lambert jans zijlman

Alles wat met genealogie te maken heeft.
ria jongman
Berichten: 3386
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

lambert jans zijlman

Bericht door ria jongman » 14 mei 2024, 14:42

Janna Lamberts gehuwd met de wedr Willem Cornelis [Genne] zou volgens een artikel van AdL als ouders Lambert Jans [Zijlman] en Grietie Rutgers hebben.
Janna haar NG doop te Zwolle is volgens dat artikel deze- ;

Lambert Jans x Grietie Reggers - Janna 04-11-1687

bij dit echtpaar hoort ook de volgende doop - Zwolle 20 juli 1690 Gerret z.v. Grietie Rutgers en Lambert Jans

Het huwelijk van dit echtpaar kon ik in Zwolle niet vinden maar wel hun attest
*Grietje Rutgers april 1688 met attest uit Heinum
* Lambert Jans april 1688 met attest uit Heinum

Ze vertrekken in 1691 met attest naar Windesheim - daar geen dopen gevonden
maar wel in Hasselt nog 2 dopen

Harmpje 1701 d.v. Lambert Jans; huijsman,
mdr. Grietjen Rutgers,
199/86
Aaltje 1707 d.v. Lambert Jans; Huijsman,
mdr. Grietjen Rutgers,
199/118

Lijkt me de doop van Janna in 1687 niet de juiste doop?

En

Weet iemand waar Heinum ligt, ik heb geen idee
of moet dit Heino zijn?

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: lambert jans zijlman

Bericht door Egbert_ » 14 mei 2024, 17:42

Er zijn er meer die Lambert Jans en Grietje heten

trb Zwolle
  • 29-11-1681 Lambert Jans j.m. in de Goltsteege,
    Grietjen Jans j.d. bij Dom: Ten Have
kinderen gedoopt: Fenneie (1682), Aleida (1683), Aleyda (1684), Jan (1686), Jan (1688), Aleida (1692), Geerlich (1694).

Daar zouden Janna (1687) en Gerrit (1690) tussen passen. Maar de moeder heet wel steeds Grietje Jans.

Maar het lijken toch wel twee verschillende echtparen. Vooral vanwege die attestatie in 1682. Dit had ik nog niet gezien.

En verder: Lambert Jansen Hulsberg is voogd over de kinderen van Lambert ter Stege en Janna Jans

Grietie Jans
1697-09-05
Tekst: en haar man Lambert Hulsberg laten hun zoon Hendrik dopen

Lucas Hulsbergh
1699-10-01
Tekst: zoon van Lambert Hulsbergh en zijn vrouw Grietjen Janz., wordt gedoopt

Dat lijkt me dan niet Lambert Jans x Grietie Reggers.

(Maar dat was al eerder opgemerkt_

eppe
Berichten: 556
Lid geworden op: 06 okt 2007, 00:00

Re: lambert jans zijlman

Bericht door eppe » 14 mei 2024, 19:11

Heinum ligt bij Gronau.

beetje verwarrend omdat er meerdere Gronaus zijn. bij Hildesheim.

ria jongman
Berichten: 3386
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: lambert jans zijlman

Bericht door ria jongman » 14 mei 2024, 19:18

Janna Lamberts trouwt als jd van Langenholte en haar zus Jennechien trouwt als jd van de Noodthaven.

Zwolle in ondertrouw Willem Cornelis wed. met Janna Lamberts. jd beijde in Langenholte
Huwelijk 27 Julij 1729. SG Claas Peters HG de vrouw van Jan Middeldorp
moet nog erfuiting doen. Is geschiet

De zus
Zwolle 08-02-1733 Jan Hendriks jonkman met Jennchien Lamberts j.d. beide in de Noodthaven
S:G: Willem Cornelis H:G: vrou van Karkwijk

Zwolle 15-05-1747 Gerrit Damman wedr. buiten de Dieserpoort met Jennigjen Lamberts wed. van Jan Bosch in Genne, gewoont tot Enkhuisen
SG Gerrit Gilthuijs HG Janna Lamberts

Jennegjen leeft nog in 1774 en maakt een testament als weduwe van Gerrit Damman
erfgenamen zijn
- nicht Grietje Willems wed. D.J. in den Velde - dochter JANNA
- Gerrit Willems te Genne – zijn kinderen; Willempje en Willem
- Egbert Hendriks te Genemuiden [geen familieband aangegeven]
- Willem van Berkum zijn dochter Geesjen

