Huwelijk Joannes Alberts Overweg x Maria Gerrits vóór 1781

[Joop Jansen]

Vermoeden bevestigd. Hartelijk bedankt.

Willemijn bedoel je niet vermoeden niet bevestigd ?

Want je begon dit forumonderwerp aldus:
Ik vermoed dat Joannes Alberts Overweg, gedoopt op 20 oktober 1754 in Colmschate als zoon van Albert Teunis Overweg en Janna Groot Velthuis, trouwde met Maria Gerrits.

En deze Joannes Alberts Overweg, gedoopt 20-02-1754, trouwde dus niet met Maria Gerrits.

Echter een andere Jan Alberts (gedoopt Colmschate RK 21.4.1748 (Joannes Middelbeeck znv Aelbert M. en Hermine) trouwde dus met Maria Gerrits jd aan 't Harink in Raalte. Bevestigd in Wesepe. 5.7.1772.

Willemijn, klopt het dat Albert Teunis Overweg en Janna Groot Velthuis tot je voorouders behoren, dan heb ik evt. nog wel wat gegevens over hun 10 kinderen.
Roept u maar.

Joop groet

[Willemijn Hofstra]

Dag Joop,

Ja, dat bedoelde ik eigenlijk. Gaandeweg de discussie kwam ik er achter dat ik fout zat met het veronderstelde huwelijk.

Van de 10 kinderen van Albert Teunis Overweg heb ik bij 3 nog vragen:
- wat is er gebeurd met de kinderen Janna en Evert en dan ook natuurlijk Joannes ?
- wanneer en waar is de man van Antonia (t.w. Jan Groot Ooosterhuis of Krieger(s)) gedoopt ?

[g.goorman]

De kinderen die in 1789 nog leefden worden genoemd in de volgende acte: :
ORA Colmschate 15 N fol 511-513 27.7.1789
Albert Overweg en Janna Janssen Groot Veldhuis el, met toestemming van zoons Mannes Groot Meilink, Gerrit Jan Wolthuis en dochter Teune met man Jan Krieger,
dragen bouwerije over aan zoon Teunis Jan Overweg (m.u.v. het beste paard en beste koe en hun klederen) en twee dachwerk hooijland in Heeten en een dachwerk onder Olst (waard fl. 350 en fl87,=) uit de ouderlijke boedel van de vrouw.
De grond en het vee vererft aan Teunis Jan mits hij deanderen compenseert.
Zoon onderhoudt de ouders, keert aan broers en zuster elk fl. 50,= uit na overlijden van de langstlevende ouder, en de zuster krijgt dan 4 stukken doek. En aan allen: de helft van de ijmen

De zoektocht naar Jan Groot Oosterhuis of Krieger was indertijd een breinbrekertje.
Hij is: Joannes dp Schalkhaar RK 1.4.1755 (overl. Diepenveen, Okkenbroek 264, 28.2.1829) Doop ingeschreven als Joannes znv Teunis Borgerinck en Maria, Hij is een van de (ten minste) 7in Schalkhaar en Raalte gedoopte) kinderen van Teunis Jansen en Maria Teunissen Schiphorst, van wie het huwelijk is terug te vinden in de transcripties van Colmschate en Schalkhaar in april 1747.
Ter ondersteuning hiervan:
ORA Colmschate 15 N fol 383-385, 11.11.1786
Maria Krieger (met Albert Overweg) en zoon Jan Teunissen gaan accoord aan. De bouwerij komt aan de zoon, plus een stuk eigenland, Kostverloeren in de Dijkerhoekskamp in dit gericht, op voorwaarden:
= zoon verpleegt moeder
= zij mag 6 schapen bij de troep houden
= de vruchten van Kostverloeren komen aan moeder
= aan broers en zusters elk fl. 50,= als ze het nodig hebben of komen te trouwen (Willemina ev Jan Gerrisen Wijlens, Teunis Teunissen en Gerhardina)
= aan Gerhardina twee twillen bedden met toebehoren (40 pond veren) en fl. 12,= voor de ksit en zwarte en bruine bruidsklederen.
= aan Teunis bruijgomskleederen, rok, camisool en broek
= Jan neemt de boedelschulden op zich
= bij vertrek van de moeder wordt haar fl. 400,= uitbetaald
= na dood van moeder komen haar kleren aan de dochters, de rest aan het huis
= sterven de kinderen ongehuwd, dan ziet moeder af van de legitieme portie en erven de overige kinderen in gelijke delen.

