Forum Collectie Overijssel

Op jouw website heb je vermeld

Hij is geboren in Zwartsluis, Ov..
Hij is begraven op 21 december 1755 in Zwartsluis, Ov..
begraven in de nederlands hervormde kerk, graf nr. 42 (van de erven B.van Graas).

Dat lijkt mij een aanwijzing dat Berend van Graes zijn vader is. Misschien kun je over dat graf meer gegevens vinden?

In Kampen vond ik nog dit, betreft ook een levering van kalk

70 RAK 96 FOLIO: 19v DATUM: 08-05-1671
onderwerp Volmacht
onroerend goed n.v.t.
25
comparanten Graes, Berent van -Volmachtgever
Hanius, Franciscus - Gevolmachtigde IUDr
samenvatting; Comparant heeft een volmacht verstrekt aan Franciscus Hanius om hier en elders al zijn zaken waar te nemen, zowel binnen als buiten rechten, in het bijzonder om van Jan Jaspersen te eisen een bedrag van ƒ195-10 voor ontvangen kalk.

Misschien maak ik het nu nog meer ingewikkeld, kan ook een andere van Graes zijn..
maar.. dit nog gevonden.

Kampen trouw 17 juli 1623 - Thoenis Simonszen, j.g. van Campen,
Berentien van Graest, j.d. van Geelmuiden

ORA Genemuiden
Blz. 250
25 april 1653
Erschenen Tonis Simons en Berentjen van Graes beijde echteluijden
becanden aldaar voor haer en haeren erfgen: geaccordeert en vercoft aen haer broeder
Borchaert Arentss: Moelert [Mulart] en Marritjen Berentss: beijde echteluijden en haere erfgen:
al het geene Tonis Sijmons ende Berentjen van Graes op het sterfhuis en erffenijs van zal: Sijtjen van Goedenhoven hebben te pretenderen, en alle het geene dat haer van wegen haer zal: vader Barnhardus van Graes ende moeder Seijtjen van Goedenhoven angestorven ofte angeërfet is

En in Zwolle een Jan van Graes x Geertrui Niman, die alleen in dit deel worden genoemd en verder helemaal niet meer - misschien zeggen de namen jou wel wat.

Zwolle recognitien f319 dd.02-10-1657
Gecompareerd Jan Hulsbusch voor hemzelf, Georg Holtsaffel en Seino Meilinck Chirurgijn als volmachtiger van Geord de Vroom, Anneken Nimans, Swaentghe en Leentghen Nimans, erfgenamen van wijlen Geertruit Nimans in linea paterna, voorts Lambert Tiggels, item Jan van Graes en zijn huisvrouw Geertruit Niman, mede erfgenamen van voorn. Geertruit Nimans in linea materna, verleden zomer alhier ten huize van wed: wijlen Rentmr. Joan van Hemert overleden, en hebben meester Floor de Bruin, Mr. Marcus Gebbestock Chirurgijn en Herman van Buiren, administrateurs van de boedel van gedachte Geertruit Nimans, voor de administratie, rekeninge en reliqua en ontrichting bedankt en van de administratie ontslagen.
Schepen Derck Nikerck camr.

bericht 2

Zwollerkerspel contentieuse zaken invnr 694
f13 - 4 okt 1704 - De weduwe van Gerrit van Heerde doet aanpanding aan 3 1/2 morgen land in Mastebroeck bij Rousen huis gelegen nog op 2 1/2 morgen in Jutties Rijte aan de Hasseler dijck gelegen, toebehoord hebbende wijlen de secretaris Thijmen van Telvoren, en thans wordende bezeten door Berent van Graes aan de Sluis, teneinde om daaraan te verhalen een kapitaal van 1500 Caroli gulden, met de verschenen en onbetaalde interest en de kosten.

f13 - 4 okt 1704 - De weduwe van Gerrit van Heerde heeft doen panden Henrick Egbers op de Oude Weteringe als meijer of pachter van [de] voorschreven 3 1/2 morgen land in Mastebroeck bij Rousen huis gelegen, toebehoord hebbende als voren, en nu bezeten wordende door Berent van Graes, om daaraan het bovengenoemd kapitaal met de interest te verhalen, voor zover hij wegens verschenen pachten schuldig is of schuldig zal worden.
Waarop de gepandede in het Gericht is gecompareerd en [hij] heeft voor deze bovenstaande eis vrijwillig verwin gepasseerd, en zulks met die kracht en effect, alsof daarvoor met panding, opboding en aaneigening voor het Gericht verwonnen was.

