Forum Collectie Overijssel

ria jongman schreef: ↑

02 mar 2022, 15:03

419 HFG 1723
[-]
EN GEEN BERENT JANS OF DROST !

Berent zou dan bij ene Claas inwonen - zijn schoonvader?

Dat lijkt de enige mogelijkheid, inwonen.
Want vreemd is het wel, want Berent en Fennigje laten kinderen dopen in Zwolle. Maar in het huizenregister van 1741 is hij in heel Zwollerkerspel niet te vinden. En zijn wel andere die Berent Jans heten, maar dat zijn aantoonbaar anderen.

Als hun kinderen trouwen in 1739, 1742, 1751 en 1762, wonen die kinderen allen bij hun trouwen in Genne. Dat wil niet zeggen dat ze er geboren zijn, maar het lijkt dat Berent en Fennigje op z'n laatst vanaf 1739 in Genne wonen.

Nog maar eens even proberen of ik als die Claezen van 1723 kan plaatsen.

Berent Jochems is ook niet vermeld in 1741 toch?

en wel in 1748 met 3 kinderen boven de 10 jr.

Genne, Holten & Overwaters

26 a - Berent Jochems.
b - Gerrigjen Gerrits.
c - Cornelis, Jochem, Magtelt.
d -
e - 1 meijd.
f - Henrik van den Armen.

Berent
Achternaam:
Jochems
Aangenomen:
Nee
Datum:
1733-03-04
Tekst:
en zijn vrouw Gerritje Gerrits laten hun zoon Jochem dopen


Berent
Achternaam:
Joghems
Aangenomen:
Nee
Datum:
1737-05-30
Tekst:
en zijn vrouw Gerregien Gerrits laten hun dochter Maghteltien dopen

Berend Jochems is deze:

• 02-11-1732 Berend Jochem j.m. met
  Gerregien Gerrits wed. van Egbert Cornelis beijde in Genne
  S:G: Lambert Berens
  H:G: Maria Noteboom

daar hoort bij:

• 24-04-1718 Egbert Cornelis j.m. en
  Gerritjen Gerrits j.d. beide in Langenholte
  ZG: de zwager
  HG: de broeders vrouw

Ergens tussen 1718 en 1732 zijn ze dus naar Genne vertrokken, waarschijnlijk na 1723, want Egbert Cornelis komt niet voor in hfd 1723 Genne. Mogelijk wel in Langenholte ?

NB: Gerregien Gerrits was Seegveld. Dat is hiervoor al gemeld, dus waarschijnlijk al bekend. Cornelis in de vot 1748 is uit haar eerste huwelijk, en voorouder van mij. Maar dat had ik ook al eerder vermeld. Maar wel de reden waarom ik extra nieuwsgierig ben naar Berend Jochems.

Zwolle, 18 december 1717:
Egbert Cornelissz gaat met attestatie naar Mastenbroek.

HFG 1723
412
Nieuwe Weteringe
Berselt Kamerlingh - Gesw. Peter Gerrits en Marten Geerligs
De heer Secretaris Golts 2
Peter Gerrits 2
Egbert Cornelis 3

Van Berent Jochems kan ik verder niets vinden behalve dit

f63 - 26 mrt 1757 - Richter T. van Muijden.
Keurnoten pr. Christ. Fabius en Henrik Jansen.
Verschenen zijn Berend Jochems en Gerrit Hof, door de Heer Scholtus tot het taxeren van de hier onder staande landen in Genne en Haersterbroek, de HoogWelGeb. Gestr. Heer Elbert Antoni baron van Palland tot Zuithem toebehorende, gekwalificeerd en hebben onder solemnelen [= plechtige] eed tot God Almachtig verklaard, dat deze na hun beste wetenschap waard zijn, als:
- de halve Coje [kooi] met de Coojcamp 800 gulden,
- 3 1/2 m. weideland bij den Doorn 300 gulden,
- 3 m. hooiland aan de Bourweg 300 gulden,
- 4 1/2 m. Haersterbroek hooiland 400 gulden,
- 2 akkers op de Roemers 200 gulden.
- Dus tesamen 2000 gulden.

f139 - 19 mei 1764 - Richter T. van Muijden.
Keurnoten Berend Jochems en Willem Engberts.
Verschenen is Willem Disselhof, bij akte van 21 april [-] aange¬stelde tweede voogd over de kinderen van Willem Bouwhuis. Hij heeft de voor-schreven momberschap door [bij] handtasting aangenomen.

f224 - Op 't erve Odberdink te Genne, 22 juli 1765 - Richter T. van Muijden.
Keurnoten Berend Jochems en Gerrit Egberts

f256 - 16 sep 1769 - Richter T. van Muijden.
Keurnoten Berend Jochems en Jan Egberts

f390 - [25 feb 1772] gegevens zijn bekend

bericht 2

Bewijs, toch?

Zwolle RA001-012 Recognitien 1755-1778
f82 dd.03-02-1759
Erschenen Berend Jans wonende te Genne en heeft zich als borge ingelaten voor alzodane pachtpenningen als zijn schoonzoon Gerrit Noordvoort wegens de noodhaven nog verschuldigd is aan de stad.
Actum coram Schepen Voet

Gerrit Neervoort dus

Lijkt mij ook, bewijs dat ze een dochter is van Berent Jansen [Drost]
Mooie vondst!

