Bijsterveld en Hegeman

Alles wat met genealogie te maken heeft.
ria jongman
Berichten: 3386
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Bijsterveld en Hegeman

Bericht door ria jongman » 15 dec 2021, 12:35

Han schreef:
15 dec 2021, 00:05

1748-04-06 - Den 6 April - Met attest. van Wesepe - Rijckelt Gerrits J.M., soon van wijlen Gerrit Hegeman, nu dienende aen Blaeuwenoort in Weteringen O.C., met Fenneken Engberts J.D. van Engbert Derks op Klein Wesseling in Overloo - S. - Attest. gegeven na Wesepe den 27 April - (Onder)trouw Diepenveen, RBSO 175


De vader van Rijkelt is overleden voor 6-4-1748. Dus kan hij niet die Gerrit zijn die x met Meijberg.
14 Junij 1755 - Gerrit Gerrits J.M. zoon van wijlen Gerrit op de Heege in Averlo
Zou hij en Rijkelt broers zijn.

In Raalte zit een ORAakte waarin ene Megtel d.v. wijlen Jan Egberts wordt genoemd. Meer weet ik er ook niet van.

Raalte dl 2
f231 - 25 juli 1682 - Coram Judice van der Wijck.
Keurnoten Harmen Dijck en Willem Herms.
Verschenen is Henric Willems, met zijn huisvrouw Jenneken Willems, tutore viro. Hij verklaarde wegens opgenomen penningen van wijlen Jan Egberts op de Heege /: waar van de obligatie vermist wordt, dewelke dan hiermee gecasseerd en gedood zijn :/ wel en deugdelijk schuldig zijn aan zijn nagelaten dochter Mechtelt Jansz een kapitale somma van 100 Caroli gulden.

Zie ook
Raalte dl 3 f197 - [hypotheek].
Actum Raelte, 1 mrt 1698
met name de kantlijn
Actum Raalte, 27 mei 1704 - Coram Verwalter Scholtes Joan van der Wijck.
Keurnoten Hendrick [-] en Jan Egberts op Berghuise.
Verschenen is Mechtelt Jansen, geassisteerd met de Onderscholtes Jan Wijten. Zij verklaart, dat Jenneken Jansen, weduwe Brunseler, haar dit kapitaal van 125 Caroli gulden, met de rente daarvan, volledig heeft afgelost, voldaan en betaald.

g.goorman
Berichten: 399
Lid geworden op: 03 jul 2017, 12:48

Re: Bijsterveld en Hegeman

Bericht door g.goorman » 15 dec 2021, 13:43

Ik kan u, met permissie, even niet volgen.
Er zouden twee broers zijn (Rijkelt, getrouwd 1748) en Gerrit (getrouwd 1755). Bij beide huwelijken staat zoon van WIJLEN Gerrit Hegeman. Met hun zuster Berendina als meter bij de doop van kinderen van beiden, moet de beginzin, juister, als volgt geformuleerd worden : Er zijn twee broers......

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Bijsterveld en Hegeman

Bericht door Egbert_ » 15 dec 2021, 15:00

g.goorman schreef:
15 dec 2021, 11:37
Ligging Bijsterveld
Bij het afscheidscadeau van de gemeente Diepenveen zitten kaarten, waaruit blijkt dat het wat de ligging van Bijsterveld en Oud Bijsterveld letterlijk om grensgevallen gaat (In de schaduw van de stad 1998, grote kadasterkaart 1823 en deelkaart in Deel 1, p. 115) Bijna liggend op het “drielandenpunt” van Borgele, Linde (marke het Gooi) en Averlo, ligt Biesterveld op de grens, net in Averlo en Oude Biesterveld ligt er pal naast, in Borgele (nu zouden we dat Frieswijk noemen), tegen de grens met Linde.
Achter leilinden en kastanjebomen, van Tonny Mulder (2005) gaat van modernere wijk- en buurtschapsgrenzen uit en vermeldt, heel merkwaardig, niet een huis Bijsterveld, wel andere boerderijen aan de Biesterveldsweg.
Kadaster 1832 geeft een net iets ander beeld:
kadastergemeente: Diepenveen
  • Vrieswijk, de Wevershoek
    perceel D51, minuutplan MIN04014D02
    huisnaam: Olde Biesterveld
    eigenaar: de Markte van Borgel
    recht van opstal: Gerrit Bijsterveld
  • Vrieswijk, De Hoogstraat
    perceel D69, minuutplan MIN04014D02
    huisnaam: Biesterveld
    eigenaar: wed. Gerrit Teunis Bijsterveld, geb. Janna G....
Beide erven in Vrieswijk!

