Forum Collectie Overijssel

Hallo Ria.
Hartelijk dank voor alle reakties! Cornelis Roelofs woonde in het Tolhuis te Haerst.

Willem Roelofs te Herfte sterft eind oktober 1745.
Zijn zusters zijn:
1. Gerrigien Roelofs, getrouwd met Cornelis Roelofs.
2. Hendrikje(?)Roelofs, getrouwd met Engbert Herms
te Herfte.
3. Aleyda Roelofs, getrouwd met Engbert Prins te
Vollenhove.
Waarschijnlijk zijn Anna en Hendrica van den Bergh dochters van een 4e zusje Roelofs.
Willem heeft een broer in Amsterdam, Engbert Roelofs.
Men erft te Haerst en bij de Hoevenbrugge.Dat is in Wijthmen, volgens blz.181 uit Begraafboek Bergklooster 813. Ik ben daar ter plaatse niet bekend, dus ik weet niet, of daar tegenwoordig en vroeger meerdere huizen/ boerderijen stonden. In 1751 noteert men dus in 813/blz.181, dat Hendrik Egberts gerechtigd was op Bergklooster, maar later is deze familie uitgestorven.
Op blz. 122/813: Harmen Jans Linthorst van de Hoevenbrug begraven 15-4-1762. Kan een buurman zijn geweest van de boerderij, waar het nu bij ons over gaat. Of een huurder.
Cornelis Roelofs schijnt zelf 2 broers te hebben gehad. Misschien meer? Ik ben nog op zoek naar een mogelijke familieband tussen de Roelofsfamilie en Willem Jans Schutte of zijn vrouw Dieuwerje Harms. Dieuwertje was overigens een dochter van Harmen Roelofs!
Groetend, Janny Lalkens.

Hallo Janny,

De vader van Dieuwertje is Harmen Roelofs schrijf je. Was hij eerder gehuwd ? en wel met Elisabeth Rutgers wed. van Hendrick Jansen en wonende in Langenholte - zie f 17 dd 29-04-1700 nr 615 en f 95 van 1704 in nr 616.
Is Elisabeth een dochter van Rutger Hendriks en Dieuwertje Evers???
groeten Ria

Hallo Ria.
Harmen Roelofs leefde van 1654 tot 1733.Hij werd gedoopt op 25-4-1654 te Zwolle. RBSO 699/166. zijn ouders waren Roelof Jansen en Machteltijn Herms, die op de Nieuwstad woonden, buiten de Diezerpoort. Hermen trouwde eerst op 30-4-1700 met Elysabeth Rutgers, weduwe van inderdaad Hendrick Jansen. Of zij de ouders had, die jij noemt, weet ik niet, maar ik denk het wel. Ik meen, dat Rutger Hendriks op Westervelt woonde. Daar komt Elizabeth ook vandaan, denk ik.Dieuwertje Evers is nieuw voor mij.
Hermen Roelofs hertrouwt op 30-10-1703 (RBSO 728 blz.75) met Jannetje Gerrits. Ze wonen op Westervelt. Hun oudste dochter is Dieuwertje. Genoemd naar de 1e schoonmoeder van Harmen? Al deze gegevens heb ik van meneer schroten.
Ik vind het wel wat vreemd, dat er bij totaal 11 kinderen van Harmen geen Machteld zit. Ik weet, dat zoiets vaker gebeurde, dat een ouder niet werd vernoemd, maar bij 11 kinderen was er wel een kans aanwezig geweest om het wel te doen.
Met vr. gr. Janny

Hallo allemaal.
Volgens Vuurstedenregister 1682 woont Roelof Engberts in de buurt van den Ordel in Haerst. Hij wordt in 1689 op Bergklooster begraven. (812/2)
Er woont ene Jan Roelofs in Haerst. Hij ondertrouwt 14-5-1718, otr. RBSO 729/328. Mocht hij wel de vader van Willem Jans Schutte zijn, dan is Willem Jans op 1-1-1737 erg jong getrouwd, of uit een eventueel vorig huwelijk van Jan Roelofs.
Roelof Engberts zou de vader kunnen zijn van Engbert Roelofs, Willem Roelofs, eventueel Jan Roelofs, de mogelijke vader van Willem Jans Schutte en van 3 of 4 dochters: Gerregien, Hendrikje, Aleyda en nog een.
Gegroet, Janny

Hallo Jany, ik wil eerst reageren op het bericht betr. de vader van Dieuwertje. Er zit in invnr 618 nog een Hermen Roelofs wonende te Langenholte gehuwd met Gerregeien Gerrits. Ze heeft een onmondige dochter Hendrikje. Voogden worden Jan Roelofs tot Dalfsen en Jacob Gerrits, resp. oom van vaderszij en oom van moederszij. Wie is deze Hermen!
Groeten Ria

Hallo Janny,

Harmen Roelofs uit Langeholte heeft een erfscheiding met de voogden van de kinderen uit het 1e huwelijk van zijn vrouw op 6-10-1707.
Hun moeder Elisabeth is overleden, dit wordt vermeld in de akte.

Hij heeft zelf geen kinderen uit dit huwelijk.
Deze Harmen huwde dus in 1707.