De zoon Teunis Teunissen vinden we terug op de Voorhorst. Zie Registre Civique Raalte 1811, Heeten 518,

[Willemijn Hofstra]

Dankuwel meneer Goorman.

Weet u waar ik het doopboek van Schalkhaar kan vinden? Bij genver en het historisch centrum overijssel kan ik die niet vinden.

[g.goorman]

Ja, dat weet ik.
https://www.vpnd.nl zoeken onder Colmschate RK
(Het 'gebruik van Colmschate RK in diverse repertoria is enigszins misleidend en het gebruik van de naam Schalkhaar is historisch niet helemaal correct, want tot voor kort sprak men meestal nog van Riele, als het huidige Schalkhaar werd bedoeld, maar het maakt wel duidelijk dat de RKstatie, waarvan de RK parochie in Schalkhaar de voortzetting is, niet het hele schoutambt Colmschate bediende. Gebieden buiten het schoutambt: Bathmen, delen van Holten, Heeten en in ieder geval de Hoge Wegen, en zelfs het Gelderse Dorth komen we in de dtb tegen, terwijl de RKen in de westelijke delen van het schoutambt Colmschate (Rande, Tjoene, Borgele) meestal kerkten op de Boskamp en/of in Deventer).

[Joop Jansen]

Dag Joop,

Van de 10 kinderen van Albert Teunis Overweg heb ik bij 3 nog vragen:
- wat is er gebeurd met de kinderen Janna en Evert en dan ook natuurlijk Joannes ?
- wanneer en waar is de man van Antonia (t.w. Jan Groot Ooosterhuis of Krieger(s)) gedoopt ?

Zou dit Evert kunnen zijn ? waarschijnlijk niet of toch !

-->trouwboek Colmschate RK 07-06-1784 Everhardus Alberti Velthuijs, et
Hendrina Joannis Harmelink / testibus Henrico Slonding et Anna Alstedde
-->trouwboek Wesepe NG 16-05-1784/06-06-1784 Evert Alberts Velthuis j.m. aan het Velthuis in Wesepe en
Hendrina Janze Harmelink j.d. aan Harmelink in Ockenbroek onder Bathmen

Joannes zou deze kunnen zijn:

-->trouwboek Wesepe NG 25-04-1783/11-05-1783 Jan Albertz j.m. wonende aan Averweg in Averloo en
Janna Garritzen j.d. wonende aan Groot Woolthuis in Wesepe

Of is de bovenstaande Jan Albertz misschien gewoon Gerrit Jan ???
Omdat ongeveer tezelfdertijd een kerkelijk huwelijk wer gesloten, zie hieronder

-->trouwboek Colmschate (Schalkhaar) RK 27-04-1783 Gerhardus Joannes Alberti, et Joanna Gerhardi /
testibus Praenobili Domino Reinero van Middagten et Gerhardo Praenobili van Asbeek

Dus misschien is Jan wel vroeg overleden, omdat hij noiet voorkomt in de acte van 1789 die Gerrit net noemde
En van Janna (Janno) heb ik nog niets kunnen vinden.

En de geboortedatum van Jan Groot Oosterhuis of Krieger (1-4-1755) heeft Gerrit al doorgegeven.
(gedoopt 3-4-1755 Jo[ann]es sone van Teunis en Mari[a] Borgerinck [in] Ockenbro[e]k / Gertje clijn Oosterhuijs DTB52-p.218

Joop groet

[g.goorman]

Dag Joop, dat was al weer een tijd geleden!
Hierbij het gezin op de Veldhuis oftewel Vels in Wesepe, jullie zochten bij de Veldhuizerboeren (Groot en Klein Veldhuis) in de gemeente Diepenveen, daarvoor schoutambt en ambtmannie Colmschate. Hopelijk is alle relevantie info hier in opgenomen.
Groeten Gerrit.

