een hemd en een schort en een pinkbeest en "twaalfde halve" [= 11 1/2] gulden aan geld. Hij belooft bovendien zijn voornoemde kinderen in kost en kleren te zullen onderhouden totdat ze 14 jaren oud zullen zijn geworden, wanneer dezen het aan hun bewezen goed zullen genieten. Waarmee hij comparant verklaarde een oprechte en sincere erfuiting aan zijn voor noemde kinderen te hebben gedaan, waarvoor hij verbindt zijn persoon en goederen als volgens het recht. Zonder argelist.
- Juramentum per tutores remissum.
HIER HOORT BIJ
24-05-1680 Hermen Jansen W. ter Haerst en Marrigien Lutgers W. van Eghbert Hendricks meede aldaer moet erfuijting doe
HIER HOORT BIJ
f83 - Eodem [20 mei 1680] - Judice assessoribusq. jisdem.
In het Gericht is gecompareerd Merchien Luchijs, weduwe van zaliger Eghbert Henrix [Egbert Hendriks], wonende te Haerst. Zij heeft over zijn vijf onmondige kinderen (Henrick, Albert, Hilletjen, Jan en Berent Eghberts), in echte bij haar voornoemde eheman verworven, tot mombers gesteld Hendrick Evers en Claas Henricks, de eerste aangehuwde oom van vaders zijde [over de tweede is verder niets vermeld]. Die daarop, de ene door het Gericht aldaar present zijnde en de ander volgens zijn handschrift, deze momberschap hebben aangenomen.
Waarna zijn comparante, zowel in dezen als tot de momberstelling geassisteerd met Gerrijt Holt, gerichtschrijver, als haar momber, aan haar voornoemde kinderen erfuiting heeft gedaan en tot hun vaderlijk goed heeft bewezen aan haar zoon Hendrick het timmergereedschap met de kist, aan Albert een pinkbeestje, aan Hilliggijn zo veel "buijr" als tot een bed en kussens nodig is, aan Jan een kalf, "twelck hem de moeder sal op weteren", en Berent zal een jaar pacht van het huis krijgen [hebben]. Bovendien belooft zij comparante deze kinderen lezen en schrijven te zullen laten leren. Nog zullen zij met hun allen met de moeder participeren aan het huis en de berg, staande aan de dijk te Haerst. Zo zij comparante binnen het jaar mocht komen te overlijden, dan zullen al haar goederen "weder komen" aan de kinderen en zullen de kinderen tot hun laste houden 30 gulden schuld aan Klaas en Elsjen Henricks en de andere schuld blijft ten laste van de comparante in dezen. Waarmee zij verklaarde een oprechte en deugdelijke erfuiting aan haar kinderen te hebben gedaan, waarvoor zij verbindt haar persoon en goederen als volgens het recht. Zonder argelist.
- Juramentum per tutores remissum.

Herman van der Bent
Berichten: 324
Lid geworden op: 30 jul 2017, 12:09

Re: Erf de Hoeve

Bericht door Herman van der Bent » 30 nov 2021, 15:30

ria jongman schreef:
30 nov 2021, 14:51
1674-01-20 - Den 20 Jann. (1674) - Hermen Jansen, wed. te Haerst, en Geertjen Asjes, nag. wed. van Engbert Groensteegh, wonende te Dalfsen - beide moeten erfuitinge doen - proclamatien gaan tot Dalfsen - zijn getrouwt den 29 Mart. 1674, en hebben beijde erf-uijtinge gedaen, en attest. van Dalfsen vertoont - Ondertr./tr. Zwolle, RBSO 725, f84.
NIETS TE VINDEN in Zwolle of Zwollerkerspel

Misschien in Dalfsen?
1675-09 Herman Jansz komt met zijn vrouw Geertien Assies met attestatie uit Dalfzen
1677-03-08 Hermen Jansen en zijn vrouw Grietjen Asjes laten hun zoon Asjen dopen
1679-09-28 Harmen Jansen en zijn vrouw Geertien Assies laten hun zoon Gerrit dopen

Daar zal de doop van Geesje uit de akte van 20 mei 1680 ook zitten?

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Erf de Hoeve

Bericht door Egbert_ » 30 nov 2021, 17:10

bericht 3
ria jongman schreef:
30 nov 2021, 14:51
24-05-1680 Hermen Jansen W. ter Haerst en Marrigien Lutgers W. van Eghbert Hendricks meede aldaer moet erfuijting doe
HIER HOORT BIJ
f83 - Eodem [20 mei 1680] - Judice assessoribusq. jisdem.
In het Gericht is gecompareerd Merchien Luchijs, weduwe van zaliger Eghbert Henrix [Egbert Hendriks], wonende te Haerst. Zij heeft over zijn vijf onmondige kinderen (Henrick, Albert, Hilletjen, Jan en Berent Eghberts), in echte bij haar voornoemde eheman verworven, tot mombers gesteld Hendrick Evers en Claas Henricks, de eerste aangehuwde oom van vaders zijde [over de tweede is verder niets vermeld].
Bedankt! Van deze Hermen Jansen had ik alleen maar de trouwinschrijving. Hij zal bij de weduwe Eghbert Hendricks ingetrokken zijn.
- 1675 (Haerst nr. 21, Egbert Henrix, 2 (eigenhuisgezin) - (dienstbode) (hoofdgeld)
- 1682 (Haerst nr. 21) Herman Jansen (bewoner), Klaas Schutte cum suis, 1 vuurstede

En als hij in 1675 inderdaad nog in Dalfsen woonde, klopt het ook dat hij niet terug te vinden is in Haarst, hoofdgeld 1675 !

