Willem Roelofsen van Egeren (Zwolle eind 16de / begin 17de eeuw)

[apisoccupata]

Dag Ria,

"Je zult de naam van Egeren niet tegenkomen in de oudste boeken; de transporten, recognitien en testamenten.
Dus vòòr 19-8-1630. "

Dus ik hoef de transporten, recognitien en testamenten van vóór (vroeger dan)19-8-1639 niet na te kijken, maar die van erna (dus van jongere datum) wel?

Dan je vondst mbt het transport mbt 4-3-1629, waarin vermeld de broer en zus Loef en Sibilla van Egeren. Dat is een geweldige vondst. Hoewel de link met Zwolle hier bij de familie Van Apeldoorn lijkt te liggen, is hier onmiskenbaar sprake van broer en zus Van Egeren afkomstig uit Duiven (bij Arnhem). Zij waren wlk kinderen van Jan van Egeren (van de Magerhorst bij Duiven) en Dorothea Reiniersdr van Appeldoorn. Dit zou een indirekte link met de "de" familie Van Egeren kunnen zijn (die eveneens als wapen de vleermuis voerden).
Waar kunnen we die erfscheiding d.d. 3-3-1629 terugvinden?

Gr,
Ph.

[Janny Lalkens]

Vorige week zagen we nog een 18e eeuwse Van Egeren voorbij komen. Deze Goris van Egeren en zijn vrouw kent u al?

" Re: De erfgenamen van Willem Jans Knol
Bericht door Egbert_ » 20 mei 2021, 19:24

Janny Lalkens schreef: ↑
20 mei 2021, 16:39
16-03-1733 Arent Peters wed: met
Willemina Hendriks Rietbergh
S:G: Jan Broese
H:G: de huisvrouwe van Goris van Egeren
Zij Rooms zijnde heeft de vereijste Eet gedaan voor het Scholten gerigte alhier
de 7 febr: 1733 zo ons bij overgeleverde gerigtelijke verklaringe bleken
[Hij] Erfuittinge te doen. Is getoont. "

[apisoccupata]

Nee, eerlijk gezegd ken ik deze 18de eeuwse Van Egeren niet. Hun herkomst zal stellig terug te voeren zijn tot Hermannus (Hermen) van Egeren x 1662 Anna Gorisdr. Knoop(s).

Mijn interesse gaat in eerste instantie uit naar de oudste generaties, gezien het feit dat zij klaarblijkelijk de vleermuis in hun wapen voerden, hetgeen een link veronderstelt met "de" oudere familie Van Egeren.

Gr,
Ph.

[Janny Lalkens]

Waarschijnlijk is er wel een verbinding omdat de naam Goris waarschijnlijk via de vrouw haar kant in de familie is gebleven.

[ria van bessen]

O, er is veel meer te vinden over de naam van Egeren na die datum.
Zowel NG als RK en zowel rijk als arm.
Maar ik betwijfel of ze allemaal naar één voorvader te herleiden zijn.

Ik bedoel inderdaad de transporten, de testamenten en de recognitien, van voor die datum. Maar op de site van Odette is de lijn toch te volgen naar heden?

Er is veel meer in Zwolle wat nagekeken kan worden, o.a. de regesten zoals Egbert aangaf maar die gegevens bezit ik niet. Gegevens lage en hoge bank enz. Van Peter heb ik nog wel een aantal inventarisnummers die ik nog niet heb nagekeken. Dus misschien zit daar nog wat leuks in.

De bron van de akte van van Apeldoorn uit Heerde komt uit de transporten. Die is te vinden op familysearch.
RA001-027 transporten 1624-1630
Maar het HCO heeft alles weer eens omgenummerd - dus aan het inventarisnummer heb je niets.
Hierbij de link naar de periode maar die begint wel in 1617 dus even flink doorklikken
https://www.familysearch.org/search/fil ... ?cat=32682

en nr 021 transport periode 1532-1549
die gegevens heb ik niet dus misschien zit daar ook nog wat in
https://www.familysearch.org/search/fil ... ?cat=32682

[Egbert_]

dtb Zwolle:

• 28-04-1720 Goris van Egeren j.m. en
  Hendrina Potgieters j.d. beijde op den Dijk
  Sijn get: Nicolaas van Deventer
  HG: Huisvrouw van Cornelis Potgieter

• 09-04-1752 Goris van Egeren weduenaar met
  Anne Catharine Bruijninks weduwe van Arent Damman beijde inde
  Papenstraat
  Z:G: Wicher Schutte
  H:G: Willemine de Wit
  De bruijd moet Erffuijtinge doen. is gebleken.

