Forum Collectie Overijssel

In de doopboeken van Dalfsen geen Steven zoon van Willem (voor 1685)

Wel een Evert soon van Willem:

• 1683
  23 febr Evert soon van Willem Jansen te Garner en Havick Everts

Willem moet kort daarna overleden zijn (trouwboek Dalfsen):

• 21 oktober 1683
  Reijnder Assijs j.m. van Stegeren en Havigh Everts wed. van Garner
  getrout alhier den 11 november

Ik weet niet of er erfuitingen van 1683 bewaard gebeleven zijn?

ria jongman schreef: ↑

25 jan 2022, 16:22

Dalfsen dl 8 f29-f30-f31 dd.25-11-1728
Scholtus Martinus Jalink
Keurnoten Gerrit Waanners [Gerrit Warners] van der Vegthe en Harmannus Wennemers [-] de vier nagelaten kinderen van Janis Hendriks [Jan Hendriks in andere akte RvB]

Mogelijk zijn ze deze:

• • 16-3-1714 Gerrijt zoon Jan Henriks Margien Janssen Te Ancum vrijdag
  • 18-7-1717 Henrik zoon Jan Henriks Margien Jans Te Ancum
  • 16-6-1720 Evertien dochter Jan Henriks Margien Janssen Te Ancum
  • 24-1-1723 Egbert zoon Jan Henriks Margien Janssen Te Ancum

gevonden in Schoutambt Dalfsen Vrijwillige Zaken 1719 - 1728:
Dalfsen, vrijwillige zaken f162, 30 oct. 1724

• erschenen sij Maria Janssen . . . met haar toekomende man in desen Gerrit Hendriks
  met de momboiren Jan Hendrikx Timmerman te Dalfsen en Gerrit Janssen van Ankum
  over haar vier onmondige kinderen, met
  namen Gerrit Janssen, Hendrik Janssen,
  Evertien Janssen en Egbert Janssen, in echte geprocreert

En vervolgens in doopboek Dalfsen:

• 2-6-1727 Janna dochter Gerrijd Henriks Margien Janssen Te Ancum Pinxtermaandag

Deze Jan Hendriks leeft dus nog als Derck Jansen van Ancum een testament maakt in 1723, en is overleden als hij een testament maakt in 1726.

N.B. Komt ook overeen met wat eerder gesuggereerd is:

ria van bessen schreef: ↑

21 mei 2020, 16:07

en dat de 4 kinderen van Jan Hendriks deze zijn.

ria jongman schreef: ↑

25 jan 2022, 16:22

Dalfsen dl 7 folio 120/121 [-] broeder en suster kinderen namentlijk Jan Henrix en Grietien Jansen
[-]
Dalfsen dl 8 f29-f30-f31 dd.25-11-1728 [-] zijn nicht Grietje Jansen huisvrouw van Jan Baarslag

Nicht Grietje Jansen zal dan de dochter zijn van een zus nn Jans x Jan nn
Mogelijk hoort hierbij (doopboek Dalfsen):

• 1696
  20 dec Grietien dogter van Jan Janssen en Grietien Janssen alhier

en (trouwboek Dalfsen):

• 22 januari 1693
  Jan Janssen j.m. alhier en Grietien Janssen j.d. te Ancum

(verder alleen nog een doopinschrijving van Jan in 1700 gevonden bij dit echtpaar)

Dan zou zowel de zus als de nicht Grietien Janssen heten. En nicht Grietien 20 jaar bij de eerst gevonden doopinschrijving van Jan Baarslag en Grietien Jans.

Even samengevat zodat ik het wel goed begrepen heb.

Derk Jansen
broer = Hendrik Jans x NN - zoon Jan
zus = NN Jansen x Jan NN - dochter Grietjen
halve broer = Steven Willems [huwt 1703]
halve broer =Evert Willems

Het zal lastig worden Egbert, tot 1671 is er een redelijke ORA maar daarna zijn veel aktes niet genoteerd zoals erfuitingen, voogdijstelling.
En dat gaat Tot 1709 met daarin een volledig hiaat van 7 jaar.