Hoewel er in 1675 ene Herman Jansen op de Jordaan woont. Maar in 1682 woont daar ene Gerrit Jansen. Terwijl op 21 apr 1694 Hermen Jansen te Haarst woont. Maar mij is dan niet duidelijk waar.

Maar in ieder geval, bedankt voor de aanvulling van Hermen Jansen x de weduwe Egbert Hendriks. Haar zoon Jan, is Jan Egbers Maet. Als ik alles goed genoteerd heb.

En Merchien Luchijs waarschijnlijk een dochter van Luichien Alberts en Mechtelt Jansen.

Nog wel deze gevonden:
  • Bron: Lidmatenboek
    Voornaam: Hendrick
    Achternaam: Everts
    Datum: 1657-12
    Tekst: wonende te Haerst, doet met zijn vrouw Aeltien Hendricks belijdenis

ria jongman
Berichten: 3386
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Erf de Hoeve

Bericht door ria jongman » 30 nov 2021, 20:46

Klopt!

05-09-1643
Luijchin Alberts wedr.
Macheltijn Jans, Jan Henrijcksen ND beijde tot Langenholte
NB Geen erfuiting in Zwollerkerspel

Hun KINDEREN
* Merchien Luigiens [huwelijk zit in het hiaat] x Egbert Hendriks; zij hertr Hermen Jansen
* Geessien Luigiens [x Hans Gerrits]
* Hillegien Luigiens [overlijdt voor 1677 x Derk Gerrits Bennink]

ria jongman
Berichten: 3386
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Erf de Hoeve

Bericht door ria jongman » 30 nov 2021, 22:13

Herman van der Bent schreef:
30 nov 2021, 13:05
Er zat ook een Herman Jansen op het Blick.

ZK CZ Anno 1674 den 1 Octobris heeft Albert Herms uit naem van sijn Moeder Marrichijn Alberts, Weduw van Herman Jansen op het Blik, beslag gedaen op de penningen, geprocedeert van dis verhogte Goederen van Geessijn Willems, Weduw van Egbert Klaessen tot Berkum ende derselver Kinderen, voor 114 goltguldens
Idem heeft Jan Lamberts, woonagtig tot Haerst, beslag gedaen op dis penninges, gepoccedeert van die ten overstaen van den Gerigte verkogte goederen van Geessijn Willems Wedu van Egbert Klaessen tot Berkum en derselver kinderen, voor een kapitael van hondert guldens met veertijn guldens an rente

Dit zegt me helemaal niets, ik kan in het ORA ZWK ook niets over ene Hermen Jansen op het Blik vinden.
Albert Herms ken ik alleen als schoonzoon van Gosen Gerrits uit Westenholte aan de Meente.

Herman van der Bent
Berichten: 324
Lid geworden op: 30 jul 2017, 12:09

Re: Erf de Hoeve

Bericht door Herman van der Bent » 30 nov 2021, 23:16

ZK CZ f307 1675-05-29 Henrik Henrix, woonagtig tot Lente, hebbende tegens nu doen citeren Herman Jansen Touslag wonagtig tot Haerst, soo vorderde deselve van de geciteerde rekeninge van de momberschap, soo hij over hem Citant gehad ende Geadministreert heff waer op, na verhoor van Partien, by den Gerigte verstaen is, dat de Geciteerde de rekeninge tegens saturdag over veertijn dagen sal hebben te geven.

ZK CZ f337 1675-07-03 In saken van Henrik Henrix, Arrestant tegens Herman Jansen Toeslag, Geciteerde, is verstaen dat de Gearresteerde over agt dagen de rekeninge van sijn geadministreerde momberschap sal hebben over te geven.
Herman Toeslagh (Touslag?) staat ook in de vuursteden Haerst 1675 versie 2, afbeelding 231 https://www.archieven.nl/nl/zoeken?miva ... &milang=nl

In de vuursteden 1675 versie 1, afbeelding 218 bij dezelfde link staat hij er in als Herman Jansen.

Herman van der Bent
Berichten: 324
Lid geworden op: 30 jul 2017, 12:09

Re: Erf de Hoeve

Bericht door Herman van der Bent » 01 dec 2021, 09:10

Bericht 2:

Zoutgeld 1694 Haerst (https://mijnstadmijndorp.nl/app/collect ... 9&index=42)

Zowel:
Hermen Jansen Toeslagh
...
Zes plekken lager
...
Hermen Jansen

Plaats reactie