Forum Collectie Overijssel

Zwolle
Conradus Muntz
1634-12
Tekst: komt met attestatie uit Nienhuiss

Conradus Muntz
1634-12
Tekst: zijn vrouw Jenneken Nibrichts doet belijdenis

Conradus Munts
1636-09
Tekst: zijn vrouw Geertruijt van Dees doet belijdenis

Geertruijt van Dees is volgens mij Geertrui van Dorsten

Zijn 1e optreden als procurateur is in 1635

Zwolle Testamenten f387-f388 dd.26-11-1680
Erschenen Geertruidt van Dorsten weduwe van zalige Coenraedt Muntz, geassisteerd met Jochem Rotgers als haar momber, en heeft over haar tijdelijke natelaten goederen gedisponeerd en tot haar universele erfgenamen geïnstitueerd haar kinderen [en haar] kinds kind, met namen Anna, Jan, Borchardus, Jannechien en Henrica Muntz, mitsgaders Jan Niclaes van Essen nagelaten zoon van haar zalige dochter Maria Muntz bij Herman van Essen ehelijk geprocreerd, om haar nalatenschap in 6 gelijke delen te genieten, zullende bij voorafsterven vererven op de descendenten. Indien Jan Niclaes van Essen mocht komen te overlijden zonder kinderen na te laten, zal zijn deel vererven op de andere erfgenamen. Aan de armen legateert zij 10 car.gl.
Coram Schepenen Egbert Alberts Greve en Harmen Queisen.

Misschien zeggen de namen van de kinderen je iets?

bericht 2

Zwolle 03-03-1622 Johan Gerridts zal. Gerriet Gerrits n.s. ende Geertruidt Munts Rotger Munts van Nienhuis d. woenende bij Hopman Trouhart

Transport f175 dd.01-06-1632
Bekende Anna Jansen tegenwoordige huisvrouw van Gerrit Hermsen, geassisteerd met Gerrit Hermsen voors. als haar man en momber, verkocht te hebben om een welbetaalde somme penningen aan haar zoon Jan Gerritsen borger Luitenant en Geertruit Munts zijn huisvrouw en hun erfgen. een huis en wehre gelegen in Dieserstrate naast de wed. Trouharte ter ene en Jan Lubbers ter andere zijde, strekkende voor van de straat achter uitgaande aan de Nijstrate, wezende kommervrij naast 25 glgl. 13 st. 11 stadsponden en 6 witten jaarlijks.
Schepen Jan van Haerst.

Transport f561 dd.30-07-1649
Bekende Hendrick Coertsen Dragenier, voor hem en zijn huisvrouw daarvoor hij de rato caveerde, verkocht te hebben voor een welbetaalde somme penningen aan de E. Johan Gerrijtsen Golts Borgermr. dezer stad en Geertruidt Munts zijn huisvrouw en hun erfgenamen, alzodane meubilen van bedden, bulster, tinnen, linnen, en alles wat comparant enigzins heeft of bezit, niets uitgezonderd, hetwelk de voorn. Borgermr. Golts aan de voors. Hendrick Coertsen vooralsnog in gebruik is latende, zonder dat hij hetzelve evenwel zal mogen alieneren of bezwaren, maar zal de gemelde Borgermr. vrijstaan hetzelve goed ten allen tijden te mogen naar zich nemen of als zijn eigen mogen verkopen of genieten.
Schepen Hend. Rouse.

Volgens het artikel in de Navorser uit 1948 kwamen er 2 ws neven Coenraad Muntz vanuit Bentheim richting Zwolle. De een was ws een zoon van Henricus en de andere van Rutger Muntz. De namen zeggen me niets helaas. Mijn kwartierstaat komt uit op Gerrit Brandligt en Lucretia Muntz. Helaas weet ik haar vader niet. Ergens op internet staat Hendrikus Muntz als de vader en Geertuid Dunkelman als moeder. Maar dat accordeert totaal niet met de vernoemingen. Alhoewel; soms was het ook in zwang om de grootouders te vernoemen... dus misschien klopt het toch, ik heb zo ook geen andere Muntz in de aanbieding.. wat denk je?

(net gekruist met je tweede post)

Er is sprake van maar één procureur genaamd Conradus /Conraed Munts
In 1658 komt voor het eerst zijn vrouw Geertruit ter sprake.
Het ligt meer voor de hand dat zijn vrouw Jenneke is overleden [ zonder een kind na te laten] en dat hij is hertrouwd met Geertrui.

Ik ken geen Dunkelman, wel Dankelman.
Margreta Dankelman x met Jan van Brakel z.v. Elze Munts en Hans van Brakel

RAO 001-113 ( waarsch. oude nummering?) Testamenten 1662-1672 Zwolle f 171/173 1-8-1666 Bewerking door Peter Klunder:

informatie over Elze Munts.