Albert Ganseboom ook genaamd Albert Veldhuis, zoon van Derk Jansen Ganseboom en Anneken Everts op de Hof te Weechele, is gedoopt op zondag 10 december 1713 te Deventer.
Albert gaat in ondertrouw (kerk) op zaterdag 11 januari 1744 te Colmschate, trouwt (kerk) te Twello met Harmina Wijlends, dochter van Wijlend Harms.
Tr. Twello 11 jan 1744: Aelbert Dercks Ganseboom jm en znv Derck Ganseboom onder Colmschate en Hermina Wijlends drv Wijlend Herms onder Twello
kinderen :
1 Willemina Ganseboom is RK gedoopt op vrijdag 29 januari 1745 te Duistervoorde.
Willemina drv Albert Ganseboom en Harmina Wielens
2 Theodorus Middelbeeck, , is RK gedoopt op zondag 9 oktober 1746 te Schalkhaar.
Theodorus znv Aelbert Middelbeeck en Hermine. Get. Joanna Gansebo(o)m
Theodorus gaat in ondertrouw (kerk) op vrijdag 7 april 1780 te Wesepe, trouwt (kerk) te Raalte met Lumme Jansen.
Lumme was eerder gehuwd (1) met Gerrit Henderiks van de Stege.
3 Joannes Middelbeeck ook genaamd Jan Veldhus en Jan Alberts Veldhuis is RK gedoopt op zondag 21 april 1748 te Schalkhaar, is overleden op dinsdag 25 maart 1823 te Olst acte 22 2 overl. Jan Veldhuis 83 jr ev Maria Harink.
Joannes Middelbeeck znv Aelbert M. en Hermine. Get. Gertruij Vrielinck
Joannes gaat in ondertrouw (kerk) op zondag 5 juli 1772 te Wesepe, trouwt (kerk) aldaar met Maria Gerrits Harinkk. Maria is overleden op dinsdag 7 maart 1820 te Olst acte 9 overl. Maria Harink 71 jr ev Jan Veldhuis.
4 Evert Leeuwen ook genaamd Everhardus Albertse Velthuijs is RK gedoopt op vrijdag 16 januari 1750 te Schalkhaar, is overleden op woensdag 18 augustus 1813 te Raalte acte 56 overl. Evert Langhorst 72 jr.
VT Raalte Broekland 718
Velthuis Evert bouwman 66 M apr 1755 J Velthuis Veltkamp H beiden Marle bouwman
Hermelink Dina 71 V mei 1740 B Hermelink Koerkamp M beiden Kolmeschate bouwman
Jansen Frederik bouwman 33 M oct 1778 J Strietveen Jansen J moeder Wijhe bouwman
Vels Antonia 25 V 26 apr 1786 J Vels Vels M in leven Wesepe bouwman
Evert znv Aelbert Leeuwen en Hermien. Get. Janno Ganseboom
Evert trouwt (kerk) (RK) op maandag 7 juni 1784 te Schalkhaar met Henrica Harmelink, dochter van Joannes Harmelink en Maria Groot Koerkamp. Henrica is RK gedoopt op zondag 22 november 1744 te Schalkhaar, is overleden op woensdag 13 februari 1828 te Raalte acte 20.
Overl. Hendrine Harmelink 85 jr geb Diepenveen wed. Evert Langhorst
5 Anthony Albertsen ook genaamd Teunis Oldemaat, bouwman, is geboren te Wesepe, is RK gedoopt op zondag 16 februari 1755 te Wijhe, is overleden op maandag 22 februari 1819 te Raaalte acte 26 Pleegste 687 overl. Teunis Oldemaat 65 jr ev Gerdina Dodden.
Antonius znv Alberti Velthuis en Herminae el op het Velthuis in Wesepe. Get Phenennae Willemsens
RC Raalte 1811
Pleegste 687 Oldemaat Teunis bouwerij 58 M 1753 A Velthuis Leeuwerik H beiden Wesepe bouwerij
