Volgens mij is er geen Berent Jans bij de RK Jan Droste.
In de akte wordt het volledige gezin genoemd.
Berent Jansen tot De Heino en Fennegien Claesen tot Genne
-
ria jongman
- Berichten: 3386
- Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30
Re: Berent Jansen tot De Heino en Fennegien Claesen tot Genne
Hier is even een misverstand denk ik.
Die akte beschrijft het gezin van Gerrit Drosten, ovl voor 1744 , getrouwd voor 1703
Deze Gerrit zal een vader Jan gehad hebben. Die mogelijk op de Drosten woonde. En die vader Jan zou ook een zoon Berent gehad kunnen hebben.
Die akte betreft de nakomelingen van Gerrit Drosten. En die akte heb ik hier herhaald om aan te geven dat er rond 1740 personen in Raalte waren die de achternaam Drosten meekregen, omdat ze geboren waren op het erf Drosten (en later Coopman of Overmars heetten, naar waar ze toen woonden) . Maar de vraag nu, wie was zijn vader, en waren en nog broers/zussen. Want als die ook op de Drosten zijn geboren, kunnen ze die naam later gebruiken als achternaam.
Gerrit Drosten z'n nakomelingen zijn weliswaar rk, maar dat wil niet zeggen dat nakomelingen dat altijd blijven.
Willem Swier ten Velde is weliswaar rk gedoopt, zijn zoon is kerkmeester in Wilsum geweest. Uitzondering, maar ze zijn er wel, die uitzonderingen.
De vraag is daarom: is er meer bekend van de vader van Gerrit Jans Drosten? De vader van de overledene uit de akte van 1744.
Die akte beschrijft het gezin van Gerrit Drosten, ovl voor 1744 , getrouwd voor 1703
Deze Gerrit zal een vader Jan gehad hebben. Die mogelijk op de Drosten woonde. En die vader Jan zou ook een zoon Berent gehad kunnen hebben.
Die akte betreft de nakomelingen van Gerrit Drosten. En die akte heb ik hier herhaald om aan te geven dat er rond 1740 personen in Raalte waren die de achternaam Drosten meekregen, omdat ze geboren waren op het erf Drosten (en later Coopman of Overmars heetten, naar waar ze toen woonden) . Maar de vraag nu, wie was zijn vader, en waren en nog broers/zussen. Want als die ook op de Drosten zijn geboren, kunnen ze die naam later gebruiken als achternaam.
Gerrit Drosten z'n nakomelingen zijn weliswaar rk, maar dat wil niet zeggen dat nakomelingen dat altijd blijven.
Willem Swier ten Velde is weliswaar rk gedoopt, zijn zoon is kerkmeester in Wilsum geweest. Uitzondering, maar ze zijn er wel, die uitzonderingen.
De vraag is daarom: is er meer bekend van de vader van Gerrit Jans Drosten? De vader van de overledene uit de akte van 1744.
-
ria jongman
- Berichten: 3386
- Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30
-
ria jongman
- Berichten: 3386
- Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30
Re: Berent Jansen tot De Heino en Fennegien Claesen tot Genne
bericht 2
Ik heb even een vraag aan jou
Weet jij waarom Gerrit Bergman voogd als oom is van VZ?
Zwolle 03-02-1721 Jan Lamberts j.m. te Berkum en Lutgertien Hendriks j.d. te Emmen in de Markhoek
f261 - 3 dec 1746 - Richter Tomas van Muijden.
Keurnoten Jannes ter Zoek en Henricus Bovendal.
In het Gericht is verschenen Lutgertjen Henriks Van de Beke, weduwe van Jan Lambers [van de Brink?] te Barkum, met Derk Harms als momber geassisteerd. Zij heeft over haar vijf onmondige kinderen (Merrigjen, Lambert, Evert, Jennigjen en Henrik Jansen), bij wijlen haar voorschreven eheman in echte geprocreerd, tot mombers verzocht en geobtineerd Claas Bergman, de kinderen hun oom van vaders zijde, en Lambert Henriks Van der Beke, oom van moeders zijde.
Jan Lamberts komt uit Berkum volgens zijn huwelijk [1721] maar hij is geboortig van Dalfsen.
Ik heb even een vraag aan jou
Weet jij waarom Gerrit Bergman voogd als oom is van VZ?
Zwolle 03-02-1721 Jan Lamberts j.m. te Berkum en Lutgertien Hendriks j.d. te Emmen in de Markhoek
f261 - 3 dec 1746 - Richter Tomas van Muijden.
Keurnoten Jannes ter Zoek en Henricus Bovendal.
