Informatie over Albert Jacobs Jonkman (Jongman)

[Egbert_]

IJmmigje en Ummigje zijn schrijfvarianten,

In de doopboeken van Zwartsluis wordt ze Ummigje genoemd, en in de VT 1748 heet ze Emme Arris.

Dat ene Frans Fransen mede-momber wordt, is logisch, omdat momber Jan Arries ook een erfgenaam van Arrij Krijnen is. En dus conflicterende belangen heeft.

[Egbert_]

bericht 2

Op sluzigers is Arien Krijnen Boxen getrouwd met Beertien Bartelds Boxen en heeft drie kinderen:
Jan, Ummigje en Grietje.

.
Ik had nog geen link gegeven naar deze site, bij deze:
https://www.genealogieonline.nl/sluzigers/I3158.php

Deze opmerking op die site vond ik nog interessant:
Woonachtig tot 1758: Zandbelt, Wanneperveen. (Bron 3)
Luitjens Lubberts Erve

• 0080 Schoutambt Wanneperveen, Dinxterveen en Zwartsluis
  494 1758 apr 18-1762 jun 24, .
  Bestandnaam: NL-ZlHCO_0080_494_0004.jpg

https://collectieoverijssel.nl/wp-conte ... ew=viewer2

Het betreft de nagelaten goederen van Arien Krijnen.

• vaste goederen
  Een huis en weere . . . . staande en gelegen
  op de Zandtbelt in Luitjen Lubberts erve

Is er iemand bekend met dit Luitjen Lubberts erve? Mijn belangstelling hiervoor is, omdat de ouders van Arijen Krijnen voorouders zijn van mij.

[ria jongman]

Dat ene Frans Fransen mede-momber wordt, is logisch, omdat momber Jan Arries ook een erfgenaam van Arrij Krijnen is. En dus conflicterende belangen heeft.

De reden was mij wel bekend.
Het ging er mij om dat hij verwant is aan Grietje en Jan Arriens. Frans is de neef van MZ
Waarom niet de man van zijn zus voogd wordt.

[ria jongman]

bericht 2

verwijderd

[Egbert_]

Frans is de neef van MZ

Ik zie het nu:
Grietjen Arries zou de dochter zijn van Beertien Bartelds (https://www.genealogieonline.nl/sluzigers/I1696.php)
Beertien Bartelds heeft een zus Margje Bertelds (https://www.genealogieonline.nl/sluzigers/I1732.php)
En Margje Bertelds een zoon Frans Fransen Tromp (https://www.genealogieonline.nl/sluzigers/I21619.php)


Waarom niet de man van zijn zus voogd wordt.
Wie bedoel je? Een zus van Jan Arriens?
De man van Grietjes was al overleden.
En Ummigje Arries was mede-erfgenaam van haar vader Arijen Krijnen, en dus zou haar man conflicterende belangen hebben.

Dan is een neef toch niet zo'n rare keuze? Of zie ik iets verkeerd?

[ria jongman]

Mooi!
Dan is de afstamming opgelost?

Jan, Grietje en Ummigjen zijn kinderen van Beertien Bartels [die dan ook een Boxen is]?
Hun vader is Arrij Krijnen Boxen

Volgens mij wordt er behoorlijk in deze families ingetrouwd?

Klopt, het zou idd niet Roelof kunnen worden

[Egbert_]

Ik heb nog eens goed gekeken naar de kinderen van de kinderen van Arijen Krijnen

Jan Arries x Femmigjen Jans, dv Jan Hendriks Luiten en Femmigjen Geerts

• Arrien Jans Boxen ± 1725-1786
  Krijn Jans Boxen ± 1727-< 1802
  Hendrik Jans Boxen ± 1728-1779
  Hendrikjen Jans Boxen ± 1729-????
  Femmigjen Jans Boxen ± 1731-????
  Jan Jans Boxen ± 1733-1770
  Beerte Jans Boxen ± 1736-1803
  Grietjen Jans Boxen ± 1738-1785

Arrien naar zijn vader, Krijn, Hendrik en Hendrikjen naar ??, Femmigjen naar haar moeder, Jan naar haar vader, Beerte naar zijn moeder, Grietjen naar ??
Vermoeming naar de grootouders: 1ste, 5e, 6e en 7e kind.
Er kunnen natuurlijk jong overleden kinderen zijn, maar daar is weinig ruimte voor tussen de aangenomen geboortejaren.