Pleegste 687 Dudden Alberdina 42 V 1769 J Dudden Reimers J moeder Pleegste bouwerij
Pleegste 687 Dibbelink Gerrit bouwerij 33 M 1778 G Bottermans Dibbelink J beiden Colmeschate bouwerij
Pleegste 687 Oldemaat Wilhelmina 22 V 1789 T Oldemaat Dudden A in leven Pleegste bouwerij
Anthony trouwt (kerk) (RK) op zondag 1 juni 1788 te Raalte met Alberdina van de Dodde ook genaamd Alberdina Jansen, dochter van Jodocus Berghuis en Johanna Reimert. Alberdina is RK gedoopt op vrijdag 15 november 1765 te Raalte, is overleden op donderdag 21 maart 1839 aldaar acte 15 Pleegste overl. Alberdina Dodden drv Joost D. en Janna Reimers; ev Teunis Vels of is overleden op donderdag 21 maart 1839 aldaar acte 15 Pleegste overl. Alberdina Dodden 75 jr ev Teunis Vels en drv Joost D. en Janna Reimers. Alberdina werd 73 jaar, 4 maanden en 6 dagen.
Alberdina v: Justus Alberti van de Doddem: Joanna Henricig: Wilhelmina matris matris - Pleegste
RC Raalte 1811
Pleegste 687 Oldemaat Teunis bouwerij 58 M 1753 A Velthuis Leeuwerik H beiden Wesepe bouwerij
Pleegste 687 Dudden Alberdina 42 V 1769 J Dudden Reimers J moeder Pleegste bouwerij
Pleegste 687 Dibbelink Gerrit bouwerij 33 M 1778 G Bottermans Dibbelink J beiden Colmeschate bouwerij
Pleegste 687 Oldemaat Wilhelmina 22 V 1789 T Oldemaat Dudden A in leven Pleegste bouwerij
6 Hermannus op 't Velthuis is RK gedoopt op maandag 20 februari 1758 te Wijhe.
Hermannus znv Albert Derks en Herminae Willems el op ;t Velthuis in Wesepe. Get. Euphemia Willems
Hermannus gaat in ondertrouw (kerk) op vrijdag 20 januari 1792 te Wesepe, trouwt (kerk) op zondag 12 februari 1792 aldaar met Joanna Horsman.
7 Janna Veldhuis, boerenwerk, is geboren rond 1761 te Wesepe, is overleden op woensdag 21 maart 1832 te Diepenveen Oxe 312.
Janna gaat in ondertrouw op zaterdag 9 juni 1798 te Colmschate, trouwt (kerk) (RK) op dinsdag 26 juni 1798 te Schalkhaar op woensdag 3 april 1771 te Schalkhaar, is overleden op woensdag 5 maart 1851 te Diepenveen Oxe.
Joannes Dircksen Fox znv Dirck Jaspers Fox en Gerarda Schotmans, Fox, Oxe
Joannes was later gehuwd (2) met Antonia de Groot.
8 Arend Nijland is RK gedoopt op zondag 28 maart 1762 te Wijhe, is begraven op zaterdag 4 oktober 1800 te Deventer Bergkerk begr. Arend Nijland.
Arnoldus znv Alberti Derksen en Harminae Wielent el aan 't Velt te Wesepe. get. Helena Hendriksen aan de Tollenaar
Arend trouwt (kerk) (RK) op maandag 23 februari 1795 te Schalkhaar met Maria Holleken, dochter van Jan Jansen Hulleken en Maria Gerritsen op de Kranenkamp. Maria is geboren te Olst, is RK gedoopt op zaterdag 27 december 1755 te Boskamp.
Maria drv Joannes Jansen en Maria Gerrits Ex Hölken, Vulingerhoek
Maria was later gehuwd (2) met Hermannus Kots.
9 Maria op het Velds is RK gedoopt op zondag 18 december 1763 te Wijhe.
Maria drv Alberti Derksen en Hermina Wielent el op het Velds in Wesepe. Get. Helena Hendriks op de Tollenaar