In het Gericht is verschenen Lutgertjen Henriks Van de Beke, weduwe van Jan Lambers [van de Brink?] te Barkum, met Derk Harms als momber geassisteerd. Zij heeft over haar vijf onmondige kinderen (Merrigjen, Lambert, Evert, Jennigjen en Henrik Jansen), bij wijlen haar voorschreven eheman in echte geprocreerd, tot mombers verzocht en geobtineerd Claas Bergman, de kinderen hun oom van vaders zijde, en Lambert Henriks Van der Beke, oom van moeders zijde.
Jan Lamberts komt uit Berkum volgens zijn huwelijk [1721] maar hij is geboortig van Dalfsen.
Re: Berent Jansen tot De Heino en Fennegien Claesen tot Genne
Ik als doop van Jan Lamberts genoteerd (uit de GI):ria jongman schreef: ↑28 feb 2022, 13:51Weet jij waarom Gerrit Bergman voogd als oom is van VZ?
Zwolle 03-02-1721 Jan Lamberts j.m. te Berkum en Lutgertien Hendriks j.d. te Emmen in de Markhoek
- 26-02-1695: Jannegien Everts en haar man Lambert Jansen laten hun zoon Jan dopen
- den 9en Junij (otr Zwolle)
26-06-1694 Lambert Jansen Ral j.m. en
Jannechien Everts j.d.
Gett: de Bruidegoms Swager en de Bruids vader.
trouwboek Zwolle:- 15 okt 1698: Jennighjen Evers weduwe van Lambert Jansen Kruijwagen heeft erfuiting gedaan aan haar twee onmondige kinderen Jan en Lamberta (Zwolle voogdij f665-f657-f658)
- 3 okt 1705: Jannechyn Everts, vrouw van Claas Gerbers, na de dood van haar vader Evert Berents, onder hulderschap van Lambert van Lingen (HCO 0197.1 Ambtman van het Stift Essen 2.509. Schoutambt Zwolle / buurschap Berkum xi:17)
- 7 mei 1718: Jannechien Everts met de ledige hand onder hulderschap van haar man Gerrit Hendricksen Berkman (HCO 0197.1 Ambtman van het Stift Essen 2.509. Schoutambt Zwolle / buurschap Berkum xi:153)- 03-08-1710 Gerrit Hendrix j.m. te Millegen en
Jannegien Everts wed. v. sal.r Claas Gerbrantsz in de hoeve te Emmen beijde onder Dalfsen
sijn alhier op vertoonde attestatie getrouwt
- 13-09-1711
Klaes
Gerrit Bergman
Jannitje Evers
- 1739 Den 21 Februarij (otr)
09-03-1739 Claes Bergmans j.m. in Diese en
Jannigje Berents j.d. in Genne
S:G: desselfs vader
H:G: Aeltien Berents, Bruijds suster
't Consent van des Bruijds ouders moet nader inkomen.
Moeders consent is ingekomen.
- 03-08-1710 Gerrit Hendrix j.m. te Millegen en
-
ria jongman
- Berichten: 3386
- Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30
Re: Berent Jansen tot De Heino en Fennegien Claesen tot Genne
Zal ook niet hé 
weer een voorouder 
Bedankt voor de uitleg, Ik snap het nu.
Hoopte eigenlijk op een verbinding met Berent Jans Drost
Maar helaas
en dan ..
Het geschatte geboortejaar van Gerrit Jans Overmars zal rond 1680 zijn. Doopboek van die tijd - gebrekkige informatie
Er is wel een Jan Tonis x Henricjen Avermars, maar of die de ouders zijn?
Nog geen idee
Maar als het om Drost gaat dan horen deze er ook bij
Raalte
*Henrijka 1710 d.v. Jan Willems
10 12 mdr. Jennichje Kornelis
Drosten 349/078
*Jan Lucas 1688 z.v. Hendrik Jansen
09 16 mdr. Truiken Reints
op het Drostjes aan den Brink 349/003
*Willemken 1691 d.v. Jan Gerritz
08 02 mdr. Willemken Jansen
op het Drosten te Ramele 349/013
weer een voorouder Bedankt voor de uitleg, Ik snap het nu.
Hoopte eigenlijk op een verbinding met Berent Jans Drost
Maar helaas
en dan ..
Er is maar weinig lucht in Raalte om een slag in te slaan.
Het geschatte geboortejaar van Gerrit Jans Overmars zal rond 1680 zijn. Doopboek van die tijd - gebrekkige informatie
Er is wel een Jan Tonis x Henricjen Avermars, maar of die de ouders zijn?
