Maria Hummen, geh. 15-09-1832 Voorst met Derk Roskam(p)

Alles wat met genealogie te maken heeft.
Plaats reactie
NicolaasMars
Berichten: 1
Lid geworden op: 23 jan 2022, 17:14

Maria Hummen, geh. 15-09-1832 Voorst met Derk Roskam(p)

Bericht door NicolaasMars » 23 jan 2022, 17:21

Ik heb de volgende gegevens rond ene Maria Hummen.

Derk Roskam (geb. 09-04-1811 Gorssel, overleden 06-12-1873 Deventer)
huwt (1) 15-09-1832 Voorst
Maria Hummen (geb. 01-07-1806 Apeldoorn; dochter van Gerrit Hummen en Teunisje Herms).
Uit dit huwelijk:
Jan Willem Roskamp (geb. 26-03-1833 Voorst, overleden >1904).
Derk huwt? (2)
Maria Ruitenberg (? geb. 15-12-1807, gedoopt 03-01-1808 Waspik [niet zeker dat dit de goede Maria R is; de leeftijd klopt maar haar overlijdensakte zegt: geboren te Apeldoorn, maar ook dat haar ouders niet bekend zijn aan de aangevers], overleden 28-07-1869 Deventer)
Uit dit huwelijk/deze relatie:
acht kinderen, allen te Deventer, als eerste
de tweeling Antonia en Johanna (geboren 23-11-1834);
als middelste (en voor mij belangrijkste)
Jenneken (geboren 31-01-1841, overleden 01-04-1902 Deventer)
en als laatste
Derk (geboren 17-01-1848 Deventer).


Mijn problemen zijn:

--Ik vind geen overlijden van Maria Hummen, de eerste vrouw van Derk; bij het (eerste) huwelijk van haar zoon Jan Willem, in 1857, lijkt zij nog in leven te zijn.
--Ik vind ook geen huwelijk met Maria Ruitenberg, de tweede vrouw van Derk.

Is het denkbaar dat de eerste relatie van Derk met Maria Hummen beëindigd werd zonder formele scheiding, en dat daarom Derk niet met Maria Ruitenberg kon trouwen, maar met haar in Deventer ging samenwonen?

Alle suggesties zijn welkom.

Gebruikersavatar
wim meijberg
Berichten: 277
Lid geworden op: 25 feb 2003, 00:00

Re: Maria Hummen, geh. 15-09-1832 Voorst met Derk Roskam(p)

Bericht door wim meijberg » 23 jan 2022, 18:49

Maria Hummen en Maria Ruitenberg is dezelfde persoon. Zie bijvoorbeeld de huwelijksakte van Gerrit Hummen Ruitenberg. https://www.wiewaswie.nl/nl/detail/22211406

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Maria Hummen, geh. 15-09-1832 Voorst met Derk Roskam(p)

Bericht door Egbert_ » 23 jan 2022, 18:51

Zou Maria Ruitenberg niet gewoon een andere naam zijn voor Maria Hummen ?

In de eerste decennia van de burgerlijke stand werd er wel vaker gerommeld met achternamen. Omdat de bestanden met namen en achternamen nog opgebouwd moesten worden, en mensen nog niet gewend waren aan een permanente achternaam. En omdat achternamen voor die tijd niet altijd familienamen waren, maar patroniemen, of woonplaats. En dus kon het zijn dat je achternaam veranderde als je verhuisde.

In Voorst / Wilp heet het echtpaar Derk Roskamp en Maria Hummen (1832 en 1833)
In Deventer heten ze Derk Roskam en Maria Ruitenberg (vanaf 1834)

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Maria Hummen, geh. 15-09-1832 Voorst met Derk Roskam(p)

Bericht door Egbert_ » 23 jan 2022, 19:02

wim meijberg schreef:
23 jan 2022, 18:49
Maria Hummen en Maria Ruitenberg is dezelfde persoon. Zie bijvoorbeeld de huwelijksakte van Gerrit Hummen Ruitenberg. https://www.wiewaswie.nl/nl/detail/22211406
Dit is een heel mooi voorbeeld. !!!!
Gerrit Hummen Ruitenberg zoon van Hummen Willems Ruitenberg

Hummen is dus het patroniem van Gerrit. Ik wist niet dat Hummen een voornaam was !!!

Maria krijgt dus eerst als achternaam het patroniem van haar vader. Dat zie je heel veel in die eerste decennia van de burgerlijke stand, het patroniem van de vader wordt de achternaam als er nog geen achternaam bekend is. Als er later toch een achternaam gevonden wordt, dan wordt vanaf dat moment die achternaam vermeld in de documenten.

Later, rond 1850, gaat dat niet zo maar meer. Dan moet er een rechterlijke uitspraak komen, en worden aktes met terugwerkende kracht aangepast.

Maar het mooie van de trouwakte van Gerrit Hummen Ruitenberg is, is dat het ook verklaart waarom Maria eerst Hummen heette, en daarna Ruitenberg. Mooie vondst dus!

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Maria Hummen, geh. 15-09-1832 Voorst met Derk Roskam(p)

Bericht door Egbert_ » 24 jan 2022, 12:12

Mocht je nog meer willen weten over de familie van Maria Hummen Rietberg, dan zijn transcripties van de dtb boeken Apeldoorn een mooi startpunt:
https://www.genealogiedomein.nl/digitaa ... /apeldoorn

O.a. de doopinschrijving van Maria en haar vier zussen, de trouwinschrijving van haar ouders, en aantekening van het overlijden van haar moeder in het overlijdensregister.

ria jongman
Berichten: 3386
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Maria Hummen, geh. 15-09-1832 Voorst met Derk Roskam(p)

Bericht door ria jongman » 24 jan 2022, 13:54

Wat apart [ook verwarrend] dat de dtb + de memories van successie Apeldoorn te vinden zijn via Genealogiedomein Achterhoek.
Apeldoorn is toch Gelderland ?

Je link werkt prima, Egbert. Maar als ik via hun website zoek dan kan ik geen Apeldoorn vinden.

ria jongman
Berichten: 3386
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Maria Hummen, geh. 15-09-1832 Voorst met Derk Roskam(p)

Bericht door ria jongman » 24 jan 2022, 13:59

bericht 2

Ik zie het al.
Onderaan staat - U bevindt zich hier: HomeDigitaalZZ - Buiten de Regio Provincie Gelderland Apeldoorn

Vraag ik me toch af hoe jij dan hier terecht kwam, want rechtstreeks lukt het dus niet.

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Maria Hummen, geh. 15-09-1832 Voorst met Derk Roskam(p)

Bericht door Egbert_ » 24 jan 2022, 14:38

googlen op dtb Apeldoorn

Maar je komt er ook door:
genealogiedomein.nl >> (knop) digitaal >> (link) Map ZZ - Buiten de Regio >> (link) Map Provincie Gelderland >> (link) Apeldoorn

Plaats reactie