David ten Oever

[Janny Lalkens]

Is het een proces geweest in 1642 tegen de Ridderschap van Overijssel? Inventaris Zwols archief /Mensema, dl. 2 blz. 298 geeft aan:

archiefnummers 4786 -4794 Resoluties van Ridderschap en Steden, de Staten van Overijssel, 1573-1666 en dan daaruit nr. 4791 van 11 juni 1617 tot 17 maart 1643, gedeeltelijk in klad.

Geen idee hoeveel bladzijden dat zijn, is er dan een scan aan te vragen bij Collectie Overijssel?

[ria jongman]

Janny, ik heb werkelijk geen idee. Het kan net zo goed anders in elkaar steken.

Het gaat om deze afrekening [voorheen door Egbert geplaatst]

0188 Klooster Zwartewater
Regestenlijst door P.A.A.M. Wubbe. aangevuld door mr. A. Hage 142
• Anna Schuffers, vrouwe en de gemeene conventuale jufferen van Zwartewater verklaren, dat hun amptman en rentmeester Henryck ten Oever zich in deze benarde tijden herhaaldelijk borg heeft gesteld, zoowel wat zijn persoon als zijn goederen betreft voor terugbetaling van verschillende nader omschreven geldsommen, waarvoor zij tot onderpand stellen alle roerende en onroerende goederen van het convent onder bereidverklaring, daarvan meerdere vestenisse te doen.
Aldus gedaen in den jare duesent vijffhondert negen ende tachtentych, den achten twyntychsten dach des maendts November nae den olden styll.
Afschrift. (gelijktijdig) Archief Zwartewater in inv.no. 20.


Onderstaande lijkt in tegenspraak met de akte 25 julij 1679 die van de laatste afrekening spreekt op 28-11-1589]

Zwolle Getuigenverklaringen
f412 dd.07-07-1596
Hebben Claes Henrixen Baeke en Herman Egbertz, beide burgers der stad Hardenbergh, geconstitueerd en volmachtig gemaakt Peter Schultinck der Rechten Licentiaet, en Wijrich van Essen, om in hun naam hen te vertreden en defenderen in alzulke zake als Henrich ten Oever vanwege des Convents Swartenwaeter tegen hen intertierende is, en voorts in alle andere zaken die zij nu hebben of nog krijgen mochten, en daarvoor te doen wat nodig is.
Borgermeister Jochem Berckman.

f417-f418 dd.09-09-1596
Tuigden Henrick Mensinck en Johan Geertzen Brouwer ter instantie van Peter Schultinck L. als volmachtiger van Claes Henrixen Baeke en Herman Engbertzen, dat zij op verzoek van Griete [-], Wolert van Oldenborchs huisvrouw, eenmaal zich hebben vervoegd gehad binnen Hasselt bij de Jufferen van Swarten Waeter en de Rentmeister Henrick ten Oever, en dat zij daarmee van enige thenden en landerijen zo producents principalen vermogen zegel en brieven in't gebruik hadden, underredung gehad hebben om dezelve thenden en landerijen bij maniere van pachting aan Wolert en zijn huisvr. voors. te brengen en dat de verpachting daarop gevolgd zij, niet wetende hoeveel penningen daar jaarlijks voor beloofd zijn of voor hoe lang. Verklarende dat de Jufferen toendertijd gezegd hebben dat Griete of of één van Mensincks kinderen de voors. thienden en landerijen behouden zullen zolang zij leefden.
Borgermeister Herman van Haersolte.

[Janny Lalkens]

Ik heb geen oplossing voor dit hele probleem maar is 28 november 1589 oude stijl hetzelde als 25 november nieuwe stijl? Er zat toch iets van 3 dagen verschil in de datums oude stijl/nieuwe stijl? Dus misschien gaat het in beide gevallen over dezelfde dag en dezelfde akte.