Nog geen idee
Maar als het om Drost gaat dan horen deze er ook bij
Raalte
*Henrijka 1710 d.v. Jan Willems
10 12 mdr. Jennichje Kornelis
Drosten 349/078
*Jan Lucas 1688 z.v. Hendrik Jansen
09 16 mdr. Truiken Reints
op het Drostjes aan den Brink 349/003
*Willemken 1691 d.v. Jan Gerritz
08 02 mdr. Willemken Jansen
op het Drosten te Ramele 349/013
-
ria jongman
- Berichten: 3386
- Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30
Re: Berent Jansen tot De Heino en Fennegien Claesen tot Genne
bericht 2
Hasselt - Pieter 1750 z.v. Klaas Bergman,mdr. Jannigje Berents 201/20
Hasselt - Pieter 1750 z.v. Klaas Bergman,mdr. Jannigje Berents 201/20
-
ria jongman
- Berichten: 3386
- Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30
Re: Berent Jansen tot De Heino en Fennegien Claesen tot Genne
bericht3
- de slag in de lucht ; 2 vliegen in één klap of toeval?
OLST f 387 14 November 1682. (uittr 3.387)
Erschenen ick Jacob van Rossum ten huise van Jan Janssen Spijllendraijer, also hij van sijn kint woude scheiden wegens het moederlicke goet van saliger Jenneken Gerrits en sijn kint Hilleken Janssen het selve te bewijsen, heeft het Gerigte daarover vooraf tot momboiren gestelt Berent Janssen Drostien en Henr Gerrits Juxhorst om het onmundige sijn profijt te soucken en is vervolgens de staat en inventaris gemaackt en bevonden dese navolgende goederen in alles tusschen de vader en sijn kint.
Voor eerst een roode blaarde, een swarte en noch een root blaardt koebeest, een kalf, vet verken, haal, 2 kisten, een bedde met sijn toebehoir, een bedde buir, enige rommelerije van melk goet, een wateremmer, een sije speck, een beesien geslag daarvan is noch het vlees en afval, ’t saat op de balken ongedorst, so rogge als boekweijte, een reuster, een koperen pot, een koperen keteltje, een banke, 4 stoelen, henghaal, 5 a 6 hoenders, wat hooij, een kasie, 9 bundels vlas, punder, backtrog, hakmes, vier bielen, schepel, wanne, snijkiste en ’t mes, ladder en tafel. Dit alles in gemeenschap tusschen de vader en sijn kint. Daar dit geschiede waren neffens mij als coornoten Lubbert op Schoten en Bannebroeck, op datum als boven. W.g. J v Rossum.
- de slag in de lucht ; 2 vliegen in één klap of toeval?
OLST f 387 14 November 1682. (uittr 3.387)
Erschenen ick Jacob van Rossum ten huise van Jan Janssen Spijllendraijer, also hij van sijn kint woude scheiden wegens het moederlicke goet van saliger Jenneken Gerrits en sijn kint Hilleken Janssen het selve te bewijsen, heeft het Gerigte daarover vooraf tot momboiren gestelt Berent Janssen Drostien en Henr Gerrits Juxhorst om het onmundige sijn profijt te soucken en is vervolgens de staat en inventaris gemaackt en bevonden dese navolgende goederen in alles tusschen de vader en sijn kint.
Voor eerst een roode blaarde, een swarte en noch een root blaardt koebeest, een kalf, vet verken, haal, 2 kisten, een bedde met sijn toebehoir, een bedde buir, enige rommelerije van melk goet, een wateremmer, een sije speck, een beesien geslag daarvan is noch het vlees en afval, ’t saat op de balken ongedorst, so rogge als boekweijte, een reuster, een koperen pot, een koperen keteltje, een banke, 4 stoelen, henghaal, 5 a 6 hoenders, wat hooij, een kasie, 9 bundels vlas, punder, backtrog, hakmes, vier bielen, schepel, wanne, snijkiste en ’t mes, ladder en tafel. Dit alles in gemeenschap tusschen de vader en sijn kint. Daar dit geschiede waren neffens mij als coornoten Lubbert op Schoten en Bannebroeck, op datum als boven. W.g. J v Rossum.