Zwolle testamenten f166-f167 dd.01-02-1774
Erschenen Jannigjen Lamberts weduwe wijlen Gerrit Damman proevenaerse in 't Binnen Gasthuis alhier, zijnde gaande en staande en over haar tijdelijke goederen willende disponeren, revoceert en casseert al haar vorige testamenten, en bij deze opnieuw disponerende stelt zij tot haar enige en universele erfgenamen, voor een derde haar nicht Grietjen Willems weduwe van wijlen Derk Jansen in den Velde en bij vooroverlijden deszelfs kinderen, voor een derde Egbert Hendrix te Genemuijden en bij vooroverlijden deszelfs kinderen, en voor een derde Willempje Gerrits en deszelfs broeder Willem, kinderen van Gerrit Willems te Genne en bij vooroverlijden. Testatrice legateert aan Janna Derx in den Velde dochter van Grietje Willems, haar gouden krullen; aan Geesjen dochter van Willem van Berkum in de Sassenstraat een mesje met een zilveren hegje en haar lepel waarmee zij eet. Testatrice legateert aan Grietje Willems al haar goed, zo zij zich daarvan niet had afgekocht, na haar dood in't Gasthuis zou hebben moeten blijven en volgens costaccoord van 19-08-1765 bestaat in een bedde en peuluwe, 2 hoofdkussens, 3 dekens, 6 lakens, 6 slopen, 6 hemden, 6 neusdoeken, 2 bedgordijnen en valletje, 6 pond.ten, 2 stoelen, 2 stoelkussens en haar dagelijkse kleren en dit tot vergelding van het door haar gemelde nicht aan haar tot betaling van de afkoop gegeven 50 gl.
Actum coram Schepenen Greven en Van Muijden.


Er is ook door haar 1e man Jan Hendriks een testament gemaakt.
Zwollerkerspel, 26 mei 1733:
- Actum Langenholte ten huize van Willem Cornelis. -
In het Gericht is verschenen Jan Henriks, ziek te bed liggende ten huize van Willems Cornelis tot Langenholte, maar bij blijkend goed verstand. Hij maakt een testament.
Ten eerste institueert hij testator tot zijn enigste en universele erfgename uit zonderlinge goede redenen en effectie zijn lieve huisvrouw Jannegien Lamberts, om zijn gehele nalatenschap, zowel mobiele als immobiele goederen, actien en credieten, niets uitgezonderd te genieten. Hij legateert aan zijn zuster haar zoon en dochter [suster soon, en dogter] met namen Jennegien Peters en Jan Henriks, en zijn zuster Aaltien Henriks ieder één pond groot eens.
- De Scholtus heeft dit met zijn hand en zegel bekrachtigd, en tot meerder vestenis heeft Dr. Abr. Gerh. Vriesen op uitdrukkelijk verzoek van de testator voor deze mede getekend en gezegeld.


Even ter aanvulling
Lambert Jans x Grietie Jans – Gerrit 17-08-1690
in hetzelfde jaar als Gerrit zoon van Lambert Jans en Grietie Rutgers

Bedankt voor de doop van Lucas -die had ik niet gezien

ria jongman
Berichten: 3386
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: lambert jans zijlman

Bericht door ria jongman » 14 mei 2024, 19:27

eppe schreef:
14 mei 2024, 19:11
Heinum ligt bij Gronau.

beetje verwarrend omdat er meerdere Gronaus zijn. bij Hildesheim.
Aha, reuze bedankt!

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: lambert jans zijlman

Bericht door Egbert_ » 15 mei 2024, 13:13

Wat is de achternaam/toenaam van de moeder van Janna Lamberts?
dopen_4_nov_1687.jpg
dopen_4_nov_1687.jpg (31.27 KiB) 1955 keer bekeken
https://collectieoverijssel.nl/collect ... 7&miaet=54

De toenaam is getranscripteerd als Reggers. Maar is die eerste letter wel een R ? Lijkt meer op een W.

