De (groot)ouders van de Zwolse aartspriesterneven Arnoldus en Johan Wayer

[huengeswajer]

Dat zou goed kunnen. Het wordt complex. Ik maak een schema daarvan.

Over Lebbinck gesproken:

Arnoldus noemt Cornelis Lebbinck in "Nopende"in 1666 m.b.t. een incident over een verontschuldiging over het niet betalen of vergoeden van een boete door een collega van Arnoldus jegens Cornelis Lebbinck.

Verder blijkt uit de werkzaamheden die Arnoldus laat uitvoeren tijdens de Munsterse bezetting aan de grote kerk diverse keren Cornelis Lebbinck inhuurt. Goutbeek in zijn analyse van de rekeningen (Haarlem 2016) schrijft over hem:
Cornelis (Dercksen) Lebbinck
Tinnegieter, ca. 1619 geboren te Zwolle, gaat in 1644 te Zwolle en Amsterdam in ondertrouw met Jacobjen/Jacomina Rentinck (+1666), dochter van Egbertus Rentinck, stadssecretaris van Vollenhove. Jacobjen was een zuster van Nicolaes Rentinck (zie Waeijer 624-640) en Catharina Rentinck, de moeder van Egbertus Goltbeeck. Lebbinck was dus een (aangetrouwde) oom van Goltbeeck. Lebbinck hertrouwt in 1667 met Hendrica van Aernhem.

[ria van bessen]

Ik heb nog meer hoor, dusz ...

Transporten
f41 dd.16-09-1624
Bekende Joest Cornelijssen voor hem en zijn erfgenamen verkocht te hebben om een welbetaalde somme penningen aan Derck Wolters en Berentgien Berents zijn huisvrouw en hun erfgen. 6 daler jaarlijks uit zijn part en aandeel aan het huis en die wehre, zo hij met zijn broeders Derck en Hendrick Cornelijssen gemeen heeft en daarin hij zelf woont en aan het huisgien daarnaast tot het voors. huis mede gehorende, gelegen in de Nijstrate op de hoek van de Broederstrate, de behuizing van de Geestelijkheit ter ene en de voors. Broedersstrate of Berent van Delden ter andere zijde, wezende de eerste rente daaruit gaande naast 100 daeller kapitaal, mits deze rente mogen lossen met 100 daeller.
Schepen Hans Albers.

En zijn de kopers [hypotheekverleners] Derck Wolters en vrouw de ouders van Berent Derks en Fenne Derks [zij x E.G. van Rees] ?

[huengeswajer]

Nou, hierbij ter oriëntatie het concept-overzichtsplaatje met Egbert Goltbeeck. Zonodig graag commentaar

De bijlage Egbert Goltbeeck neef van Arnoldus Waeijer.jpg is niet meer beschikbaar

[klunder]

Ik denk dat we misschien een verkeerde verbinding maken:

Zwolle RA001-148 Erfuitingen, f747 dd.28-10-1613
Momberen over Cornelis Hendricksen Meersheer kinderen: Jan Alberts Raedemaecker en Arent Waijer.
Cornelis Hendricksen Meersheer heeft aan zijn kinderen Berentien, Jennighen en Egbertien, bij zijn z. huisvrouw Merrighen Berendtz nagehouden, erfuiting gedaan en dezelve onder hun alle voor moeders goed bewezen de gerechte helft van zijn huis en hof gelegen toe Assenderp wezende het voors. huis en hof bezwaard met soevendehalve glgl. jaarlijks waarvan de kinderen op hun helft 3 glgl. zullen behouden, en dan nog tezamen de kleren van de moeder, willende dat het ene op het andere kind komt te erven, en heeft beloofd de kinderen in kost, kleren en alle lijves nooddruft te onderhouden tot de mondige jaren. Stellende daarvoor tot onderpand die helft van zij huis en hof.
Schepen Engbert Engbertse in plaats van Cornelis van Dongen en Arent Gerrits in plaats van Johan Goeris.

Ik had eerst Arent Maijer getranscribeerd, maar bij het nakijken staat er Waijer, en is deze Cornelis Hendricksen Meersheer (in andere akten ook Marscheerder genoemd en wonende te Assendorp) wellicht de gezochte Cornelis Hendricks?

[ria van bessen]

Bij Hendrik Cornelis staat in zijn huwelijksakte Lebbink.

Bij Derk en Gerrit staat als vader Cornelis [van] Winterswieck en wonende in de Nieu/Nijewstraat.
En Cornelis Hendriks waar Arendt Waeijer getuige bij is woont in Assendorp, zowel in 1595 als in 1613.

