Berent Jansen tot De Heino en Fennegien Claesen tot Genne

[Egbert_]

Dit is een Wildeman:

• Hasselt, meij 1661
  Jan Claasz te Genne, Grietien Jans | Claes

Als de moeder nu Fennigje had geheten, maar nu twijfel ik. Dat wil zeggen, het kan wel. Maar is er bewijs?

Hij is op 11 mei 1687 nog in leven. Volgens ORA Zwk f159 - 11 mei 1687. Dan verkopen de nagelaten kinderen van Jan Klasen het ouderlijk erf aan Henrick Mollenbelt en Henrickjen Claassen. Ene Hermen Klasen is dan meier. Maar die vind ik niet terug in vuursteden 1682 (niet in Genne en niet in Holten), en daarom weet ik ook niet om welk erf het gaat.

Sowieso weet ik vrij weinig van Jan Klasen. Ondanks dat zijn vader Claes Jansen Wildeman, een voorouder van mij is.
Van Jan Klasen heb ik een zoon (trouwboek Zwolle):

• Den 27 November 1686.
  14-12-1686 Harmen Jansen j.m. en
  Geesijn Jansen j.d. beide te Genne

die zeven kinderen laat dopen

En van die zeven heb ik alleen van deze zoon een trouwinschrijving (Hasselt):

• ondertrouwt den 28=te Novemb 1733
  Jan Herms Wildeman J:M: geboren en wonende te Genne
  en
  Derkje Herms Wed= van Theunis Hendriks wonende te Streukel

De nakomelingen zijn, in ieder geval voor een deel, in Genne blijven wonen.

Dus ja, het kan, het past, maar waar is het bewijs?

[Egbert_]

bericht 2

Er is natuurlijk ook nog Peter Claesen Wildeman op de Stoevenbelt. En de Stoevenbelt is Holten.

Maar, ondanks dat je anders zou verwachten, heeft hij geen zoon Klaas. In ieder geval niet uit zijn eerste huwelijk.

f425 - 27 apr 1639: Peter Claessen [-] zijn 6 onmondige kinderen, met name(n) Anna, Geese en Geertien Peters, dochters, alsmede [mitsgaders] Geert, Gerrit en Jan Petersen, geprocreerd bij zijn zaliger huisvrouw Egbertien Gerrits

Uit zijn tweede huwelijk een Hendrik en een Jantjen.

Er is echter een hiaat in het doopboek van Hasselt, van 1638 t/m 1647, En in Zwolle lijkt het alsof de doopgegevens van de Broerenkerk van 1640 tot 1655 niet bewaard zijn gebleven.
Ik kan in ieder geval geen doopinschrijvingen van Peter Clasen vinden.

[Egbert_]

bericht 3

Er is wel een Jan Claesen x Fennigje:

• 21-02-1637 Jan Claesen Claes Claesen s. tot Berckum en
  Fennichen Peters, Desemer Jansen n.w. tot Haerst

Maar deze Fennigje hertrouwde al weer na acht maanden. Dus geen zoon Claes.

• 29-10-1637 Evert Pieters, Pieter Jacobs N.S. en
  Fennichen Pieters, Jan Claasen N.W. beijde tot Haerst

[ria jongman]

ZWK f386 - 10 mei 1684 - Richter Herman Meuwsen.
Keurnoten Derk Bergh en Gerrijt van Rijssen.
In het Gericht zijn verschenen Hermannus van Goeden Ovent en Merghjen Jans, tutore marito, verder Hermen Jans, en dan nog Roelof Wolters in de kwaliteit als momber over de onmondige kinderen van zaliger Jan Clasen Wildeman en Grietjen Jansen, eheluiden. Zij verklaarden voor hun en hun erfgenamen voor een wel betaalde somma van penningen eeuwig en erfelijk te hebben verkocht, gecedeerd en getransporteerd aan de E. Albert van Eeken en Maria Voltelen, eheluiden, en hun erfgenamen hun comparantens omtrent 3 morgen land "zoo begraven en met zijn hagens in zijn bepalinge gelegen is", oostwaarts de koper zelf, noordwaarts Jonge Jochum, zuidwaarts Griete van de Warf en noordwaarts het H. Geest; zijnde vrij eigenlijk land, onbezwaard met enige uitgaande renten, maar met zijn recht en gerechtigheid, raad en onraad vanouds daartoe behorende. Belovende "het selve" te zullen wachten en waren voor alle evictie en opspraak als volgens het recht. Zonder argelist.
- Gerrijt Holt, gerichtschrijver, zal voor de comparanten tekenen en zegelen.

Dit is dan niet de juiste Claas Jans.
Want die was al in 1682 getrouwd

[Egbert_]

Kunnen uitsluiten is ook een stukje resultaat.

Overigens lees ik in de akte ZWK f386 - 10 mei 1684, dat Hermen Jans en Roelof Wolters voogden zijn.
In waren 1670 dat nog: Peter Klaassen, woonachtig ten Holten, oom van de vaders zijde, en Banier Jansen, woonachtig aan de Hasseler Dijk, oom van de moeders zijde. Die beide voogden zullen dan overleden zijn. Maar die voogden Hermen Jans en Roelof Wolters kan ik niet plaatsen.
Als je een snel antwoord hebt, dan graag. Verder uitzoeken is te ver van het onderwerp. Dus dat doen we maar niet, nu.