• 14-07-1696 Gijsbert van Egeren en Lena Jacobs laten hun zoon Goris dopen
  26-09-1686 Gysbert van Egeren en zijn vrouw Magdalena Jacobs laten hun dochter Margriete dopen

Op 3 okt 1733 maakte Margaretha als echtgenote van Adriaan Rupsina Johanszn. een testament. Het betreft een wijziging van eerdere testamenten d.d. 3 febr 1732 en 10 juli 1732. De armen van Paramaribo krijgen f 100 in Surinaams geld. Haar zoon Harmannus krijgt f 2.000 in hollands geld, “vermits deselve niet in staat is om zijn cost na behooren te kunnen gewinnen als niet wel bij zijn zinnen zijnde”. Dochter Johanna zal krijgen de gemaakte kleden, linnen, lijfstoebehoren en ook het goud en zilver. Ook genoemd word haar broer Gorus van Egeren te Zwolle, aan wie f 500 gelegateerd wordt. Als enige en algemene erfgenamen worden benoemd haar kinderen Harmannus en Johanna en de kinderen van haar overleden dochter Agatha Helena Billius, met namen Margaretha Johanna en Elisabeth Booge. Mochten deze allemaal overlijden zonder nageslacht dan zal alles toekomen aan haar broer Gorus van Egeren in Zwolle. De slaven te Paramaribo mogen niet worden verkocht, maar moeten naar de plantage Rustenburg worden gestuurd. Margaretha ondertekent deze acte met “Margaretha J. van Egeren”.

bron: Ontstaan van de plantage Rustenburg
.

• 10-09-1683 Gisbert van Egers j.m. en
  Magdalena Jacobs j.d. beijde inde korte Voorstr.

• 28-09-1662 Hermannus van Egeren en zijn vrouw Annichjen Goris Knoops laten hun zoon Gisbertus dopen

(zie ook Van Egeren te Zwolle)

[Egbert_]

dtb Zwolle:

• 28-04-1720 Goris van Egeren j.m. en
  Hendrina Potgieters j.d. beijde op den Dijk
  Sijn get: Nicolaas van Deventer
  HG: Huisvrouw van Cornelis Potgieter

• 09-04-1752 Goris van Egeren weduenaar met
  Anne Catharine Bruijninks weduwe van Arent Damman beijde inde
  Papenstraat
  Z:G: Wicher Schutte
  H:G: Willemine de Wit
  De bruijd moet Erffuijtinge doen. is gebleken.

• 14-07-1696 Gijsbert van Egeren en Lena Jacobs laten hun zoon Goris dopen
  26-09-1686 Gysbert van Egeren en zijn vrouw Magdalena Jacobs laten hun dochter Margriete dopen

Op 3 okt 1733 maakte Margaretha als echtgenote van Adriaan Rupsina Johanszn. een testament. Het betreft een wijziging van eerdere testamenten d.d. 3 febr 1732 en 10 juli 1732. De armen van Paramaribo krijgen f 100 in Surinaams geld. Haar zoon Harmannus krijgt f 2.000 in hollands geld, “vermits deselve niet in staat is om zijn cost na behooren te kunnen gewinnen als niet wel bij zijn zinnen zijnde”. Dochter Johanna zal krijgen de gemaakte kleden, linnen, lijfstoebehoren en ook het goud en zilver. Ook genoemd word haar broer Gorus van Egeren te Zwolle, aan wie f 500 gelegateerd wordt. Als enige en algemene erfgenamen worden benoemd haar kinderen Harmannus en Johanna en de kinderen van haar overleden dochter Agatha Helena Billius, met namen Margaretha Johanna en Elisabeth Booge. Mochten deze allemaal overlijden zonder nageslacht dan zal alles toekomen aan haar broer Gorus van Egeren in Zwolle. De slaven te Paramaribo mogen niet worden verkocht, maar moeten naar de plantage Rustenburg worden gestuurd. Margaretha ondertekent deze acte met “Margaretha J. van Egeren”.

bron: Ontstaan van de plantage Rustenburg
.

