Pagina 12 van 15

bericht 3

Geplaatst: 15 mei 2019, 12:30
door ria van bessen
bericht 3Nog even een aanvulling op de onderstaande 2 berichten.1] Opvallend is wél dat Egbertjen Assies [x Lambert Jans] ook een dochter Stijntie laat dopen op 27-12-1687, én een Gerrit op 7-12-1686, en 2 x een Assijn/Assje, een zoon Jan, nog een Willemtjen en een Merrighie. Zowel Egbertjen als Lambert huwen als jd en jm van Haarst.2] Assien Egberts is voogd als buurman over Wibbechien Berents d.v. Berent Wigbolt te Haarst 

Ter aanvulling op de vorige 3

Geplaatst: 15 mei 2019, 14:56
door Janny Lalkens
Ter aanvulling op de vorige 3 berichten:Dat Grietje en Geertje als aanvullende naam Brants hebben kan veroorzaakt zijn doordat hun ouders Gerrit Alberts en Arentje Hendriks mogelijk een stuk land van Bergklooster huurden, dat "De Brant" heette. In de Pachtboeken van Bergklooster staat wie o.a. De Horst in Haerst huurde. Bijv. Peter Everts. En ook staat er wie "De Brant" huurde. Ria noemt het hertrouwen van Arentje Hendriks met Jan Lamberts. Als we aannemen dat hij introuwde bij deze weduwe dan lezen VS 1675 en VS 1682 en Hoofdgeld 1675 gemakkelijk. Daar staat alle 3 keren Jan Lamberts.Als ik de extra versie van Vuursteden 1675 meereken, staat Jan Lamberts er 4x in. Er is namelijk een 2e, extra, versie van VS 1675. En daar staat 4x iemand in met de voornaam Assien/Asker. We zoeken de vader van Willem Assies en gemakshalve heb ik die 4e Assien hiervoor nog eerst niet genoemd, omdat hij rond 1675 is vertrokken. Maar hij zou toch mee kunnen doen als vader voor Willem Assies, ondanks zijn vertrek uit Haerst. Hij heet Asker Egberts. Er staat niet bij waar hij naartoe is gegaan. Van Assien Willems weten we dat hij voor zijn 2e huwelijk in 1661 naar Spoolde ging. Maar van deze Asker Egberts weten we niet waar hij weer opdook. En er bleef na 1675 ook nog een Assien Egberts in Haerst achter, buurman van Berend Wigbolts. Zie voogdijakte van Wigbolt.Uit de 2e versie van VS 1675, allen wonend te Haerst:1. Asken Hendriks.   Wordt in 1686 op f 500,- geschat bij het register van de 1000e penning. Peter Everts op de Horst ook, verder niemand van de pachtboeren die we hier in dit onderwerp noemden.2. Asker Egberts vertrocke wordende het huijs bewoond door een arme wedewe. [In de 1e versie VS 1675 heeft maar 1 weduwe de letter P. van pauper voor haar naam: Wed: van Jan Geerts.]3. Asken Geerts  Arm   [Heeft bij VS 1675 en Hoofdgeld 1675 P van pauper voor zijn naam. Zijn naam is in 1682 vervangen door Willem Assies, dat zal die in sept. 1684 overleden zoon van hem en Teunisjen Berents zijn.]4. Asken Egberts Leerbaart  [Ter onderscheiding van die Asker Egberts onder nummer 2. In de 1e versie van VS 1675 staat die nummer 2 Asker Egberts niet meer, maar dan die arme weduwe wel. Samen met Albert Hermsen heeft Asken Egberts Leerbaart 1 backoven en 7 jaar later woont er op de plek van Albert Hermsen ene Berent Wigbolts. Die woont op 't Blik. Daar stonden 2 boerderijen vlak bij elkaar. Die Assien Egberts, buurman, die voogd is over het kind van Berend Wigbolt is dus deze Assien Egberts Leerbaart. Peter Everts op De Horst heeft zelf een backoven.] Wordt de naam Leerbaart ergens in een akte genoemd?Waar is die Asker Egberts die rond 1675 uit Haerst weg trok naartoe gegaan? 

Moet Leerbaart geen Leerbaas

Geplaatst: 15 mei 2019, 15:48
door ria van bessen
Moet Leerbaart geen Leerbaas zijn - oftewel lederbaas, dus zijn beroep?

Er staat Leerbaart. Of het

Geplaatst: 15 mei 2019, 16:11
door Janny Lalkens
Er staat Leerbaart. Of het met leerbewerking te maken heeft?  Er stonden daar 2 of 3 boerderijen op een kluitje. De boerderijen van 't Blik zijn uiteindelijk afgebroken ten gunste van de ontwikkeling van Bedrijventerrein de Hessenpoort. Die toevoeging "Leerbaart" heb ik verder nog nergens gezien, alleen daar 1x. En toen die andere Asken Egberts weg was, na 1675, stond het er ook al  niet meer bij. Niet meer nodig gevonden, denk ik.Zoals we heel goed weten, had Haerst zijn eigen snijder/kleermaker of meerdere met dat beroep. Jan Gerrits enz. Puf... Sommige boerderijen hadden een eigen bakoven, want een groot deel van het jaar was het moeilijk weg komen daar vanuit Haerst. Het schijnt moerassig geweest te zijn. Bij de opsomming van gebruik van de landerijen tref je nogal wat broeklant aan. Dan is een eigen schoenmaker niet zo raar. Eigen brood bakken, kleermaker... Je kon niet voor elk wissewasje naar Zwolle en vandaar dat ook Groenewolt een kerk probeerde te stichten in Haerst. Op boerderijen had men ook soms een eigen weefgetouw in een kamertje staan, of men combineerde de boerderij met een herberg, of met een veerdienst, dus een combinatie boerderij/schoenmaker is er mogelijk wel eens ergens geweest.