1e huwelijk met Hans van Brakel.

KInderen Joan (Jan) ( hier in dit onderwerp al eerder genoemd) en Hendrickghen van Brakel. Joan heeft vermoedelijk voordeel van zijn ouders hun goederen/landbezit: de Brakelsche/Benthemsche Leen of andere goederen.

[Ik vind hier het woord Benthemsche wel interessant, gezien wat hier verder al in dit onderwerp werd geschreven over de Duitse afkomst. J.L. ]

2e huwelijk met burgemeester Caspar van Oelen,

overleden voor 1-8-1666. Kind Joanna van Oelen die vooraf aan de verdeling van de erfenis haar moeders kast met 3 stuks porselein krijgt. En bij huwelijk had ze ook al vooraf het een en ander gekregen wat zo moet blijven. Daarvoor hoeft ze geen geld in de te verdelen boedel te storten.

En als halfbroer Joan/Jan van Brakel aanspraak maakt op bepaald landbezit kan Joanna aanspraak maken op andere allodiale goederen. Beide halfzussen kunnen kleding en sieraden van hun moeder gaan verdelen en de huisarmen krijgen zelfs 100 k. gld.! De erfenis moet in 3 delen gaan.


In mei 1710 procedeert Rutger Munts tegen de weduwe van Bellinkhave. Bron: Contentieuze zaken. Hij claimt dat handtekeningen van de overleden man van de weduwe wel degelijk de handtekeningen van de Heer van Bellinkhave zouden zijn.

Bericht 2.

Conradus Munts X Gertruit van Dorsten laten dopen hun dochter Janneken op 23-11-1645 te Zwolle.

Coenraat Munts X Gertruit van Dorsten laten dopen Henrica op 4-11-1648 te Zwolle.

tja, zijn er nu 1 of 2 Conradus/Coenraads Muntz in omgeving Zwolle. Volgens Ria maar 1. dan zou hij 2 x getrouwd moeten zijn.

Het artikel in de Navorscher meldt dit: als advocaten werden in Overijssel beëdigd Conradus Muntz 27 Sept. 1634 en Conradt Muntz 4 Jan. 1642. — De ene Coenraad zou mogelijk de zoon kunnen zijn van Henricus Muntz, en de andere de zoon van Rutger Muntz.

Dan zal er toch ook wel een bron zijn vermeld van die beëdigingen? Kan er een reden zijn geweest dat hij opnieuw een eedverklaring moest afleggen ten aanzien van zijn functie?

Uit het ORA blijkt nergens dat er 2 Conradt/Conradus Munts zijn.

Conradus Munts komt met attest binnen in 1634 -
Zijn vrouw Jenneke doet belijdenis in 1634
Treedt voor het eerst op in 1635 als procureur
In 1636 doet zijn vrouw Geertruid van Dorsten belijdenis
In 1641 koopt hij een huis in de Koestraat.

In 1680 zijn deze kinderen van hem in leven
Anna, Jan, Borchardus, Jannechien [1645] en Henrica Muntz [1648]
- dochter Maria is inmiddels overleden [x van Essen] - heeft een kind

Vragen - dat wel
Dopen van Anna, Jan en Borchardus - WAAR?
Huwelijken - WAAR?

Maar van de zgn 2e C. Munts GEEN spoor.
Dat zegt m.i. genoeg.

Gedoopt te Zwolle: 6-12-1635 Johanna d.v. Conradus de moeder etc. Of dit een kind van Conradus Munts is, weet ik niet. Een kind met de naam Jennichen, dat 8 maanden later gedoopt wordt is in ieder geval wel van Conradus Munts,

Weduwnaren mochten meen ik na 4 maanden hertrouwen, weduwes na 9 maanden. Tenminste, dat denk ik. En dan is 8 maanden tussentijd tussen die 2 dopen wel erg weinig.

Gedoopt te Zwolle: 17-7-1636 Jennichen ( vernoemd naar de overleden 1e echtgenote denk ik) dochter van Conradus Munts en Gerdruijt van Dorsten.

Lijkt me toe: één Conradus Munts en 2x getrouwd. 1e keer met Jenneken en 2e keer met Geertruit.

Hoewel: het een hoeft het ander toch niet helemaal uit te sluiten. Vernoeming van Jennechen bevestigt denk ik dat Conradus Munts de persoon is die eerst met Jenneke en daarna met Geertruit getrouwd was maar als de Conradus die 8 maanden daarvoor Berentje liet dopen wel een Conradus Munts was, kan dat een 2e Conradus Munts geweest zijn.

Bericht 2.

Doop te Zwolle:

Op 10-12-1637 Jan, zoon van Conraet Munts en Gerdruijt van Dorsten

Op 12-2-1639 Henrick, zoon van Conraet Munts en Gerdruijt van Dorsten