Seeking parentage of Dirk Wesseling of 18th century Enschede

Alles wat met genealogie te maken heeft.
Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Seeking parentage of Dirk Wesseling of 18th century Enschede

Bericht door Egbert_ » 14 mar 2022, 14:27

Het is maar de vraag of de op 24 jan 1715 begraven Gerrit Swan de man van Anna Geertruij Pasen was.

De namen van Catharina Swam (doopgetuige) en Gerrit Swam komen beide voor in een notariële akte:
  • Bron: Notariële archieven Soort registratie: Boedelinventaris(Akte)datum: 22-04-1718 Plaats: Amsterdam Soort akte: Boedelinventaris

    Bijzonderheden:
    Notaris: Jan de Vicq
    Locatieomschrijving: Almelo
    Onderwerpsomschrijving: Huis in de St. Nicolaasstraat, huis op de Elandsgracht, stukje land bij Almelo
    (https://archief.amsterdam/indexen/deeds ... 84100a1840)
Dus toch een aanwijzing dat Gerrit Swam in 1718 nog leefde. En mogelijk elders overleden en begraven is.

Het huwelijk van Hermanus Blok en Anna Geertrui Paasen heb ik niet gevonden. Als dat in Haarlem was, dan is het nogal bewerkelijk om te zoeken, want van het trouwboek zijn geen indices of transcripties. Wel foto's op familysearch, dus nogal tijdrovend om te zoeken.

Steve Barnhoorn
Berichten: 97
Lid geworden op: 10 mar 2022, 20:09

Re: Seeking parentage of Dirk Wesseling of 18th century Enschede

Bericht door Steve Barnhoorn » 14 mar 2022, 14:32

Ria/Daan/Egbert:

Thanks for your replies. Extremely interesting tidbits of information you have uncovered.

Egbert: On the Coenen/Poot name change, I was aware of the change but not the circumstances. It was very recently that I also found her death certificate. However, I would be interested in tracking down the court record in Haarlem. Any idea where I can locate that?

On another note, I found where Jan Hoenderdos and Catharina Wesseling appeared as baptismal witnesses on 11 January 1778.

Child: Paulus
Father: Hendrik Webel
Mother: Catharina Westwinkel
Witnesses: Jan Hoendedos en Catharina Wesseling
Gebeurtenis: Doop
Datum: 11-01-1778
Religie: Nederlands Hervormde Kerk
Gebeurtenisplaats: Haarlem

https://www.wiewaswie.nl/nl/detail/50317788

One thing I have noticed, it seems a lot of these baptismal witnesses appear unrelated to the infant and/or their parents.
Laatst gewijzigd door Steve Barnhoorn op 15 mar 2022, 00:36, 1 keer totaal gewijzigd.

ria jongman
Berichten: 3386
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Seeking parentage of Dirk Wesseling of 18th century Enschede

Bericht door ria jongman » 14 mar 2022, 15:25

Egbert_ schreef:
14 mar 2022, 14:27
Dus toch een aanwijzing dat Gerrit Swam in 1718 nog leefde. En mogelijk elders overleden en begraven is.
In deze akte wordt de dochter van Gerrit Swam genoemd, wat mij de indruk geeft dat hij wel overleden is, vooral omdat Jacobus Swam optreedt voor die dochter.

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Seeking parentage of Dirk Wesseling of 18th century Enschede

Bericht door Egbert_ » 14 mar 2022, 15:43

Steve Barnhoorn schreef:
14 mar 2022, 14:32
Egbert: On the Coenen/Poot name change, I was aware of the change but not the circumstances. It was very recent that I also found her death certificate. However, I would be interested in tracking down the court record in Haarlem. Any idea where I can locate that?
I am not sure if there is any record of that kind. Closest is to check this link:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2020117

on image 207 an extract, dated 24 dec 1828, of the death certificate of Mietje Coenen, widow of Hendrik Hoenderdos
on image 208 an extract, dated 27 feb 1829, of the death certificate of Truitje Poot, widow of Hendrik Hoenderdos

on image 205 an exctract, dated 24 jan 1829, of the birth certificate of Gerrit, son of Hendrik Hoenderdos and Truitje Poot

Most likely, it was noted that the name of the mother on the birth certificate was not the same as the name of deceased the widow. Questions were asked, and it was decided the name of the mother should be corrected on the death certificate. But you cannot change an official certificate without legal approval. Which was probably just a formality, but still. And after the legal approvement, a new extract was supplied and added to the dossier.