Jouw Hermen huwde eerder. Hier klopt iets niet ?

Buiten een Hermen Roelofs aan de Zeedijk X Geertien Jans [1720] is er geen Hermen Roelofs.

Heb je de voorouders/familie van Gerrit Snel al wel?
Groeten Ria

Hallo Ria.
In de gegevens, die ik kreeg, trouwt Harmen Roelofs in 1700 met Elizabeth Rutgers en hertrouwt hij in 1704, waarna Dieuwertje in 1705 als 1e dochter in het 2e huwelijk wordt geboren. Ik had wat moeite met die vernoeming van de moeder van Elisabeth Rutgers,de 1e vrouw.Zij heette zeer waarschijnlijk Dieuwertje Evers, een naam, die ik van jou kreeg. Ik weet, dat een vernoeming van de 1e dochter uit het 2e huwelijk naar de overleden 1e echtgenote nogal eens voorkwam. Maar als je je 1e dochter krijgt, als 2e echtgenote zijnde, noem je haar toch niet naar de MOEDER van de 1e echtgenote? Dan toch liever naar je eigen moeder? Als Harmen Roelofs in 1707 hertrouwde, vind ik dat logischer. Dan noemt Elizabeth haar dochter Dieuwertje naar haar eigen moeder. Het betekent dan wel, dat ik voor mijn voorgeslacht dan op zoek moet naar andere voorouders, als ik van de 1e vrouw afstam en niet van de 2e. Mogelijk is van de 1e meer bekend. Daar lijkt het momenteel wel op. Een geluk. Alleen: geen kinderen uit Harmens 1e huwelijk? Zo kreeg ik het ook door trouwens. Wat moeten we dan met Dieuwertje uit 1705? Of is ze toch nog uit het 1e huwelijk van Elizabeth?

Over Gerrit Snel graag later.

Met dank en vr. gr. Janny.

hallo Janny,

Marregien, Sopia en Rutger zijn uit het 1e huwelijk van Elisabeth en haar 1e man [en voor 1700 geboren].

Dieuwertje huwt in 1737 - dus ongeveer 30 jr. Dat zou kunnen.
Maar waarom heet er niet een dochter Elisabeth?

Dieuwertje heeft wel een Jannigjen.

Je schrijft dat Hermen Roelofs w. op Westerveld in 1704 huwde [als weduwnaar? of als jm] met Jannigjen Gerrits - Hun dochter heet Dieuwertje.

Maar dat hele verhaal van Elisabeth etc. hoort hier niet bij.
En met Willem Jans kom ik ook geen stap verder.
Heeft iemand wel de volledige trouwakte van Willem en Dieuwertje, dan graag reactie
Groeten Ria van Bessen

Hallo Janny en Ria,

Ik heb een kopie van de trouwakte van Willem Schutte en Dieuwertje Herms. Hierin staat te lezen:

Willem Schutte J.M. te Herfte
met
Dieuwertie Harms te Langenholte
S.G. Gerrit Jacobs
H.G. De vrouw van .. (1 letter, volgens mij een G.) Neuteboom

Ze zijn getrouwd op 27 januari 1737.

Ik hoop dat jullie hier iets aan hebben.

Vriendelijke groet,
Rita van de Wetering

Hallo Ria,
Je hebt helemaal gelijk. Kijk maar:
Zojuist gevonden: 1707 24. Mey is Lysabeth van Westervelt begraven. ( boek 812/230) Er hoefde voor deze begrafenis op Bergklooster geen geld te worden gegeven. En: 17-10-1699 Hendrick van Westervelt. 812/15. Hij is dus toen begraven.
Conclusie: het huwelijk van Hermen Roelofs met Jannetje Gerrits, wat ik kreeg met als ondertrouwdatum 13-10-1703 (RBSO728/75)is niet een huwelijk met de Hermen Roelofs, die eerder getrouwd was met Lysabeth Rutgers. In de erfscheiding van 6-10-1706 staat duidelijk, dat Harmen Roelofs de stiefvader was van de kinderen van Henrick Jansen en Elijsabeth Rutgers van Langenholte. We hebben dus te maken met twee Hermen/Harmen Roelofs. Hermen en Elizabeth trouwden 30-4-1700. Het was zijn 1e huwelijk. RBSO 727/249. Bij de ondertrouw was zijn vader getuige en haar zuster.

De doopdata van de kinderen van Elijsabeth Rutgers en Henrick Jansen zijn:
Marrigien 8-7-1688 RBSO 701/61
Sophia 24-3-1691 RBSO 701/111
Rutger 8-2-1698 RBSO 702/2

Nu heb ik nog geen oplossing voor de ouders van Dieuwertje Herms. Heet haar moeder Gerregien Gerrits? Harmen Roelofs, de weduwnaar van Elizabeth Rutgers, is in ieder geval hertrouwd na 6-10-1707, vanwege de erfscheiding en de begrafenisdatum van Elizabeth, ongeveer 1/2 jaar na het overlijden van de vorige echtgenote, nl. in mei. Met wie hertrouwde Hermen Roelofs na 6-10-1706?
Met vr. gr. Janny Lalkens.

[ 08. April 2006, 00:14: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]