Wel opvallend dat in die akte ZWK f386 - 10 mei 1684 grond verkocht wordt, die in Genne Overwaters lijkt te liggen.
Griete van de Warf is waarschijnlijk Grietjen Hendriks, voorouder van mij!
Jan Egbertsen Stegeman is voogd over het kind Arent Arentsen Rouwenhorst, zoon van Arendt Henrixen, broer van Grietjen Hendriks
(dat alles volgens leenregisters van st. Lebuinus).

Dat om aan te geven, hoe verweven al die families zijn, en dat er blijkbaar nogal wat familie-banden waren tussen Genne en Genne Overwaters.

En dat maakt het niet makkelijker om deze Claes Jans te vinden:

• Zwolle, den 14 Janua: 1682
  21-02-1682 Claes Jans j.m. en
  Jannegien Clase, Peter Arens nagelaten wed: beijde ten Holten
  Sij moet erfuitinge doen

Want daar zoeken we naar. Claes Jans te Holten.

[ria jongman]

*
Ik heb geen snel antwoord op je vraag.

[ria jongman]

bericht 2

Claas Jans kan makkelijk nà het hiaat dpb 1649 zijn geboren, hij trouwt in 1682- 32 jr bij huwelijk? Mogelijk jonger.

NG dpb Hasselt

Jan Jans - van uffelt/uffelen x Jantien Claesz
; zoon Claes 1652 dpb 197blz 88
én zoon Jan in 1654 197/104

Jan Berents Timmerman x Griettien Anderies
Claes - [197/103]
Geertien - 1656 [197/119]
Berent - 1659 [197/135]

Nog niets aanvullends gevonden in het ORA

[Egbert_]

Op de een of andere manier komen we toch weer Lisabeth Arens tegen.

f245 - 3 dec 1669 - Richter Bernard Holt.
Keurnoten Rudolf Crans en Henrik Mensink.
* In het Gericht is verschenen Elisabeth Arents, huisvrouw van Egbert Jacobs te Genne, gezond van lichaam en verstand, en in dezen geassisteerd met Henrik Queisen, gerichtschrijver, als haar hiertoe geaccordeerde momber. Zij heeft verklaard, dat dit navolgende is haar vrije onbedwongen uiterste wil [= testament].
Ten eerste geeft zij voor een vierde part aan haar dochter Teunissijn Jansen, nog voor een vierde part aan haar dochter Griete Geerlighs, nog voor een vierde part aan de twee kinderen [niet genoemd] van wijlen haar dochter Geessijn Jansen, en dan nog voor een vierde part aan het kind [niet genoemd] van wijlen haar dochter Aaltijn Jansen, een stuk land groot 1 1/2 morgen genaamd de Hoeijkrommers, gelegen in de buurtschap Genne, alsmede een halve Maatgraven Slag, in de buurtschap Berkum gelegen, en dan nog een somma van 200 Caroli gulden eens, daarin dezen tot erfgenamen instituerende mitsdezen, waarmee dezen zullen afgaan en met haar testatrices in- en uitschulden in het geheel niet te doen zullen hebben.
Verder stelt zij tot haar erfgenamen in al haar andere na te laten goederen haar twee kinderen, bij haar huidige eheman in echte verworven, met name(n) Jan Egbers en Magtelt Egberts. Zonder argelist.

Wie dat kind is weet ik niet, maar het zou wel mooi passen, als dat Claes Jansen is !

[ria jongman]

Was Jacobus [Coop] Hendriks Velicken niet met een Aaltje Jans getrouwd?

[ria jongman]

bericht 2

ZWK invnr 615
f197 - 19 dec 1702 - Richter Wilhelm Vriesen.
Keurnoten Joan van Kampen en Henrick Kisvelt.
In het Gericht zijn verschenen Hendrick Claessen Spijkerbelt en Fennechien Peters van de Horst, tutore marito, eheluiden. Zij verklaarden voor hun en hun erfgenamen voor een somma van penningen hun te danke voldaan en betaald te hebben verkocht, gecedeerd en getransporteerd aan Jan Egbers Stegeman en zijn huisvrouw Geesjen Evers van de Horst en hun erfgenamen de navolgende percelen goederen:
- als eerstelijk een zesde part van een vijfde part in het erve, zoals thans door de kopers zelf wordt bewoond en gebruikt, in dit kerspel van Zwolle tot Holten gelegen,
- voor het tweede een derde part in ene morgen gemeenschappelijk in vier morgen, Clooster Lant genaamd, mede als boven tot Holten gelegen, waaraan ten oosten de Heer van Beerse, en ten westen de Heren van Rechteren en de Amptman Wijer naast aangeland zijn,
- ten derden een derde part van ene morgen gemeenschappelijk in twee morgen, mede tot Holten gelegen, waaraan ten noorden de erfgenamen van Arentien Egbers, en ten zuiden Jan Gerrits tot Langenholte naast aangelegen zijn,
- ten vierde een derde part in ene vierde part, of een gerecht twaalfde part, van een kooi [een kooije], mede tot Holten gelegen, zoals door de koper Jan Egbers Stegeman zelf wordt gebruikt, waarvan de Heer generaal majoor Dedem de helft toebehoort.
Zijnde tesamen vrij eigenlijk goed, onbezwaard met enige uitgaande renten, en zulks alles met zijn recht en gerechtigheid, raad en onraad, vanouds daartoe behorende.
- Doctor Otto Meuwsen, gerichtschrijver, zal voor de comparanten mede tekenen en zegelen.