50e penning stad Hasselt invnr 3217+ 1753-1794 [foto 46]
Gerrit Neervoort geeft aan dat hij op 1 april 1751 van de Avocaat Jan van Hattum en zijn kinderen 2 campjes weideland, de ondergrond van een schuur en een uitgang van drie ggls jaarlijks gelegen voor de Enk poort te Hasselt bij de Meule, het ene in de Vrijheid van de stad en het andere in het hoogschoutampt alles in eene coop voor een somma van 2000 gls

50e penning Zwollerkerspel F91 – Op 1 april 1758 maakt Gerrit Neervoort bekend, dat hij op 27 februari j.l. bij publieke opveilinge aangekogt had het erf de Ligtmisse, so als het selve in sijne bekende bepalinge op het Routenveen onder desen carspele van Zwolle en het Hoogschoutampt van Hasselt respectievelijk gelegen is, ende wel sulx voor eene somma van 4810 gulden.

Is het mogelijk dat Berent Jans een tijd bij hem ingewoond heeft?

Wellicht is er meer te vinden in Hasselt?

ria jongman schreef: ↑

03 mar 2022, 22:46

Is het mogelijk dat Berent Jans een tijd bij hem ingewoond heeft?

Ik vind het aannemelijker dat hij bij zijn andere schoonzoon inwoonde: Claas Bergman.
Die woonde volgens het huizenregister in 1741 in Genne, maar in de volkstelling van 1748 woont hij in Streukel.

Ik ben nog steeds bezig om de proberen dat puzzeltje te leggen.

Ook omdat Berend Jochems niet in huizenregister 1741 terug te vinden is, maar wel in de volkstelling 1748 en vuursteden 1751.

Waarschijnlijk zijn dit zijn ouders:

• Zwolle, d. 20. April (otr)
  07-05-1700 Jochem Engbertz j.m. en
  Machtelt Berentz j.d.
  Proclamatien gaan mede tot Dalfzen

doopboek Zwolle:

• • 28-09-1702: Jochem Engberts en zijn vrouw Magtelt Berents laten hun dochter Geesjen dopen
  • 10-03-1705: Jan Jochem Engbertsen zijn vrouw Magteltie Berents laten hun zoon Engbert dopen
  • 08-11-1711: Jochem Egberts en zijn vrouw Magteltje Berendts laten hun zoon Engbert dopen

en in het doopboek van Hasselt:

• 1706
  10 octob: | Jogem Egberts húisman, (Geesjen) Magtel Berends | Berent

en dan:
juli 1716: Jochem Egbers wonende te Genne; zijn vrouw is begraven op het Bergkloosterkerkhof

NB: Berend Jochems en Gerregien Gerrits Seegveld laten een Jochem en een Machteldje dopen.

Jochum Engbers is terug te vinden in zoutgeld 1694, tussen Klaas Klaasen en Henrik Arens. In vuursteden 1682 woont Engbert Claesens wed. tussen deze twee. En omdat je vuursteden 1682 en 1751 kunt koppelen: dan woont Berend Jochems op datzelfde erf, waar Engbert Claesens woonde. En dat erf was een van de drie erven die bij Glinthuis hoorde.

Jochum Engbers is niet terug te vinden in hoofdgeld 1723.

Maar het lijkt er dus wel op, dat Berend Jochems pachter is geweest van een erf, dat ook gepacht werd door zijn vader, en mogelijk zelfs zijn grootvader.

En wat ik ook vreemd vind: Glinthuis was al sinds rond 1705 in bezit van een heer van Ansen. Maar die staat wel vermeld in vuursteden 1751, maar in het huizenregister vind ik hem niet terug als eigenaar.
Dus twee van de drie pachters, die in 1751 vermeld worden, en die je ook zou verwachten daar te pachten in 1741, zijn in dat register niet te vinden.
De derde pachter van 1751 is Rutger Jurriens, die in 1741 pachtte van Freule Broekhuisen. En die hoort bij havezate den Doorn. Dus waarschijnlijk op een ander erf.

VST 1682
Gerrit Henriks [=erve de Graven] eigenaar erfge. Vos -1-
Claes Claessen ut supra -1-
't Glindhuijs ut supra
Engbert Claessen Wede. ut supra -1-

**

[in 1751 no 15] - VST 1682 - Gerrit Henriks - eigenaar erfge. Vos -1-
[in 1751 no 16 ] - VST 1682 - Claes Claessen ut supra -1-
[in 1751 geruineert] VST 1682 .... 't Glindhuijs ut supra [NB geen vuurstede genoteerd ]
[in 1751 no 17] - VST 1682 - Engbert Claessen Wede. ut supra -1-

**

VST 1751
No. 15 - ... Erfgenamen Vos
Rutger Jurriens D. Hr. van Ansen 1

No. 16 - Berend Jansen [=Drost] Ut Supra 1

Geruineert ... T' Glinthuis Ut Supra

No. 17 - Berend Jochems Ut Supra 1

Glinthuis is dus niet bewoond.

De folionummers lopen wel door in de transcriptie inwonersregister 1741 - maar ik krijg sterk de indruk dat er gewoon een pagina is gemist?
Verder lijkt bovenstaande wel duidelijk

ria jongman schreef: ↑

04 mar 2022, 15:40

De folionummers lopen wel door in de transcriptie inwonersregister 1741 - maar ik krijg sterk de indruk dat er gewoon een pagina is gemist?

Eerder meldde je al, dat de nrs. 32 t/m 35 missen in het inwonersregister van 1741. Dat is na Rutger Jurriens op nr. 31.

En in de telling van 1806 loopt die telling wel door. Op f110: nr. 36 (1741) en nr. 32 (1806). Dus in 1806 waren die bladen met nrs. 32 t/m 35 al verdewenen. Of ze zijn er nooit geweest.