[Joop Jansen]

Gerrit bedankt voor je reactie,

Mijn ingang is niet de Albert Veldhuis tak, maar de Albert Overweg tak.
Ik vermoed, dat Willemijn ook die tak als voorouder heeft.

Ik heb wel een fout gemaakt door te opperen dat Evert Alberts Veldhuis een zoon zou kunnen zijn van Albert Overweg.
Ik twijfelde al, maar Gerrit jij hebt perfekt aangetoond, dat Evert een zoon was van Alkbert Veldhuis.

De Evert Alberts (geb 2-7-1759) als zoon van Albert Overweg is zeer waarschijnlijk jong overleden, omdat hij niet voorkomt in de acte ORA Colmschate 15 N fol 511-513 27.7.1789.

Ook de volgende kinderen van Albert Teunis Overweg en Janna Jansen Groot Veldhuis komen niet in die acte voor:

- Janno (geb 5-6-1749)
- Garrit (geb 31-10-1751)
- Jo[ann]es (geb 20-10-1754)
- Antonius Jo[ann]es (geb 28-4-1758)
- Antonia (geb 22-5-1761)

Blijven over 4 kinderen:

- 15-05-1750 (Her)manus kind van Aelbert en Janno Ove[r]weg / Janno, de bestemoeder
ovl 14-01-1833 in Averlo
-->Colmschate RK 13-02-1780 Hermanus Alberti van het Overweg et
Geertrudis Joannis van den Tempel / testibus Gerhardo Joanne fratre sponsi et Berendina Helmig
-->Wesepe NG 28-01-1780/20-02-1780 Hermannes Albertz Overweg j.m. wonende aan't Overweg met
Geertjen Janzen Tempelman j.d. aan den Tempel beide in Averloo

- 06-06-1753 Garrit Jan sone van Albert en Janno Overweg / Janno, de olde meuij
overleden op 7-8-1839 in Wesepe (Olst) ?? https://www.openarch.nl/hco:F59854BA-A7 ... B0173D3A52
(Gerhardo Joanne=Garrit Jan is getuige bij het huwelijk van zijn broer Harmanus op 13-02-1780 te Colmschate RK)
-->Colmschate RK 27-04-1783 Gerhardus Joannes Alberti, et Joanna Gerhardi /
testibus Praenobili Domino Reinero van Middagten et Gerhardo Praenobili van Asbeek
-->Wesepe NG 25-04-1783/11-05-1783 Jan Albertz j.m. wonende aan Averweg in Averloo en
Janna Garritzen j.d. wonende aan Groot Woolthuis in Wesepe

- 17-09-1763 Antonia, gedoopt 17-09-1763 te Colmschate RK en ovl 12-05-1837 in Okkenbroek
getrouwd op 12-11-1786 met
Jan Groot Oosterhuis of Krieger, gedoopt 1-4-1755 te Colmschate RK en ovl 28-02-1829 in Okkenbroek
(Joannes znv Teunis Jansen Borgerinck en Maria Teunissen Schiphorst
-->Wesepe NG 12-11-1786 Jan Krijger j.m. woonende in Okkenbroek, met
Teune Alberts Overweg j.d. woonende aan't Overweg in Averloo met att. van Wesepe den 26. dito att. nae Wesepe
-->Colmschate RK 27-11-1786 Joannes Teunissen et Antonia Alberti /
testibus Anna van Alstedde et Bartholomeo Vestens

- 22-12-1765 Antonius Joannes, gedoopt 22-12-1765 te Colmschate RK en ovl in 1807
getrouwd op 3-10-1790 met Geertjen Hunneman
-->Wesepe NG 18-09-1790/03-10-1790 Teunis Jan Averweg j.m. zoon van Averweg en
Geertjen Hunneman j.d. aan de Hunne beide in Averloo
-->Colmschate RK 03-10-1790 Antonius Joannes Alberti et Geertrudis Albertsen /
testibus Anna van Alstede et Maria Reterinks in 4to consanguinitatis gradu