Bedankt Ria, dat is weer heel wat extra info. Ik denk inderdaad dat Berent van Graes en Geertruit Telvoren de ouders zijn, als is er nog niet een doorslaggevend bewijs. Ik hoop meer te vinden van dit echtpaar, heb al wat verder gezocht in lidmatenregisters etc, maar nog niet gevonden.

Gr.Heidi

Heb je het Oud Rechterlijk Archief van Zwartsluis al geprobeerd?

Er is een site "sluzigers", daar komen Josephus van Graas en Berend van Graas voor, als twee verschillende personen. Maar ik krijg wel heel sterk de indruk dat het dezelfde persoon is:

Josephus van Graas (± 1650-????)
Berend van Graas (± 1640-????)

Betreffende Josephus van Graas, krijg ik sterk de indruk dat de toevoeging Josephus alleen voorkomt bij Anthonie. Bij de andere twee (broer en zus) kom ik de toevoeging niet tegen. En dat de toevoeging Josephus dus geen patroniem is.
Als de begraafdatum van Hendrina klopt, wordt ze begraven als Hendrina Maria van Graas.
Ook Wijnand van Graas kom ik in Amsterdam enkel tegen als Wijnand. Dus zonder toevoeging Josephus. Maar of hij begraven is op 18 oktober 1727, is mij niet helemaal duidelijk. Op de scan lees ik:

18. Wijnant van Graast, op 't Kattenburgerplijn, 3 kinderen

https://archief.amsterdam/indexen/deeds ... 5ca94d8950
Er worden drie kinderen van hem begraven ? Of is er bedoeld dat hij drie kinderen nalaat?
En bij zijn trouwinschrijving op 08-06-1708 staat;
Wijnand van Graas van Swartesluijs wijnkoper oud 24 jaare ouders doot
Zijn ouders zijn dus voor 08-06-1708 overleden.
https://archief.amsterdam/indexen/deeds ... eca27df46d

En Antonij van Graas is begraven op 1751. De toevoeging bij de opmerking graf nr. 42 (van de erven B.van Graas) heb ik niet kunnen vinden.

Over Berend van Graas weet Alle Elbers van de site Sluzigers nog te melden:

1675 500e penning Zwartsluis
1675 hoofdgeld Zwartsluis: Berent van Graes, vrou, meijt
1675 vuurstedengeld voor pand in de Schans en voor kalkovens
1682 vuurstedengeld Zwartsluis, voor 3 panden in de Schans en voor kalkovens
1685 1000e penning Zwartsluis
1694 1000e penning Zwartsluis
1694 zoutgeld Zwartsluis: Barent Graes, 3 gulden, 10 stuivers
1702 zoutgeld Zwartsluis, Fortresse: Berend van Graas

Bij heel veel personen op deze site wordt verwezen naar het ORA van Schoutambt Wanneperveen, Dinxterveen en Zwartsluis.
(https://collectieoverijssel.nl/collecti ... &milang=nl)

Maar omdat op de site Sluzigers er bij Berend van Graas geen verwijzingen naar het ORA staan, vermoed ik dat er niets te vinden is.

bericht 2

ria jongman schreef: ↑

05 apr 2022, 22:06

Kampen trouw 17 juli 1623 - Thoenis Simonszen, j.g. van Campen,
Berentien van Graest, j.d. van Geelmuiden

ORA Genemuiden
Blz. 250
25 april 1653
Erschenen Tonis Simons en Berentjen van Graes beijde echteluijden
becanden aldaar voor haer en haeren erfgen: geaccordeert en vercoft aen haer broeder
Borchaert Arentss: Moelert [Mulart] en Marritjen Berentss: beijde echteluijden en haere erfgen:
al het geene Tonis Sijmons ende Berentjen van Graes op het sterfhuis en erffenijs van zal: Sijtjen van Goedenhoven hebben te pretenderen, en alle het geene dat haer van wegen haer zal: vader Barnhardus van Graes ende moeder Seijtjen van Goedenhoven angestorven ofte angeërfet is

Borchaert Arentss: Moelert ben ik eerder tegengekomen. Onder andere in de kwartierstaat van Albert de Leeuw, en op de site fmavanschaik.nl.
https://www.fmavanschaik.nl/kwartiersta ... .htm#11394
Er wordt een akte aangehaald:

Genemuiden, 4 Augustus 1643: Peter Cleis, momber van Fytgen Goedenhaagen, Egbert Vriese en Toenis Sijmons, optredende voor henzelf, alsmede Jan Stevens en Sijmon Berends als mombers voor de kinderen van wijlen Geertruid Arends (Vriese), zijn voldaan van een welbetaalde som van kooppenningen van een huis door Willem Mulart en Gretien, echtelieden, en Borchert Mulart en Marrichien, echtelieden.

en een testament, overgenomen van H.W. Hammer, Oude families uit Genemuiden, 44 genealogieën uit de 17e en 18e eeuw, Goedenhooven, Blad 1 - 2, blz. 74 - 75, 7-2-1643.