De vraag kan dan ook zijn -zijn dit de juiste huwelijksaantekeningen van Derk en Gerrit. Gerrit wordt niet meer genoemd.
Joest Cornelis daarentegen, zelfs 2 x en als broer van Derk en Hendrik Lebbink - zie mijn akte boven het overzicht.
Die Joest mis ik in het overzicht.

Derk Cornelis x Geeske NN hebben in ieder geval een zoon Cornelis én een zoon Werner volgens het ORA.

[ria van bessen]

bericht 2

Deze verder uitpluizen om eventueel te kunnen wegstrepen?

erfuiting RA 001-147 f114 dd.11-07-1599
Momberen over Peter Cornelissens onmondige kind: Cornelijs van Wintershijck en Egbert Rotgertz.
Peter Cornelissen heeft zijn onmondige kind Jacob, bij Wijsse Egbertz nagelaten, erfuiting gedaan en voor moeders goed bewezen 60 kgl. en heeft beloofd het kind in kost, kleren en alle lijves nooddruft te onderhouden tot de mondige jaren en dan uit te keren, stellende hiervoor als onderpand al zijn goederen.
Schepenen Herman Knoppert en Jaspar Tijmensz.

[ria van bessen]

bericht 3

Deze bedoel ik - Cornelis Hendriks Marsscheerder ?

f520 dd.04-01-1595
Momberen over Cornelis Henrixens onmondige kind: Berent Jansen en Arent Geersse Waijer
Cornelis Henrixen heeft zijn kind Aeltken, bij Derickjen [-] zijn zalige huisvrouw nagehouden, erfuiting gedaan en voor moeders goed bewezen de helft van huis en hof waar hij in woont wezende kommervrij naast 2 stadt ponde en 3 glgl. jaarlijks, daartoe de linnen en wullen, kleren en kleinoden van de moeder die de momberen ontvangen om ter kinds behoef aan te leggen, en hij zal het kind laten leren lezen en schrijven en in kost, kleren en alle lijves nooddruft onderhouden tot de mondige jaren en dan uitkeren, stellende hiervoor als onderpand het halve huis en hof voors.
Schepenen Wulff van Ittersum en Johan van Tungeren.

[helen]

Opmerkingen bij het overzichtsplaatje van Egbert Goltbeeck:

Vollenhove wordt zonder n geschreven.

Op 20-10-1644, toen zij trouwde, was Jacomina haar vader al overleden. Hij kan dus niet geboren zijn in 1638.
Jacomina werd in 1666 begraven te Zwolle en C.D. Lebbinck hertrouwde in 1667.

Bij Egbert Nicolaaszoon Rentinck heb ik de aantekening (1550-1625). Ik weet alleen niet meer hoe ik daaraan kwam. Het kan wel ongeveer kloppen, want zijn broer Jan is als getuige in 1625 ongeveer 73 of 74 jaar oud. Bron: Overijsselse gedenkstukken.

Aanvulling. Bron: Archief Stad Vollenhove

188 Egbert Rentinck, gecommitteerde en toegelaten richter in plaats van Johan van Coesfelt, schout te Vollenhoe, oorkondt, dat voor hem en keurnoten in een open en gehegeden gericht en gespannen bank te Vollenhoe de edele en vrome Volckier Sloet, Johan van Coesfelt, schout, en Pouwel Peterssen, gildemeesters van het Sint-Anthonisgasthuis te Vollenhoe, en Berent Allen en Andreas Lambertz Bannier, weesmeesters der armen wezen in het weeshuis te Vollenhoe, verklaarden onder nader omschreven voorwaarden in eeuwigdurenden erfpacht gegeven te hebben aan Derck Groethuis en Geerthen Jochimsdochter, zijne huisvrouw, eene hofstede met toebehooren, liggende op het Westereinde van Berspich, daar Groothuis thans op woont, alsmede een akker bouwland, gelegen op Berspickercamp, groot omtrent een half mud rogge "geseys" tegen eene jaarlijksche pacht van een goudgulden van 28 stuivers, benevens tot een "voermede" de som van 22 gulden in eens. Geschiet in den jare ons Heeren duisent sesshondert ende sesse den acht und twintichsten dach des maents Aprilis na den olden styl. Oorspr. (Inv. n°. 336.) Met de ongeschonden zegels van Egbert Rentinck en Pouwel Peterssen.
Datering:
1606 April 28.

Misschien niet van belang, maar:
Egbert N. R. had meer kinderen, van wie sommigen protestants geworden waren en die vermoedelijk om die reden door de fam. verstoten en onterfd werden. Dit kan ik niet bewijzen, maar het gebeurde vaker, ook in de R.K. fam. Hagen, over wie Waijer schreef in "Nopende.."