Een eindje ten oosten van het voormalige kasteel 't Vrieswijk, beide aan de huidige Biesterveldsweg.

In Boerderijendocumentatie ( Stadsarchief Deventer )
Nieuw Biesterveld (Schalkhaar, Biesterveldsweg 10)
en
Oude Biesterveld (Schalkhaar, Biesterveldsweg 12)

(NB: de Soestwetering zal de grens geweest zijn tussen Borgel/Vrieswijk en Averlo)


Nog een aanvulling:

Hierbij een kaartje met de eigendommen van de Markte van Borgel, volgens kadaster 1832, gemaakt met de interactieve site hisgis.nl. De eigendommen zijn de roodomrande percelen.

Linksonder de stad Deventer, met duidelijk zichtbaar de ommuring en gracht.

Of deze eigendommen de vroegere Marke van Borgele vormden, weet ik niet zeker. Maar het lijkt me wel aannemelijk.

Omringt door de eigendommen van de Markte van Borgel is kasteel Vrieswijk van Reint Willem van Middachten.

Blauw omcirkelt is de Olde Biesterveld
Groen omcirkelt is de Nieuwe Biesterveld

De havezate Borgele behoort niet tot de eigendommen van de Markte van Borgel. Het ligt op dit kaartje iets zuiderelijker en op het kaartje is het rood omcirkelt
Bijlagen
Markte van Borgel.png
Markte van Borgel.png (70.32 KiB) 1154 keer bekeken
Laatst gewijzigd door Egbert_ op 15 dec 2021, 19:04, 3 keer totaal gewijzigd.

ria jongman
Berichten: 3386
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Bijsterveld en Hegeman

Bericht door ria jongman » 15 dec 2021, 16:11

g.goorman schreef:
15 dec 2021, 13:43
Ik kan u, met permissie, even niet volgen.
Er zouden twee broers zijn (Rijkelt, getrouwd 1748) en Gerrit (getrouwd 1755). Bij beide huwelijken staat zoon van WIJLEN Gerrit Hegeman. Met hun zuster Berendina als meter bij de doop van kinderen van beiden, moet de beginzin, juister, als volgt geformuleerd worden : Er zijn twee broers......
oorspronkelijke tekst
Gerrit Hegeman, op de Heege. Gerrit is overleden vóór juni 1756.
Hij trouwde kerkelijk op vrijdag 30 november 1708 in Colmschate (Diepenveen) Ov. te R.K. Statie Colmschate met
7 Mechteld. Mechteld is overleden.


Kinderen uit dit huwelijk:

I. Bernardina (Berendina, Diene) Gerrits Hegeman, geboren in Averlo (Diepenveen) Ov. (zie 3).

II. Gerardus gedoopt op dinsdag 1 november 1718 in Colmschate (Diepenveen) Ov. te R.K. Statie Colmschate. Gerardus trouwde, 36 jaar oud, op zondag 6 juli 1755 in Wesepe (Olst) Ov. met Maria Engberts Meijberg, 26 jaar oud, nadat zij op zaterdag 14 juni 1755 in Wesepe (Olst) Ov. in ondertrouw zijn gegaan. Maria is geboren in Heeten (Raalte) Ov.. Zij is gedoopt op zondag 8 augustus 1728 in Colmschate (Diepenveen) Ov. te R.K. Statie Colmschate. Maria is overleden.

III . Rijckelt Gerrits x 06/27-04-1748 Fenne Kleijers

Vader Gerrit is dus overleden voor april 1748.

ria jongman
Berichten: 3386
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Bijsterveld en Hegeman

Bericht door ria jongman » 15 dec 2021, 20:07

ria jongman schreef:
15 dec 2021, 12:35

In Raalte zit een ORAakte waarin ene Megteld d.v. wijlen Jan Egberts wordt genoemd.
Vraag
Waarop baseer je eigenlijk dat Gerrit zijn vrouw Mechteld heet?

RK Colmschate
28-08-1712 Bernardina kind van Hegeman in Averloo vaders muije DTB52-p.60
01-11-1718 Gerardus kind van Hegeman in Averloo - Ese, vaders muij DTB52-p.81

ria jongman
Berichten: 3386
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Bijsterveld en Hegeman

Bericht door ria jongman » 15 dec 2021, 20:49

bericht 2

Is dit hun huwelijk?
Colmschate RK 30 novemb. 1708 festo S. Andree
- Gerrit uijt Oldenseel van geb. met Mechteld geb. op de Heege in Averloo. In fac. Eccl.