• 10-09-1683 Gisbert van Egers j.m. en
  Magdalena Jacobs j.d. beijde inde korte Voorstr.

• 28-09-1662 Hermannus van Egeren en zijn vrouw Annichjen Goris Knoops laten hun zoon Gisbertus dopen

(zie ook Van Egeren te Zwolle en Gijsbert van Egeren)

[Egbert_]

Naar aanleiding van die site op geneanet (van de vragensteller destijds), heb ik nog een vraag. Een terzijde, maar het antwoord kan kort zijn.
Broer van Anne Goris Knoop: Klaes Goriszn. Knoop(s).

Uit de GI:

• 17-09-1635 Gerrit Knoops en zijn vrouw Trintien Henricx laten hun zoon Claes dopen

Claas zou dan uit het eerste huwelijk zijn.

• 09-12-1634 Gerrit Knoop Trompetter ond. den Ritmr. Bentinck en
  Trintien Henricx Henrick Mulsteen n.d. buiten de Vischporte

• 16-11-1641 Gerrijt Knoops Claes Knoops N.S. trompetter onder den Majoor Bentinck
  Rutgertijn Rutgers Rutger Jansen N.D. in de dieser-strate

Claas moet wel uit het eerste huwelijk zijn, want anders te jong bij trouwen:

• 01-01-1667 Klaes Gorisen Knoops j.g. buiten de Vispoorte, en
  Jannichjen Jansen Rijsbosch, Jan Harmensen n.d.

Mijn vraag nu: is deze Claas Knoops dezelfde die:

• den 5 Septemb.r
  Claes Cnoop w.d. en
  Ida Snels w.d.
  heeft erffuitinge gedaen
  Attest. gegeven om elders te trouwen den 20e 7tbr: 1691:

GI: 01-09-1691 Jannichjen Jans overleden vrouw van Klaes Knoop / Geesjen Knoop dochter van Klaes Knoop en wijlen Jannichjen Jans (bron: Overig)

[ria van bessen]

Ja, dat is hij.

Zwolle f843-f844 dd.22-02-1704
Erschenen Hopman Klaas Knoop, zijnde gezond, en willende uit goede consideratie over zijn natelaten goederen disponeren, zo heeft hij na revocatie van alle voorgaande testamentaire dispositien, tot zijn enige en universele erfgenamen geïnstitueerd zijn vier kinderen Geesjen, Catarina, Joanna en Petertien Knoop, of bij voorafsterven derzelver kinderen, legaterende aan zijn tegenwoordige huisvrouw Ida Wilhems Snel de lijftucht van zijn aanpart of de gerechte halfscheid in't erve Rakers in het kerspel van Dalfsen buurschap Welsum, met hetgeen daarbij heeft aangekocht, zoals door Jan Jansz meijerswijze wordt gebruikt, en waarvan voorn. huisvrouw uit kracht van de gemeenschap van goederen de wederhelft toebehoort. Verder legateert hij aan de burgerwezen dezer stad 10 glgl. en eindelijk prelegaterende aan zijn dochter Catarina Knoop de somma van 600 car.gl.
Actum coram Schepenen Kam. Queisen en van der Merwede.

Zwolle erfuitingen folio 442 dd 21-08-1691
Mombers over de nagelaten vijf kinderen m.n. Geesien, Catharina, Janna, Petertien en Annechien van wijlen Jannechien Jansen en Vendrigh Klaas Knoop worden Jan Jansen Rijsebosch en Peter Floris. Erfuiting; de helft in 27 morgen hooi als weideland en de helft van vier bouwakkers, daar van 9 morgens zowel hooi als weiland is en gelegen in Mastenbroek in Jutties Rijte en het Diezerslagh en de 18 morgens en 4 bouwakkers in de booerschap Genne en daarbovenop nog een somma van 1000 gls en aan ieder een bed met toebehoren.

[Janny Lalkens]

Bedankt Philip en wat opmerkzaam, Egbert! Nu hebben we er voor onze familie Snel weer mooi wat aktes bij. Met de kinderen uit het eerste huwelijk van Klaas Knoop.

Eerlijk gezegd vond ik die Klaas Knoop altijd een wat vreemde eend in de Snel bijt, maar dat kan aan mij liggen.