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Seeking parentage of Dirk Wesseling of 18th century Enschede

Bericht door Egbert_ » 14 mar 2022, 16:01

ria jongman schreef:
14 mar 2022, 15:25
Egbert_ schreef:
14 mar 2022, 14:27
Dus toch een aanwijzing dat Gerrit Swam in 1718 nog leefde. En mogelijk elders overleden en begraven is.
In deze akte wordt de dochter van Gerrit Swam genoemd, wat mij de indruk geeft dat hij wel overleden is, vooral omdat Jacobus Swam optreedt voor die dochter.
Bedankt voor de opmerkzaamheid, daar had ik overheen gelezen.
Dochter Hendrina Maria zal deze zijn (Amsterdam):
  • 06-07-1703
    Kind Hendrina Maria
    Vader Gerrit Swam
    Moeder Catrina Monson
    Getuige Reijnier van Haerlem
    Getuige Maria Monson
Aannemelijk dus, dat deze Gerrit Swam op 24 jan 1715 begraven is.

ria jongman
Berichten: 3386
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Seeking parentage of Dirk Wesseling of 18th century Enschede

Bericht door ria jongman » 14 mar 2022, 16:11

Egbert_ schreef:
14 mar 2022, 16:01
ria jongman schreef:
14 mar 2022, 15:25
Egbert_ schreef:
14 mar 2022, 14:27
Dus toch een aanwijzing dat Gerrit Swam in 1718 nog leefde. En mogelijk elders overleden en begraven is.
In deze akte wordt de dochter van Gerrit Swam genoemd, wat mij de indruk geeft dat hij wel overleden is, vooral omdat Jacobus Swam optreedt voor die dochter.
Bedankt voor de opmerkzaamheid, daar had ik overheen gelezen.
Dochter Hendrina Maria zal deze zijn (Amsterdam):
  • 06-07-1703
    Kind Hendrina Maria
    Vader Gerrit Swam
    Moeder Catrina Monson
    Getuige Reijnier van Haerlem
    Getuige Maria Monson
Aannemelijk dus, dat deze Gerrit Swam op 24 jan 1715 begraven is.
Bovenstaande is echter niet de juiste.
Het gaat om de onderstaande.

Anna Geertruid Paschen 20 jaar oud x te Amsterdam 28-10-1712 NG met Gerrit Swam van Am. kuijper oud 27 jaar - Nb zijn ouders zijn dood- zij is de dochter van Hendrik [Daniel] Paschen [volgens Twente bestand x Jannetje Wissink]
Zijn getuige is de neef Hendrick Prijster

Gebruikersavatar
Daan
Berichten: 574
Lid geworden op: 10 feb 2005, 00:00

Re: Seeking parentage of Dirk Wesseling of 18th century Enschede

Bericht door Daan » 14 mar 2022, 16:27

Afbeelding 28 oktober 1712
Bijlagen
Gerrit Swam.JPG
Gerrit Swam.JPG (81.56 KiB) 1157 keer bekeken

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Seeking parentage of Dirk Wesseling of 18th century Enschede

Bericht door Egbert_ » 14 mar 2022, 16:30

Dat was mij duidelijk, maar ik denk dat er 2x Gerrit Swam was in Amsterdam begin 18e eeuw.

En dat Gerrit Swam, de man van Anna Geertruid Paschen later is overleden dan Gerrit Swam, de vader van Hendrina Maria.

Gerrit Swam, die trouwde met Anna Geertruid Paschen was geen weduwnaar. Dat staat tenminste niet in de ondertrouw-akte.

ria jongman
Berichten: 3386
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Seeking parentage of Dirk Wesseling of 18th century Enschede

Bericht door ria jongman » 14 mar 2022, 16:46

Mij gaat het erom dat ene Gerrit Swam getrouwd was met Anna Geertruij Paschen. En dat een Anna Geertruij Paschen ook als getuige optreedt bij Derk Wesseling. Het lijkt me stug dat er 2 Anna G. Paschen zijn.

Anna Geertruij [x Gerrit Swam] komt uit Enschede. Derk Wesseling trouwt als jm van Enschede.
Dan zou er mogelijk een familieband kunnen zijn.
Als Gerrit werkelijk begraven is in 1715 zou een korte tijd daarna een hertrouw kunnen zijn. Maar dat is niet in Amsterdam te vinden.
Mogelijk dus Haarlem. Er is een kind geboren van Anna Geertruij, dus wellicht een voogdijstelling. Maar of het ORA ook digitaal bekeken worden van Haarlem, dat weet ik niet.

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Seeking parentage of Dirk Wesseling of 18th century Enschede

Bericht door Egbert_ » 14 mar 2022, 17:30

Heel fragmentarisch, als je deze link bekijkt

https://noord-hollandsarchief.nl/bronne ... nv2#inv3t2

Plaats reactie