[ria van bessen]

Ik ga terug naar wat inmiddels zeker is.

Derk Cornelis is voogd over de kinderen van Peter Waijer, of van moederszijde of van vaderszijde.
Derk Cornelis lijkt dezelfde te zijn als Derk Cornelis Lebbink. Reden omdat er geen ander Derk Cornelis in die tijd in Zwolle voorkomt.

Als Arent Waeijer familie was, waarom is hij dan niet als voogd benoemd?
Arent is wel in 1613 voogd bij Cornelis Hendriks.
De voogdijakte van Peter Waijer is van 1611.

De andere voogd is Johan Goesen. Hij is eerder getrouwd.

Tr. Zwolle 05-06-1582 Johan Goesens end Lubbeken Egbers

f508-f509 dd.07-10-1598
Momberen over Johan Goessens 5 kinderen en Lubbe Lucas kind: Geert Goessens en M. Geert Willemsen Smidt.
Johan Goessens heeft zijn 5 kinderen, met namen Gerbrich, Lucas, Goessen, Engele en Peter, bij zijn z. huisvrouw Lubbe Egbertz nagehouden, en nog zijn voorvrouwen Lubbe Lucassen dochter genaamd Lubbeken, erfuiting gedaan en dezelve voor moeders goed bewezen als volgt: de helft van zijn halve huis waar hij tegenwoordig in woont, bezwaard dat ganse huis met 8 1/2 glgl. jaarlijkse uitgang, item de helft van zijn hof gelegen buiten de Dieserpoorte bij Strops huis, item de helft van 4 kuipen, ene kuipen stede en 2 1/2 kalck buiten, item de helft van een kuipe en een kalck hierbinnen, item de helft van zodane penningen als hem nog bij rekening zullen toekomen van zijn zwager Engbert Henricksen van Ulssen, item de helft zo hij nog bekomen mag van het versterf van Anna van Vullen te Meppen, item nog onder hem 700 glgl., en heeft verklaard dat de kinderen van de kleren en andere gerede goederen gecontenteerd zijn, belovende de kinderen in kost, kleren en alle lijves nooddruft te onderhouden en ook schrijven en lezen te laten leren, en de kinderen mondig zijnde uit te keren, stellende daarvoor als onderpand al zijn goederen. Schepenen Gerhardt van Middelbergh en Engbert Engbertzen.

[O.Tr./Tr.NG Zwolle 09-1598/08-10-1598: Johan Goessens Schoemaecker wonende in de Dieserstraet, ende Hille Martens z. Henrick van Graes n.w. wonende in de Roggestraet]

N.B. Het viel me op dat de huwelijksinschrijvingen waar verder niets bij staat vermeld, dat die mannen dan weduwnaren zijn. Als het hun 1e huwelijk is, dan wordt de vader vermeld.

[huengeswajer]

Ik zal het schema aanpassen.

Als Arnoldus Waeijer- zoals Heerkens meldt - toch een (bastaard)kind zou zijn van Sybille "Wijer" en een Arent Waijer dan zou dat enkele zaken kunnen verklaren.
Opgevoed door z'n grootmoeder. Hij wordt niet genoemd als kind bij de eerste erfuiting (i.v.m. het overlijden van Peter Waier, de overleden echtgenoot van zijn moeder). Arent Waijer, zijn mogelijke vader, treedt niet op als voogd bij die eerste erfuiting van Beeltje/Sybille en dan die onbegrijpelijke zinnen in "Nopende" over dat wel en niet kunnen wonen van zijn moeder in haar laatste levensjaren (nadat haar 3e man al was overleden). En zijn wapen dat op een bepaald aspect afwijkt van het familiewapen van de Zwolse/Overijsselse Waijers.

Wellicht is het toch handig om die verklaring van burgerschap uit 1642 te bekijken en ook GI-O1 Overig 1 Persoon in GI 65931 Petertien Waijers Datering: 1630, ca. Bron: Overig datum ca 1630. Wellicht toch nog het testament van Arnoldus.

Verder las ik (in de toelichting op de laatste transcriptie van "Nopende" dat er nog stukken zijn uit het archief van Heerkens die terecht zijn gekomen in een kerkarchief van de stad Zwolle waarin waarschijnlijk ook de losse aantekeningen en andere aantekeningen in zitten die Arnoldus heeft geschreven. Ik heb ooit gelezen dat er op de achterkant van die stukken informatie stond over familieleden.

Vanaf morgen kan ik mijn bezoek aan het archief voorbereiden. Maar alle hulp en nuttige informatie die ik al kreeg en hopelijk nog krijg vanuit het forum is welkom is daarbij welkom om deze puzzel op te lossen.