Ummigje Arries x Roelof Bertelds de Wilde , zoon van Berteld Jans de Wilde en Geertjen Leinen

• Berteld Roelofs de Wilde 1726-< 1734
  Arrien de Wilde 1727-< 1737
  Geertje Roelofs de Wilde 1728-1807
  Berteld Roelofs de Wilde 1734-< 1744
  Arie Roelofs de Wilde 1737-????
  Femmigje Roelofs de Wilde 1739-????
  Barteld Roelofs de Wilde 1744-1809

Berteld (2x) naar zijn vader, Arrien (2x) naar haar vader, Geertje naar zijn moeder, en Femmigje vermoemd naar ??
Geen Beertje!!

Grietjen Arries x Hendrik Luiten, zoon van Luite Hendriks en Trijntje Alberts
Trijntje Hendriks ± 1734-1788 Luite H ... 1750-????
Trijntje naar zijn moeder, Luite naar zijn vader, Beertje naar haar moeder, Femmigje en Jantje naar ???

Is het niet mogelijk dat de kinderen uit twee huwelijken zijn:
Arijen Krijnen x Femmigje Jans met Beertje en Ummigje
en vervolgens
Arijen Krijnen x Beertien Bartelds met Jan en Grietje

Beertje zou dan gedoopt zijn 23 april 1699 https://www.genealogieonline.nl/sluzigers/I26472.php

Maar dan zou er rond 1705 een voogdij-akte moeten zijn. Ik ga zoeken.

[ria jongman]

BERICHT AANGEPAST

Wel apart dat zowel Fennigjen als Beertien als patroniem Bartels hebben
KUNNEN het zussen zijn?

538;23-04-1699;Beertien;DV;Arrien;Krijnen;;;#;Femmechien;Bartelts;;;@;Schutsloot;;$;;;;;(HCO 473 bz 045

Arrij heeft 3 kinderen - Grietjen, Jan en Ummigjen
Beertien wordt niet genoemd

Is het bewezen dat Beertien de moeder is van Grietien, Jan en Ummigjen
Ik dacht het niet, toch?

= SOMS die Fennegien de moeder?
En is Beertien vernoemd, de oudste dochter, jong overleden en daarom later vernoemd?
Kan het ook zo in elkaar steken?

Of zijn de namen verwisseld? Moet de dopeling Fennegien zijn en de moeder Beertien
Kan ook nog

[Guus Nijhuis]

Ria , ik heb nog een vraag over gebruikte termen,; een beetje onwetendheid van mij.
Ik las in één van je berichten het volgende:

Bij Jacob Arriens Pereboom - als je de link van de site aanklikt- is alleen vermeld de doop 13 jan 1737 te Zwartsluis van deze Jacob - doop die ik trouwens niet kan vinden in de index

Mijn vraag: over welke site gaat site en waar staat die link en over welke index gaat dit?

[Egbert_]

Het wordt er niet simpeler op.

Ik heb bericht gekregen, dat het een aanname is, dat de vrouw van Arijen Krijnen Boxen Beertien Bartelds heet.

Ene Arijen Krijnen is momber over de nagelaten kinderen van Theunis Bartelds Boxen, als zijnde getrouwd met de moeije van de kinderen van vaderszijde.
https://www.genealogieonline.nl/sluzigers/I37082.php

Barteld Theunis Boxen en Grietjen Keessen
https://www.genealogieonline.nl/sluzigers/I29065.php
Van zijn ouders zijn drie dochters bekend, van Annigien en Margje waren al huwelijken bekend. Bleef over Beertien. Of misschien toch een onbekende dochter.

den 20sten febr: ao 1713
Arien Krijnen ... als administrerende momber over de twee onmondige kinderen van wijlen Tonis Bartholts Boxen bij Hendrikjen Jurriens so nu weder:
om hertrouwt is aen Jacob Gerrits Soetevent
in egte gewonnen met namen Barthelt Teunis en Geertje Teunis

• 0080 Schoutambt Wanneperveen, Dinxterveen en Zwartsluis
  491 1708 jan 15-1714 jun 26, .
  Bestandnaam: NL-ZlCO_0080_491_0122.jpg

https://collectieoverijssel.nl/wp-conte ... ew=viewer2

Hier hoort dan nog bij ??:

• 1106 Giethoorn NG-NH 23-10-1704 30-11-1704 Jacob Gerrits Soetevent jm Giethoorn Hendrikjen Jurgiens wede Wanneperveen Bartels Jans HCO138 067