Niets te vinden over een Jan Jansen x Grietje Jansen, aannemende dat ze overleden zijn voor datum testament Derk Jans

Nicht Grietje Jansen trouwt rond 1716 met Jan Baarslag die trouwens van Gramsbergen komt.
Mogelijk moet er buiten Dalfsen worden gezocht.

Er is in het ORA wel een Steven Gerrits - zoon van Gerrit Stevens.

1657-01-03 - Den 3 Januarij 1657 - Steven Gerrits, wed. tot Dalfsen, ende Willemtien Arents, Arent Frericks d. - de proclamatien gaen mede tot Dalfsen - Ondertr./tr. Zwolle, RBSO 724, f39.

Dalfsen f277
Den 22e Augusti a° 1656 voor Substit. Richter Ger: Verheiden
Cornoten Werner Henricx en Melcher Wilmsen
Erschenen Derck Thimessen en Jan Wolters verclaren en anmelden an desen E.Gerichte dat Reintien Willemsen huisvrouwe van Steven Gerdsen opt Feer sieck van lichame sijnde ande bedroefde sieckte de peste, dannoch bij goeden verstande wesende en gebruickende, gelijck an haer genoechsaem scheene en gebleke, tegens haer sachte, dat sie haer man Steven Gerdsen voores: gaf hondert goltgl. staende in den Stormhont te Swolle, en dat baven die vijftoch kgl, die sie in haere hijlixe verspraek hem hefte geloeft en gegeven, daerbeneffens ock hem gevende haer silver bijdracht, de haer man Steven vors: haer gegeven hadde, en an den Armen vijffentwintich keijsergl. an vijf delen te verdielen en dat haere moeder haer silver gordel sal hebben, welcke voors: makinge, datsie Reintien voorn: begeerte hadde sulcx desen E. Gerichte an te melden, om t'selve also achtervolgens te werden, sulcx sie beide comparanten met hanttastinge in edes plaetse verclaerden, alsoe waerachtich te sijn, en soe nodich, oerbiedich met solemnelen eede t'selve te bevestigen. Sonder argelist.

en deze

Dalfsen Ao. 1679 den 16 Nov. - Versoeken houwelicks proclamatien Steven Geertsen, soon van sal. Geert Wennemers te Garner,
En Jannegijn Wickbelts, weduwe sal. Harmen Assijs te Garner,
en sijn hier in den houwelicken staet bevestight.

ria jongman schreef: ↑

26 jan 2022, 13:10

Even samengevat [-]
Derk Jansen
broer = Hendrik Jans x NN - zoon Jan
zus = NN Jansen x Jan NN - dochter Grietjen
halve broer = Steven Willems [huwt 1703]
halve broer =Evert Willems

Zo zie ik het ook.

nn trouwde Jan nn, en kreeg tenminste 3 kinderen: Derck, Hendrik en een dochter
nn hertrouwde Willem nn, en kreeg tenminste 2 zoons: Steven en Evert

De naam Havick Everts, of spellingsvariant, komt niet voor in ORA Dalfsen ?

Voor Jan Baarslag had ik een doopinschrijving gevonden:

• den 27 februarij Jan, sone van Hendrick Baarslag timmerman ende Alida Anna Fredrickx alhier in t’vleck
  Datering: [1695] den 27 februarij
  dtbboek: Doopboek 1691-1718
  Pagina: 3vo
  Bron: DTB kerspel Gramsbergen

Jan Baarslag laat een onder andere dopen:

• • 16-5-1728 Grietien dochter Jan Hendriks Grietien Janssen In 't Kerkdorp
  • 7-2-1731 Aleijda dochter Jan Henriks Grietien Janssen In 't Kerkdorp Wonsdag

Maar het is een aanwijzing dat beide naar een grootmoeder vernoemd zijn, geen bewijs.