-
ria jongman
- Berichten: 3386
- Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30
Re: Berent Jansen tot De Heino en Fennegien Claesen tot Genne
bericht 4
f 48 - Actum Olst den 27 Maij 1703 (uittr 19.48)
Ick Joan Tichler I.U.D. en Verw Scholtes tot Olst stelle tot moberen over Rijckhelt, Lambert, Gerrit ende Stijne onmundige kinderen van Gerrit Kiesebrink bij wijlen Teunisken Gerrits ehelik verworven de personen Berent Jansen Drost en Willem Hackenhaer om der onmundigen profijt te soeken en schade te weeren. Actum Olst den 27 Maij 1703
Voorts erschenen Gerrit Kiesenbrink ende heeft de voorstaande kinderen bewesen de 3 personen ijder 6 Car guldens ende ’t meijsien acht gulden ende de moeders linnen en wullen, soo tot haer lijff behoort heeft neffens deselfs kiste en vorders belovende de selve eerlik te sullen opvoeden, schrijven ende lesen te laten leeren waermede de momberen ende vader bij handtastinge verklaerden haer pupillen genoegh geschiet te sijn. Actum Olst coram me Verw Scholtes voornoemd en ceurnoten Gerrit Geerlichs en Egbert Jansen. Anno et die ut supra.
f 48 - Actum Olst den 27 Maij 1703 (uittr 19.48)
Ick Joan Tichler I.U.D. en Verw Scholtes tot Olst stelle tot moberen over Rijckhelt, Lambert, Gerrit ende Stijne onmundige kinderen van Gerrit Kiesebrink bij wijlen Teunisken Gerrits ehelik verworven de personen Berent Jansen Drost en Willem Hackenhaer om der onmundigen profijt te soeken en schade te weeren. Actum Olst den 27 Maij 1703
Voorts erschenen Gerrit Kiesenbrink ende heeft de voorstaande kinderen bewesen de 3 personen ijder 6 Car guldens ende ’t meijsien acht gulden ende de moeders linnen en wullen, soo tot haer lijff behoort heeft neffens deselfs kiste en vorders belovende de selve eerlik te sullen opvoeden, schrijven ende lesen te laten leeren waermede de momberen ende vader bij handtastinge verklaerden haer pupillen genoegh geschiet te sijn. Actum Olst coram me Verw Scholtes voornoemd en ceurnoten Gerrit Geerlichs en Egbert Jansen. Anno et die ut supra.
Re: Berent Jansen tot De Heino en Fennegien Claesen tot Genne
Zoals ik al eerder aangaf, er waren meerdere erven Drost in de regio (Raalte en omgeving).
Berent Jansen, de hoofdpersoon in dit onderwerp, is begraven op 21-12-1759. Trouwde in 1709. Hij zal dan voor 1690 geboren zijn, rond 1680 lijkt me een redelijk schatting. En zou dan ongeveer 80 jaar oud zijn geworden.
Hij zal dus niet de voogd uit 1682, hoewel die voogd wel z'n opa zou kunnen zijn.
Dus die van 1703 zou kunnen. Hoewel hij dan nogal jong zou zijn voor een voogd, en ongehuwd.
Vooralsnog vind ik die Jan Gerrits op 't Drosten te Ramele, die in 1691 een dochter Willemken laat dopen, een goede kanshebber. Hij kan heel goed een zoon Gerrit hebben, die met Willemina Hendriks trouwde, en drie zoons kreeg. Het doopboek Raalte begin in 1687. Dus hij kan heel goed daarvoor nog twee zoons hebben laten dopen.
Als zijn vrouw het patroniem Berents had gehad, was het nog mooier geweest. Maar, Willemken Jansen kan ook zijn tweede vrouw zijn. Alles is eigenlijk nog open.
Als het makkelijk was geweest, had vast iemand al eerder het antwoord gevonden.
Berent Jansen, de hoofdpersoon in dit onderwerp, is begraven op 21-12-1759. Trouwde in 1709. Hij zal dan voor 1690 geboren zijn, rond 1680 lijkt me een redelijk schatting. En zou dan ongeveer 80 jaar oud zijn geworden.
Hij zal dus niet de voogd uit 1682, hoewel die voogd wel z'n opa zou kunnen zijn.
Dus die van 1703 zou kunnen. Hoewel hij dan nogal jong zou zijn voor een voogd, en ongehuwd.
Vooralsnog vind ik die Jan Gerrits op 't Drosten te Ramele, die in 1691 een dochter Willemken laat dopen, een goede kanshebber. Hij kan heel goed een zoon Gerrit hebben, die met Willemina Hendriks trouwde, en drie zoons kreeg. Het doopboek Raalte begin in 1687. Dus hij kan heel goed daarvoor nog twee zoons hebben laten dopen.
Als zijn vrouw het patroniem Berents had gehad, was het nog mooier geweest. Maar, Willemken Jansen kan ook zijn tweede vrouw zijn. Alles is eigenlijk nog open.
Als het makkelijk was geweest, had vast iemand al eerder het antwoord gevonden.