De naam van de moeder lijkt ook anders, als je de doopt van 20 juli 1690 ernaast legt:
dopen_20_jul_1690.jpg
dopen_20_jul_1690.jpg (31.41 KiB) 1955 keer bekeken
https://collectieoverijssel.nl/collecti ... 8&miaet=54

Is het ook mogelijk dat het hier om verschillende doopouders gaat? En dat het enige dat terug te vinden is in de dtb over de ouders van Janna Lamberts de doopinschrijving is van 1687 ??

ria jongman
Berichten: 3386
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: lambert jans zijlman

Bericht door ria jongman » 15 mei 2024, 13:46

Die namen geeft de GI. Ik mag er toch wel vanuit gaan dat het correct is getranscribeerd.
Maar het zou zomaar kunnen, en inderdaad - dan blijft alleen die doop van Janna over.

Maar ik vind die doopdatum eigenlijk te vroeg, 1687 doop - 1729 huwelijk - 1735 belijdenis

Als ik een combinatie moet zoeken met Jan Middeldorp/Middendorp als neef van Janna, en hij zou een volle neef zijn, is het dan niet zo dat de moeder van Janna dan een Middeldorp moet zijn?
En haar vader vanzelf een Lambert NN

Dat Janna een dochter Grietje heeft kan ook de vernoeming van de moeder van Willem Cornelis zijn.
Willem is de zoon van Cornelis Willems en Grietje Egberts. Zijn moeder was nog niet vernoemd gezien de namen van zijn kinderen uit zijn eerder huwelijk.

Jennigje of Jannigjen en Janna zijn zussen.
Jennigje woont in bij haar zwager en zus, gezien het testament van Jan Hendriks [Bos]

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: lambert jans zijlman

Bericht door Egbert_ » 15 mei 2024, 15:02

Lidmatenboek Enkhuizen:

- 1734: Jannigje Lambregts met att. van Hasselt
- 20 april 1747: Jannetien Lamberts gewoont hebbende op de Bredestraat versoekt kerkelijke attestatie

https://www.westfriesarchief.nl/onderzo ... =Enkhuizen

En:
  • Op den 7 Maij 1747 een betoogt (?) gegeven om tot Zwoll te mogen trouwen
    Gerrit Damman tot Zwoll en
    Jannetjen Lammers mede aldaar
    beijde voorde?? getrout
Je krijgt de indruk, dat ze zonder Jan Hendriks [Bosch] naar Enkhuizen is vertrokken.

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: lambert jans zijlman

Bericht door Egbert_ » 15 mei 2024, 15:27

bericht 2
ria jongman schreef:
15 mei 2024, 13:46
Als ik een combinatie moet zoeken met Jan Middeldorp/Middendorp als neef van Janna, en hij zou een volle neef zijn, is het dan niet zo dat de moeder van Janna dan een Middeldorp moet zijn?
En haar vader vanzelf een Lambert NN
Niet persé, de bloedverwantschap kan ook via de moeders verlopen. Dus dat Jan Middeldorp een zoon is van de zus van Janna
  • 27-06-1729 Willem Cornelis wed. met
    Janna Lamberts j.d. beijde in Langenholte
    S.G. Claas Peters
    H.G. de vrouw van Jan Middeldorp
    moet nog Erfuijting doen. Is geschiet.
Als die getuige een zus is van Janna, en ze heeft een zoon Jan, dan kan dat de volle neef zijn.

Maar ik kan nog geen Jan Middeldorp vinden, die hier zou passen. Tenminste niet in Zwolle(rkerspel)

ria jongman
Berichten: 3386
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: lambert jans zijlman

Bericht door ria jongman » 15 mei 2024, 16:00

Ik heb nog een eerder testament van Jannigje gevonden

f172 dd.31-07-1758
Erschenen Gerrit Damman mr. touslager wonende op de Nijstad, en Jannigje Lamberts zijn huisvrouw, zijnde beiden gaande en staande en over hun natelaten goederen willende disponeren, zo verklaarden zij elkaar over en weer tot enige en universele erfgenaam te hebben geïnstitueerd, willende dat de overgebleven goederen na dood van de langstlevende zullen vervallen op beiderzijds erfgenamen, stellende daartoe testator in zijn halfscheid zijn twee broeders Teunis en Berent Damman en bij vooroverlijden derzelver wettige descendenten, en testatrice in haar helft haar zusters zoon Gerrit Willems en zusters dochter Grietje Willems en broers zoon Egbert Hendrix, elk voor een derde part, en bij vooroverlijden derzelver kinderen.
Actum coram Schepenen Greven en Crans.

en broers zoon Egbert Hendrix ?
broer is Hendrik Lammerts?

Hoe zit dat dan?
zal dan die Egbert zijn uit testament van 1774 - wonende te Genemuiden

Plaats reactie