Kan hij ook leer bewerker

Geplaatst: 15 mei 2019, 22:01
door ria van bessen
Kan hij ook leer bewerker zijn, van koeienhuiden leer maken? Ik herken die naam niet.Even wat anders. Er is een Albert Assijns wonende op het Blick die begraven wordt Bergklooster maart 1694. Volgens mij is hij dezelfde als Albert Assies te Haarst die huwde met Geertjen Jans. Voogdij f107 dd 17-11-1694, 2 kinderen Jan en Stijntje. Jan is van 24-11-1691 en Stijntie van 7-3-1693. Voogden VZ de oudoom Willem Jansen en voogd MZ Lubbert Jansen als aangehuwde oom.Ook hier weer een Stijntje.Ik kan geen huwelijk vinden. Wel 2x een huwelijk van een Albert Assijns te Westenholte.  

Bron, oude nummering, 6118

Geplaatst: 16 mei 2019, 00:05
door Janny Lalkens
Bron, oude nummering, 6118 Haerst Contributie betaling: mei 1686: Assies Engberts. Die Albert Assies van 't Blik X Geertje Jans kan heel goed zijn zoon zijn. Er woonde een Assien op t' Blick toen Albert Assies op 't Blick stierf. Ze stierven ruim een half jaar na elkaar.Begraven op Bergklooster:boek 812/5      Assijn op het blicke vrou     11  [stuivers]           okt. 1693boek 812/6      Albert Assijns op het blick   11  [stuivers]           maart 1694           hiervoor al genoemdboek 812/7      Assijn vant blick                13  [stuivers]           okt. 1694Gezien de zeer jonge leeftijd van de kinderen van Albert Assijns (bijna 3 jaar en nog geen 2 jaar) gaat het hier om Albert zijn moeder, dan het overlijden van de jonge vader Albert Assies zelf in maart 1694 en dan Assien, de vader van Albert Assies in oktober 1694, maar dat is een vermoeden. Assien, begraven in oktober 1694, kan heel goed Assien Egberts Leerbaart zijn geweest, want die had samen met Albert Herms een oven en Berend Wigbolts is de opvolger van Albert Herms wat betreft de behuizing. Van Berend Wigbolt is bekend dat hij op 't Blik woonde.Aanvulling: weduwe Geertje Jansen hertrouwt met Jan Jansen. Het is zijn eerste huwelijk.Assien van Haerst zijn zoon wordt 31-3-1706 begraven op Bergklooster, maar is dat dan ook nog een zoon van Assien Egberts? Of kan dat een zoon van Assien Hendriks zijn geweest? Of toch nog eentje van Assien Geerts, hoewel ik dat minder waarschijnlijk vind. 

Bericht 2.

Geplaatst: 16 mei 2019, 00:21
door Janny Lalkens
Bericht 2.In de voogdijstelling van 17-11-1694 voor Jan Alberts en Stijntje Alberts, kinderen van Albert Assies en Geertje Jans op 't Blick wordt een oom van Albert Assies genoemd:Willem Jans. Wie is hij?Hij kan eventueel iemand zijn die niet in Haerst woont.  De andere voogd, Lubbert Jans, oom MZ, kan een broer van Geertje Jans zijn.

Bericht 3.

Geplaatst: 16 mei 2019, 08:55
door Janny Lalkens
Bericht 3.Voogd Willem Jans uit 1694 is vermoedelijk een halfbroer of zwager van Assien op 't Blick. Of een broer of zwager van zijn vrouw, waar we nu de naam nog niet van hebben. Of het zou moeten zijn dat die naam gevallen is in het Jan Gerrits de kleermaker onderwerp op dit Forum, maar dat is een lang onderwerp om na te lezen.Willem Jans kan ook nog een inwonende oudoom zijn geweest. Eventueel nooit getrouwd.Waarom kiest de familie voor een oudoom als voogd? Die kinderen hadden nog ongeveer 25 jaar een voogd nodig. Daarom is het niet heel voor de hand liggend, dat Albert Assies een broer Willem Assies had. Want waarom is die dan niet de voogd geworden? We gaan er nu toch eerst vanuit, dat Willem Assies in 1684 trouwde met Annigje Warners? Hij was dan in 1694 oud genoeg om voogd te worden. Voor een Willem Assies zoeken we ouders, maar Assien op 't Blick is niet meer heel voor de hand liggend.

Ik vermeld het maar, hoewel

Geplaatst: 16 mei 2019, 09:36
door klunder
Ik vermeld het maar, hoewel het niets nieuws oplevert:Huwelijk Zwolle 20-09/14-10-1690: Aelbert Assis j.m. & Gertin Jans j.d.gr. Peter

Bedankt , Peter! Ook blij te

Geplaatst: 16 mei 2019, 10:04
door Janny Lalkens
Bedankt , Peter! Ook blij te weten dat het Albert Assies zijn 1e huwelijk was. Hoeven we daarvoor ook geen vroeger huwelijk en een momberstelling rond sept. 1690 te zoeken. En even goed blijft er dan nog genoeg te zoeken over, ha, ha! Ik ben nu oude onderwerpen op dit Forum aan het lezen waar inwoners van Haerst in werden genoemd, maar moet zo langzamerhand ook maar eens aan het werk. Vanavond verder.