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Bijsterveld en Hegeman

Bericht door Egbert_ » 15 dec 2021, 22:00

Volgens dit bericht wel:
g.goorman schreef:
13 dec 2021, 10:22
Wat Hegeman betreft:
RK Schalkhaar: 30-11-1708 Gerrit uijt Oldenseel met Mechteld geb: op de Heege in Averlo in fac. Eccl.
Hieruit een zoon Rijkelt op Klein Wesselink/ Kleijers, een Henrica (hoewel niet aannemelijk, want de datum is te vroeg, maar soms werden RK huwelijken al eerder voor de dominee gesloten, en Heeten klopt ook niet), Berendina (dp. 28.2.1712, zij treedt veelvuldig op als meter bij de dopen van kinderen van haar beide broers) en Gerardus (1.11.1718. die we terugvinden op Meiberg onder Raalte),
Berendina Hegeman is o.a. ook doopgetuige bij:
  • 09-01-1752
    Garrit sone van
    Jan en Janno Brilman [in] Hete
    Berendien Hegeman
    DTB52-p.208
hierbij hoort:
  • 17-05-1749 Jan Hegeman uijt Overloo et
    Janno Brilman
    testes mater mea et soror (Colmschate, r.k. trouwen)
Is deze Jan een derde broer van Berendien Hegeman ?

NB: volgens de transcriptie (op vpnd.nl) is Berendina gedoopt op 28 aug 1712.

g.goorman
Berichten: 399
Lid geworden op: 03 jul 2017, 12:48

Re: Bijsterveld en Hegeman

Bericht door g.goorman » 16 dec 2021, 10:00

Egbert, U hebt twee maal gelijk. De juiste doopdatum is in augustus 1712. Of typefout of niet kunnen lezen van eigen handschrift, ik had het kunnen weten dat er iets niet klopt, want duidelijk is dat de 15e zondag na pinksteren niet in februari valt. Jammer dat bij de doopinschrijving alleen staat dat de doophefferse zijn tante was (alles in modern Nederlands ver- en hertaald)
Bij het huwelijk Hegeman x Brilman moet het wel om een derde broer gaan. Berendina had ik al als doophefferse gevonden bij de doop van de zoon Garrit Bril (meer kinderen vond ik niet).

Misschien kunnen de deskundigen in dit forum zich nog over deze vraag buigen:
In 1743 trouwt een Jan Bril met een Janna, die ws als patroniem Gerrits draagt. Het trouwboek van Schalkhaar is in deze tijd niet goed bijgehouden dan wel niet goed geconserveerd. Deze Jan zou een broer van Janna kunnen zijn.
Nu denk ik dit paar terug te vinden in RC Raalte van 1811 als ouders van de 65-jarige Johanna Bril. RC Raalte 1811

Heeten 532 Bril Hermannus bouwman 68 M 5 okt 1743 J Kalverbeld Koerkamp W beiden Kolmeschate bouwman
Heeten 532 Bril Johanna 65 V 6 okt 1746 J Bril Schotgerrit J beiden Heeten bouwman
Heeten 532 Bril Gerrit bouwman 31 M 16 apr 1780 H Bril Bril J in leven Heeten bouwman
Heeten 532 Bril Maria 26 V 2 dec 1785 H Bril Bril J in leven Heeten bouwman

Volgens doop- en andere inschrijvingen ligt dit Bril op de Hooge Wegen.
In de overlijdensacte van deze Johanna (ingeschreven als Janna, overl. Raalte 31.12.1829, acte 1 van 1830) heet haar moeder Willemken Koelkamp, maar dit is de verhaspelde naam van de al lang daarvoor, voor 1757, overleden schoonmoeder.Willemken Arends Koerkamp en de man otr. Colmschate 8.4.1775) wordt Kalkbeld genoemd.

Han
Berichten: 123
Lid geworden op: 03 sep 2020, 19:58

Re: Bijsterveld en Hegeman

Bericht door Han » 16 dec 2021, 12:32

Egbert schreef het volgende bericht

Berendina Hegeman is o.a. ook doopgetuige bij:
• 09-01-1752
Garrit sone van
Jan en Janno Brilman [in] Hete
Berendien Hegeman
DTB52-p.208
hierbij hoort:
• 17-05-1749 Jan Hegeman uijt Overloo et
Janno Brilman
testes mater mea et soror (Colmschate, r.k. trouwen)
Is deze Jan een derde broer van Berendien Hegeman ?

Lijkt mij wel ondanks dat zijn doop niet te vinden is. Mooie vondst Egbert!

Er ontstaat mogelijk wel een genealogisch dilemma. Er is namelijk nog een Janna Brilman. Zie onderstaande persoonskaart.