[ria jongman]

sorry, was een typefout = 25 moet zijn 28

Ridderschap 25 julij 1679
Op de Req.te [requeste] van de wed.e van zall: Davidt ten Oever remonstrerende, hoe dat haer sal: mans grootvader henrick ten oever lange jaren sijnde geweest Rentmr. Van ’t Swartewater en op den 28 novembr. 1589 hebben gedaen desselfs laeste rekeningen bij slot hij bedanckt is wegens goeder rekening en reliqua ende adminsitratie hem bij ’t selve slot was behouden te competeren de sa: van 812 goltgls en waer van hem was gegeven een obligatie de req.te annex om met 56 ggl en 21 stvs jaerlix te worden verrekent; van welcke rente de invorderinge niet sijnde gedaen als in den jare 1642 uijt redenen dat d’voorschreven rentmr. henrick ten oever sijnde een uijtgeleeft man, geheel tot kinde was geworden en naderhant desselfs soone mede Hendrick ten Oever genaemt haren sup.ten [supplianten] mans vader, welcke dese obligatie ten deele was gevallen, sigh in den oorlog begeven heeft en in qualiteit als lieutenant aldaer gestorven, soo versogte sij suppliante dat om voorschr: redenen, op het poinct van presoriptie niet precilelijk mogte worden gestaen, te meer dewijl oock haer eheman met een swaer proces sijnde besprongen geweest, alsmede geen genoegsame instantie tot betalinge van dese schuldt heeft konnen doen, maer dat aen haar sijnde 78 jaren oudt, in cas van geen restitutie van het voorschr: capitael, een liberale penninck jaarlijks voor haar leven mogte worden toegelegt.
Hierin can niet worden getreden maar om consideratie wordt suppliante begunstigt haar leven geduirende met 50 car.gulden jaarlijks, bij halve jaren op de 1e november en de 1e meij door den Rentmr Borgerinck te betaelen, waervan het eerste ½ jaer op den 1 november naestcomende sal zijn verschenen, mits dat bij extraditie van dese acte de originele obligatie waer van in de req.te vermeld sal worden ingetrocken en gecasseert.
Zijkant- de weduwe ten Oevers begunstget met vijftig guld. jaerlijx haer leven lang.

[ria jongman]

bericht 2

De vader van David is een deel van deze obligatie toegevallen. Welk deel is dat dan? Hoeveel kinderen had Hendrik ten Oever eigenlijk?
Ik weet van Johan de barbier, als 2e zoon naast de vader van David. Dat er nog een zus Alydt was die getrouwd was met Hendrik Jacobs Gaetzdeij/Gaesdeij [naam wordt op verschillende manieren geschreven].
En dochter Eva ten Oever.
Meer kinderen zijn mij niet bekend.

[Janny Lalkens]

Ik dacht dat David enig kind was. Dus ik weet over meerdere erfgenamen niets.

[ria jongman]

Ik denk dat de obligatie is verstrekt door de bestuurders van een of ander tehuis in Hasselt - een weeshuis, gasthuis of i.d.
Anna Schuffers, vrouwe en de gemeene conventuale jufferen van Zwartewater

Hendrik ten Oever heeft kennelijk regelmatig voor verscheidene schulden borg gestaan zodat er geen beslag gelegd kon worden op de goederen van dat Huis en is hem die obligatie gegund, of althans de rente daarvan.

Mogelijk is door David ten Oever zijn vrouw al eerder aanpanding gedaan.
En dat zal in Hasselt hebben plaatsgevonden.

[Janny Lalkens]

De dames die op een bepaald moment nog in het klooster zaten zijn verhuisd naar een huis in de stad Hasselt.
In het klooster woonden toen geen nonnen meer. Ooit was men zelfvoorzienend in en bij het klooster, dus ik denk dat er nog wel agrarische activiteit bleef rond het klooster.

[Egbert_]

Odette heeft een overzicht op haar site:

https://gw.geneanet.org/cofranssen?lang ... oever&oc=1

De kinderen van de vader van David ten Oever zijn alle geboren in Amsterdam. En voor zover er gegevens bekend zijn, zijn ze alle in Amsterdam gebleven. Behalve dan David.

[ria jongman]

Egbert - ik bedoelde de kinderen van Hendrik de Rentmeester. Ik heb er dus 4.
Odette ook. Maar die heeft niet de dochter Alijdt.
Maar wel een Hansken?
Zonder bron trouwens