Request 10 maart 1812 Jochem Johannes Lauch en Lucretia Bouwmeester

[Janny Lalkens]

Abram Engbers in Schelle had 3 kinderen: Elizabeth en Stientje Abrams en Jan Abrams Meier. Laatste getrouwd met Elizabeth Bruno, wonend bij het Varkensgat bij Hasselt. En hier op het Forum ook eens behandeld.

Kan die Jan Meier zijn naam hebben gegeven aan Hendrik Jans Meier? Jan Abrams Meier en Elizabeth lieten 11-4-1697 een Hendericus dopen.

En in de akte heet Hendrik een neef van Jan Andries. Eigenlijk toch van die zijn kinderen, maar dan hun achterneef. Jan Andries Jansen als kind van Jan Driesen X STIENTJE ABRAMS, zus van Jan Abrams Meier . Niet gedoopt gevonden als zodanig, maar wel familie, zie akte van Ria hier bioven.

[harm56]

Hermannes Lubbers zijn nakomelingen gaan zich Holtrust noemen.
Kleinzoon Hermannus Holtrust trouwde Dirkjen Kok, zij hertrouwde Engbert Buit, hij hertrouwde Jacobje van der Vegte.

Maar dat is een ander verhaal.

Dit is ook een zijweg

05-04-1776;Lubbigjen;
dv;Hermannus;Lubbers;;;#;Egbertje;Herms;;;@;
03-04-1776;Zeedijk;$;Hendrina;Jurrien;;;

Hendrina Jurriëns (Jurriën Felix x Janna Jans) is getrouwd met Jan Lubberts wedn. Gerrigjen Hendriks Cortenhorst

06-04-1759;;;
Jan;Lubberts;;;W;;;;;Zeedijk(Genemuijden);;;;;
Henderina;Jurriens;;;J;;;;;Mastebroek;;;;;
27 apr att. naar Genemuiden

Mijn vraag is er een erfuiting van Hermannus Lubberts

Harm

[Janny Lalkens]

Gisteren zag ik geen verbinding in deze zoektocht naar Jenneigje Hendriks met het nageslacht van Abram Engbers in Schelle, maar die opmerking parkeer ik nu eerst even aan de zijkant.

[Egbert_]

Grietje is haar dochter ?- Zalk NG Grietje dochter van Hendrik Dries en Geertjen .. 27 feb. 1757

Dit lijkt me niet aannemelijk

Mee eens!
Dochter Grietje van Hendrik Dries Helt en Geertjen Jansen is deze:

Van dochter Grietje de overlijdensakte gevonden:

• Overledene: Grietje Held
  Geboorteplaats: niet vermeld
  Geslacht: Vrouw
  Leeftijd: 78
  
  Partner: Jan Loode
  
  Gebeurtenis: Overlijden
  Datum: 05-07-1835
  Gebeurtenisplaats: Zwolle
  
  Documenttype: BS Overlijden
  Erfgoedinstelling: Collectie Overijssel
  Plaats instelling: Zwolle
  Collectiegebied: Overijssel
  Archief: 0123
  Registratienummer: 15278
  Aktenummer: 170
  Registratiedatum: 06-07-1835
  Akteplaats: Zwolle
  Collectie: Zwolle, registers van overlijdens
  Opmerking: ouders niet vermeld
  https://www.wiewaswie.nl/nl/detail/36810511

Daar hoort nog bij (GI):

• 8 Loode
  Datering: 17-11-1809
  Bron: Retroacta
  Voornaam: Jan
  Achternaam: Loode
  Datum: 17-11-1809
  Tekst: wonende te Ittersum, oud 60 jaar, nalatende zijn vrouw en 5 kinderen, is overleden
  Bron: Begraafboek RBSO 825, blz. 49
  Toegangsnummer: 0709 Doop-, trouw- en begraafboeken (dtb, retroacta van de burgerlijke stand) in Zwolle en Zwollerkerspel
  Inventarisnummer: 825

doopboek Zwolle:

• 03-05-1789
  28-04-1789
  Gerrit
  Jan Boode
  Grietje Hendriks
  in Ittersum
  Dina Jansen, in Ittersum

• 8 Loode
  Datering: 24-07-1807
  Bron: Retroacta
  Voornaam: Jan
  Achternaam: Loode
  Datum: 24-07-1807
  Tekst: wonende te Ittersum, een kind van hem genaamd Gerrit, oud 17 jaar, is overleden
  Bron: Begraafboek RBSO 825, blz. 20
  Toegangsnummer: 0709 Doop-, trouw- en begraafboeken (dtb, retroacta van de burgerlijke stand) in Zwolle en Zwollerkerspel
  Inventarisnummer: 825

[ria jongman]

Maar wat doet Geertje daar dan als getuige >
vermeld als Geertje Jans wed Hendrik Driesen te Westenholte

Als er nog een Hendrik Driesen [én overleden] is met een vrouw Geertje Jans moet dat dan niet nader onderzocht worden?

[Egbert_]

Maar wat doet Geertje daar dan als getuige >
vermeld als Geertje Jans wed Hendrik Driesen te Westenholte

Als er nog een Hendrik Driesen [én overleden] is met een vrouw Geertje Jans moet dat dan niet nader onderzocht worden?

Misschien ligt hier de sleutel:
07-08-1768: Aaltje (dv) Hendrik Dries Steld [Held] (en) Geertje Jans (en) Lurtgertje Hendriks

Wie is die Lutgertje Hendriks ?

is dit de vernoeming?

• 11-09-1768 Lutgard (dv) Hermen Lukas (en) Grietjen Hendriks Groote kerk

Van wie is Geertje Jans een dochter ?