Genemuiden, 7-2-1643: Fytgen Goedenhaagen, weduwe van de zalige Arent Mulart, geassisteerd door Jacob Berens (van Ommen) en Peter Cleisen, haar mombers en tevens door Jan Egberts (ten Napel), burgemeester van Genemuiden, verdeelt haar goederen onder haar kinderen Willem Arents en Borchert Arents (Mulart). Jan Stevens en Sijmon Berents zijn de mombers van de kinderen van Egbert Vriese. (Geertjen en Arent Vriese).

Volgens deze site heeft Arent Mulert bij Sophia van Goedenhooven drie kinderen nagelaten:

• Geertruid Arents Mulart x Egbert Vriese
  Willem Arents Mulart x Gretien
  Borchert Arents Mulart x Merrichien Berents

Borchaert Arentss: Moelert wordt broer van Berentjen van Graes (en Tonis Simons) genoemd. En dan zal Berentjen uit een eerder huwelijk van Sophia van Goedenhooven, met Barnhardus van Graes zijn.

Berend van Graas in Zwartsluis is pas rond 1643 geboren. En zal geen zoon zijn van Barnhardus van Graes, die mogelijk al voor 1600 overleden was.

Waar heb je deze ,zaken geraadpleegd?? Via een index of? Niet op de site Overijsselse archieven toch?

ria jongman schreef: ↑

05 apr 2022, 22:16

bericht 2

Zwollerkerspel contentieuse zaken invnr 694
f13 - 4 okt 1704 - De weduwe van Gerrit van Heerde doet aanpanding aan 3 1/2 morgen land in Mastebroeck bij Rousen huis gelegen nog op 2 1/2 morgen in Jutties Rijte aan de Hasseler dijck gelegen, toebehoord hebbende wijlen de secretaris Thijmen van Telvoren, en thans wordende bezeten door Berent van Graes aan de Sluis, teneinde om daaraan te verhalen een kapitaal van 1500 Caroli gulden, met de verschenen en onbetaalde interest en de kosten.

f13 - 4 okt 1704 - De weduwe van Gerrit van Heerde heeft doen panden Henrick Egbers op de Oude Weteringe als meijer of pachter van [de] voorschreven 3 1/2 morgen land in Mastebroeck bij Rousen huis gelegen, toebehoord hebbende als voren, en nu bezeten wordende door Berent van Graes, om daaraan het bovengenoemd kapitaal met de interest te verhalen, voor zover hij wegens verschenen pachten schuldig is of schuldig zal worden.
Waarop de gepandede in het Gericht is gecompareerd en [hij] heeft voor deze bovenstaande eis vrijwillig verwin gepasseerd, en zulks met die kracht en effect, alsof daarvoor met panding, opboding en aaneigening voor het Gericht verwonnen was.

ria jongman schreef: ↑

06 apr 2022, 13:43

Heb je het Oud Rechterlijk Archief van Zwartsluis al geprobeerd?

Dat zal ik zeker ook moeten doen, alle aktes doornemen.............

Bedoel je via familysearch?

Rechterlijke registers Inv. no. 3074 1717-1726 Inv. no. 3075-3083 1795-1811

of

https://collectieoverijssel.nl/collecti ... &milang=nl

Maakt niet uit, het wordt toch vooral heel veel lezen.
In wat dan bewaard is gebleven, dat is meer het probleem zag ik.

De akte uit Zwollerkerspel zit in de contentieuse zaken van Zwollerkerspel.
https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library
invnr 694

ria jongman schreef: ↑

06 apr 2022, 16:45

Maakt niet uit, het wordt toch vooral heel veel lezen.
In wat dan bewaard is gebleven, dat is meer het probleem zag ik.

De akte uit Zwollerkerspel zit in de contentieuse zaken van Zwollerkerspel.
https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library
invnr 694

Bedankt! Voorlopig nog werk genoeg, na 40 jaar onderzoek nog steeds nieuwe ontdekkingen!