Persoonskaart van Joanna (Johanna, Janna) Albertse Brilleman

Joanna (Johanna, Janna) Albertse Brilleman is geboren in Heeten (Raalte) Ov., dochter van Albert Brilleman en NN. Zij is gedoopt op vrijdag 27 april 1714 in Colmschate (Diepenveen) Ov. te R.K. Statie Colmschate. Joanna is overleden.
Joanna trouwde, 21 jaar oud, op zondag 15 mei 1735 in Colmschate (Diepenveen) Ov. met Cornelis (Nelis) Claassen Brilman, nadat zij op vrijdag 22 april 1735 in Colmschate (Diepenveen) Ov. in ondertrouw zijn gegaan. Cornelis is geboren in Ortele (Diepenveen) Ov., zoon van Klaas (Claas, Claes) (de Wever) Jansz., Jansen in de Belte en Jenneke(n) Cornelis(se). Cornelis is overleden.
Kerkelijk Huwelijk:
14-05-1735 Plaats: Colmschate (Diepenveen) Ov. te R.K. Statie Colmschate (R.K. Parochie Schalkhaar)

Kinderen van Joanna en Cornelis:

1 Nicolaus (Klaas) Cornelissen, geboren in Olst (Ov.). Hij is gedoopt op donderdag 8 september 1735 in Boskamp (Olst) Ov. te R.K. Statie Boskamp. Klaas is overleden in april 1793 in Heeten (Raalte) Ov., 57 jaar oud. Hij is begraven op donderdag 18 april 1793 in Raalte (Ov.).
2 Henrina (Hendrina) Cornelissen, geboren in Olst (Ov.). Zij is gedoopt op donderdag 28 mei 1739 in Boskamp (Olst) Ov. te R.K. Statie Boskamp. Hendrina is overleden.
3 Alberdina Brilman, geboren op in Heeten (Raalte) Ov.. Zij is gedoopt op zondag 29 april 1742 in Colmschate (Diepenveen) Ov.. Alberdina is overleden.
4 Garrit (Gerrit) Nellissen Brilman, Bril(s), Pauls, Schoolmeester, geboren in Heeten (Raalte) Ov.. Hij is gedoopt op zondag 19 juli 1744 in Colmschate (Diepenveen) Ov. te R.K. Statie Colmschate. Garrit is overleden op donderdag 9 april 1829 in Heeten (Raalte) Ov., 84 jaar oud.
Beroepen:
08-1811 landbouwer (Plaats: Heeten (Raalte) Ov. in het huis No. 484)
1829 landbouwer (Plaats: Heeten (Raalte) Ov.)
Garrit:
(1) trouwde, 23 jaar oud, in april 1768 in Raalte (Ov.) met Janna Waanders Schoolmeester, Pauwls, Pouwls (= Pauls), nadat zij op zaterdag 9 april 1768 in Wesepe (Olst) Ov. in ondertrouw zijn gegaan. Janna is overleden op donderdag 2 mei 1776 in Heeten (Raalte) Ov..
Kerkelijk Huwelijk:
01-05-1768 Plaats: Haarle (Hellendoorn) te R.K. Statie Haarle
(2) trouwde, 32 jaar oud, op zondag 3 november 1776 in Raalte (Ov.) met Willemijne (Wilhelma, Wilmina) Alberts Dijkman, (op) Pauls, nadat zij op maandag 14 oktober 1776 in Zwolle (Ov.) in ondertrouw zijn gegaan. Willemijne is geboren in Boetele (Raalte) Ov.. Willemijne is overleden vóór 1811.
Kerkelijk Huwelijk:
07-11-1776 Plaats: Haarle (Hellendoorn) te R.K. Statie Haarle
5 Joannes (Jan) Nelissen Bril, Brilman, geboren in Heeten (Raalte) Ov.. Hij is gedoopt op zondag 31 maart 1748 in Colmschate (Diepenveen) Ov. te R.K. Statie Colmschate. Joannes is overleden op vrijdag 5 september 1794 in Wilp (Gld.), 46 jaar oud (oorzaak: besmettelijke ziekte "de Loop"). Hij is begraven op vrijdag 5 september 1794 in Wilp (Gld.).
Joannes trouwde, 29 jaar oud, op zaterdag 19 april 1777 in Colmschate (Diepenveen) Ov. met Diene (Dina, Diena, Berendina) Jansen Kruit, Cruit, 23 jaar oud, nadat zij op donderdag 27 maart 1777 in Colmschate (Diepenveen) Ov. in ondertrouw zijn gegaan. Diene is geboren in Linde (Diepenveen) Ov., dochter van Joannes (Jan) Kruit, Jansen (Jansen op Kruit) en Joanna (Janno, Janna) Derks Kruit. Zij is gedoopt op zondag 1 juli 1753 in Colmschate (Diepenveen) Ov. te R.K. Statie Colmschate. Diene is overleden op vrijdag 1 januari 1841 in Wechele (Diepenveen) Ov., 87 jaar oud. Diene trouwde later op zondag 1 november 1795 in Wilp (Gld.) met Hermannus (Mannes) Teunissen (±1739-1831).
Beroep:
1820 dagloonster (Plaats: Diepenveen (Ov.))
Kerkelijk Huwelijk:
15-04-1777 Plaats: Colmschate (Diepenveen) Ov. te R.K. Statie Colmschate
02-11-1795 Plaats: Duistervoorde bij Twello (Voorst) Gld. te R.K. Statie Duistervoorde
6 Janno (Johanna, Janna) Brilman, Bril, Cornelissen, geboren in Heeten (Raalte) Ov.. Zij is gedoopt op woensdag 12 mei 1751 in Colmschate (Diepenveen) Ov. te R.K. Statie Colmschate. Janno is overleden omstreeks donderdag 7 februari 1811 in Heeten (Raalte) Ov., ongeveer 59 jaar oud. Zij is begraven op maandag 11 februari 1811 in Raalte (Ov.).
Janna trouwde, 26 jaar oud, op zondag 3 mei 1778 in Raalte (Ov.) te R.K. Statie Raalte met Joannes (Jannes, Jan) Kruit, Bril, 32 jaar oud. Joannes is geboren in Linde (Diepenveen) Ov., zoon van Joannes (Jan) Kruit, Jansen (Jansen op Kruit) en Joanna (Janno, Janna) Derks Kruit. Hij is gedoopt op woensdag 8 december 1745 in Colmschate (Diepenveen) Ov. te R.K. Statie Colmschate. Joannes is overleden in Heeten (Raalte) Ov., ongeveer 57 jaar oud. Hij is begraven op woensdag 11 mei 1803 in Raalte (Ov.).
Kerkelijk Huwelijk:
03-05-1778 Plaats: Raalte (Ov.) te R.K. Statie Raalte