Maar sowieso mooi dat Steven Willems niet meer helemaal anoniem is, wat betreft de tijd voor zijn trouwen.

Nee helaas niet, geen akte betreffende haar hertrouw in deel 4 [1670-1700]

Ik zie wel verscheidene en verschillende Evert Willems, maar kan nog geen link vinden richting Steven Willems.

Jan NN

zoon Derk Jansen
heeft
halve broer = Steven Willems [huwt 1703]- zoon Hendrik
halve broer =Evert Willems
heeft broer = Hendrik Jans x NN - zoon Jan
heeft zus = NN Jansen x Jan NN - dochter Grietjen

Dan zou de moeder van Derk Jansen zijn hertrouwd met ene Willem.

Kan Grietje [x Jan Baarslag] de dochter zijn van die Jan Jansen x Grietje Jansen, maar dan schiet het niet op richting de afstamming Steven.
Ik moet dus een generatie eerder zijn.

Mee eens?

Steven Willems trouwt 1704
Zijn neef Jan Hendriks rond 1713
Zijn nicht Grietje Jans rond 1716

Steven Willems zal dan voor 1686 geboren zijn. En waarschijnlijk voor 1679 omdat zijn doopinschrijving niet in het boek vanaf 1679 te vinden is.

Neef Jan Hendriks zal voor 1695 geboren zijn, en zijn vader dan voor 1677, waarschijnlijk rond 1667.
Nicht Grietje Jans zal voor 1698 geboren zijn, en haar moeder dan voor 1680, waarschijnlijk rond 1670.

Dus zal de moeder van Steven Willems eerst met Jan getrouwd zijn rond 1665, en daarna met Willem rond 1675.

En als die moeder dan Havick Everts zou heten, kan ze ook voor 1670 in ORA kunnen voorkomen. Ook in een andere akte dan erfuiting. Als ze ergens in een akte voorkomt met man Jan, dan is dat een sterke aanwijzing, dat ze de moeder van Steven is.

Helaas niets over te vinden.

bericht 2

Wel een bijvangst door het zoeken naar Evert Willems.

Voor zover ik weet is dit niet bekend?

lidmaatboek Dalfsen Rechteren blz 99 [1679- 1717]
Evert Willemsen op de Weert, vrouw Elsijn Jansen
april 1682 attestatie gegeven op Swol

Hendrica (Rechteren)1681 d.v. Evert Willemsen en Elsijn Jansen 66/10


Dalfsen dl 4 f167v
dd.14-08-1688
Richter: Albert Molckenbour
Keurnoten: Cornelis van Beest en Marcus van der Vechte
Verschenen Evert Willems en zijn huisvrouw Elsjen Jansen en hebben verkocht aan Jan Rutenberg en zijn huisvrouw en erfgenamen anderhalve roede hooiland met de korten daarachter, gelegen in de Westerhooijslagen met anderhalve roede hooiland, toebehorende Hendrick Jansen Backer in gemeen met nog anderhalve hooiland toebehorende Hermen Thijsen tot Vilsteren.

Ik kom hem tegen als
Evert Willems wonende op de Reuvenkamp in Dieze
1e huwelijk met Elsjen Jansen (overleden voor mei 1698]
2e huwelijk met Margjen Lubberts
Margjen hertr Jan Fransen

Bijvangsten zijn altijd een leuk onderdeel van zoektochten!
trouwboek Zwolle:

• Zwolle 1677, Den 1 Septemb:
  Evert Willems j.m. bij t' huijs ter Rechteren en
  Elsien Jans j.d. te Diese

Ik kwam ze tegen, toen ik bezig was met de reconstructie erven en bewoners van de Dieze.
http://home.kpn.nl/bu6gu1/diese/#A434 (nog steeds werk in uitvoering)

De doopinschrijving van Hendrica was mij bekend. Maar de verkoopakte van 1688 niet.

De tweede vrouw van Evert Willems, Margjen Lubberts, is een dochter van Lubbert Frericks Veltwijk en Aeltien Jansen uit de Dieze.