Ze heeft een broer Willem, voogd over Janna Herms en is oom van moeders zijde
En waarschijnlijk een zus, die getuige is in 1746: H:G: de huisvrouw van Jan Gerrits

Ik kan overigens maar één nn Jans x Jan Gerrits vinden
Anna Jans x (vóór 1742) Jan Gerrits Koetse

Maar dat is een volledige slag in de lucht.

[Egbert_]

Maw - is het voldoende bewezen dat Jennigje Hendriks x G Bouwmeester - de dochter is van Hendrik Helt?

Aanvullend bewijs?

• 27-04/12-05-1776 Zwolle, Gerrit Bouwmeester jm in Langenhoute doende boerrenwerk en Jannigje Hendriks jd ook aldaar, melkmeid; Getuigen: Jasper Bouwmeester, vader van de bruidegom, en Ida Jans, vrouw van Dries Gerrits, beide in Langenholte.

• 01-05-1768 Dries Gerrits j.m. met
  IJda Jans j.d.
  SG de vader
  HG de moeder

f11 - 28 jan 1773 [-] Gerrit Jacobs, weduwnaar [-], wonende te Langenholte. Hij verklaarde aan zijn zoon Dries Gerrits en diens vrouw IJda Jans invoegen nagenoemd te cederen te over te geven [-] de huishouding van Dries Gerrits en zijn vrouw IJda Jans zullen komen zo lang hij comparant bij dezen in huis blijft [-]

• 11-08-1705: Jacob Gerrits en zijn vrouw Marrigje Willems laten hun zoon Gerrit dopen

• 06-12-1712 Hendrick Janz j.m. ende
  Margien Willems wedu van Jacob Snel
  Sijn get: Sijn oom
  haer get: haer suster
  hij moet consent van sijn vader tonen
  Sij moet Erfuit vertonen.

• 09-10-1721: Geesjen (dv) Henrik Jansz (en) Merrighjen Willems

Blz. 146. 3 nov. 1754 Zalk [-]
Verschenen Hendrik Dries Held zullende hertrouwen aan Geertien Jans, weduwe van Harmen Jans, nodig zijnde over het kind Jannegien Hendriks oud ruim 2 jaar bij wijlen zijn vrouw Gesien Hendriks in echte verwekt, momberen worden gesteld en vervolgens aan dezelve bewezen voor moeders goed.
Voogden Gerr: Jacobs te Langenholte halve broer van moeders[-]

Conclusie: IJda Jans is de schoondochter van de voogd over de bruid Jannegien Hendriks. Jannegien Hendriks woonde waarschijnlijk bij haar voogd, Gerrit Jacobs in Langenholte, die 28 jan 1773 nog leefde!

[harm56]

Bericht gewijzigd, nu herhaling

Gelezen Volkstelling 1748 Voorst - Westenholte
13 Hendrik Meijer, Swaantjen Dries, kinderen onder de 10 jaar, Grietje, Dries, Jan, Hendrik en Jannes

Voornaam:
Zwaantien
Achternaam:
Driesen
Aangenomen:
Nee
Datum:
1740-01-24
Tekst:
en haar man Hend(rik) Meijer laten hun dochter Margrieta dopen

Geertje Jans kan dus een aangetrouwde tante van Grietje Hendriks x Hermen Luces

Ook gelezen volkstelling 1748
11 Aaltjen Otten, wed. Jan Meijer

Voornaam:
Aaltie
Achternaam:
Otten
Aangenomen:
Nee
Datum:
1704-02-07
Tekst:
en haar man Jan Meijer laten hun zoon Hendrik dopen

Mag dus aannemen dat Hendrik Jans Meijer niets van doen heeft met Jan Abrams Meijer en Elsabeth Bruno.

Harm

[ria jongman]

Maw - is het voldoende bewezen dat Jennigje Hendriks x G Bouwmeester - de dochter is van Hendrik Helt?

Conclusie: IJda Jans is de schoondochter van de voogd over de bruid Jannegien Hendriks. Jannegien Hendriks woonde waarschijnlijk bij haar voogd, Gerrit Jacobs in Langenholte, die 28 jan 1773 nog leefde!

Een voorzichtige conclusie? En een wel heel mager bewijs, vind ik.
Ida Jans is geen directe familie, en nogmaals waarom niet als getuige gekozen voor een dochter van haar stiefmoeder zoals bijv. Grietje Helt?
Ida kan ook haar buurvrouw zijn.. toch?
Woonden ze niet vlak bijelkaar?

[ria jongman]

Maar wat doet Geertje daar dan als getuige >
vermeld als Geertje Jans wed Hendrik Driesen te Westenholte

Als er nog een Hendrik Driesen [én overleden] is met een vrouw Geertje Jans moet dat dan niet nader onderzocht worden?

Misschien ligt hier de sleutel:
07-08-1768: Aaltje (dv) Hendrik Dries Steld [Held] (en) Geertje Jans (en) Lurtgertje Hendriks

Wie is die Lutgertje Hendriks ?

is dit de vernoeming?

• 11-09-1768 Lutgard (dv) Hermen Lukas (en) Grietjen Hendriks Groote kerk

Van wie is Geertje Jans een dochter ?

Ze heeft een broer Willem, voogd over Janna Herms en is oom van moeders zijde
En waarschijnlijk een zus, die getuige is in 1746: H:G: de huisvrouw van Jan Gerrits

Ik kan overigens maar één nn Jans x Jan Gerrits vinden
Anna Jans x (vóór 1742) Jan Gerrits Koetse

Maar dat is een volledige slag in de lucht.

Soms sla je toch raak hoor

bericht 2
Ik bedacht me - kan Grietje soms zijn hertrouwd met Jan Loode?