Leeftijd bij belangrijke gebeurtenissen:
21 Trouwde met Cornelis (Nelis) Claassen Brilman (15-05-1735)
21 Zoon Nicolaus (Klaas) gedoopt (08-09-1735)
25 Dochter Henrina (Hendrina) gedoopt (28-05-1739)
28 Dochter Alberdina gedoopt (29-04-1742)
30 Zoon Garrit (Gerrit) Nellissen gedoopt (19-07-1744)
33 Zoon Joannes (Jan) Nelissen gedoopt (31-03-1748)
37 Dochter Janno (Johanna, Janna) gedoopt (12-05-1751)

ria jongman
Berichten: 3386
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Bijsterveld en Hegeman

Bericht door ria jongman » 16 dec 2021, 13:37

Egbert_ schreef:
15 dec 2021, 22:00
Berendina Hegeman is o.a. ook doopgetuige bij:
  • 09-01-1752
    Garrit sone van
    Jan en Janno Brilman [in] Hete
    Berendien Hegeman
    DTB52-p.208
hierbij hoort:
  • 17-05-1749 Jan Hegeman uijt Overloo et
    Janno Brilman
    testes mater mea et soror (Colmschate, r.k. trouwen)
Is deze Jan een derde broer van Berendien Hegeman ?

Is onderstaande Jan Gerrits die Jan Hegeman ?

• 17-05-1749 Jan Hegeman uijt Overloo et Janno Brilman
testes mater mea et soror (Colmschate, r.k. trouwen)

26-04-1749 Jan Gerrits j.m. dienende in Linde O.C., met Janna Gerrits weduwe van wijlen Jannes Alberts aen de Koekoek in Heeten onder Raelte met attest. van Raelte attest. gegeven na Raelte den 11. Maij.
HIER HOORT BIJ
DL 17 f483 - Raalte, 12 mei 1749 - Scholtus E. Westenberg.
Keurnoten [leeg].
Verschenen is Janna Gerrits, weduwe van Jannis Koekkoek, geassisteerd door haar ondertrouwde eheman Jan Gerrits. Tot mombers over haar 4 kinderen (Alberdina, Janna, Henricus en Janna Jannissen) worden aangesteld Jan Stoffers en Jan Albers. Daar de weduwe niets heeft om aan de kinderen enig bewijs te doen, verklaart de comparant de bovengenoemde kinderen voor de zijne aan te nemen. De momberen zijn hiermee vergenoegd.

Plaats reactie