Joop groet

[Joop Jansen]

4 Evert Leeuwen ook genaamd Everhardus Albertse Velthuijs is RK gedoopt op vrijdag 16 januari 1750 te Schalkhaar, is overleden op woensdag 18 augustus 1813 te Raalte acte 56 overl. Evert Langhorst 72 jr.
VT Raalte Broekland 718
Velthuis Evert bouwman 66 M apr 1755 J Velthuis Veltkamp H beiden Marle bouwman
Hermelink Dina 71 V mei 1740 B Hermelink Koerkamp M beiden Kolmeschate bouwman
Jansen Frederik bouwman 33 M oct 1778 J Strietveen Jansen J moeder Wijhe bouwman
Vels Antonia 25 V 26 apr 1786 J Vels Vels M in leven Wesepe bouwman
Evert znv Aelbert Leeuwen en Hermien. Get. Janno Ganseboom
Evert trouwt (kerk) (RK) op maandag 7 juni 1784 te Schalkhaar met Henrica Harmelink, dochter van Joannes Harmelink en Maria Groot Koerkamp. Henrica is RK gedoopt op zondag 22 november 1744 te Schalkhaar, is overleden op woensdag 13 februari 1828 te Raalte acte 20.
Overl. Hendrine Harmelink 85 jr geb Diepenveen wed. Evert Langhorst

Dag Gerrit,

De gegevens van het Bevolkingsregister Raalte 1811 komen dus niet echt overeen ??!!
Ik heb als vader en moeder van Evert
- Albert Ganseboom en Hermina Wylants
En als vader en moeder van Dina Harmelink
- Joannes Hermelink en Marie Groot Koerkamp

Joop groet

Joop groet

[g.goorman]

Er zit inderdaad enige discrepantie tussen de gegevens.
Ik gebruik al tientallen jaren het registre civique van Raalte 1811 (en van Bathmen, Olst en Holten) met veel profijt. Ze geven suggesties en onverwachte inzichten maar alles moet gecontroleerd worden aan bronnen die direct van de betrokkenen komen (DTB en Rechterlijke archieven), want ze zitten vol onnauwkeurigheden dan wel onjuistheden.
Het geval "Dina Harmelink". Uit het gereconstrueerde gezin van haar ouders Joannes (in de wandeling zal hij Jan genoemd zijn)Harmelink en (tr. 1737) Maria Groot Koerkamp (onder Colmschate te vinden) worden 9 kinderen geboren, met als 5e: Henrica, dp 22.11.1744 (RK Schalkhaar). Zij trouwt als Hendrina in 1784.
In de volkstelling van 1795 doet zij als Dina Hermelink (en hieruit kunnen we concluderen dat ze als Dina bekend stond) vrouw van Everd Hermelink de opgave: er wonen 10 personen op haar adres. in Linde, Lettele en Okkenbroek. Dit is Harmelink waar niet zolang daarna, in ieder geval voor 1806, een nieuwe familie komt te wonen
Dan is het helemaal niet zo vreemd om Evert (zoon van Albert) in de familie Veldhuis te plaatsen zoals in mijn overzicht, te meer niet omdat er bij dit kinderloze paar nog een Antonia Vels( Veldhuis in WSesepe onder Olst dus) woont. Zij is een nicht want de dochter van Jan Veldhuis (eerder genoemd als Joannes Middelbeek) en Maria Harink) en van wie de echtgenoot Frederik Langehorst heet, maar die in de lijst van 1811 boven Antonia genoemd wordt als: Frederik Jansen, zoon van Strietveen. Deze nicht met haar man zijn de opvolgers (heet dat niet arfstam?) van hun oom en tante.
Alles te samen voldoende reden om aan te nemen dat de vermelding in RC1811 niet juist is