Velthui(j)s in/op Kamper(eiland)

[ria van bessen]

verwijderd

[Egbert_]

Het enige wat we kunnen doen, is alle zekerheden/bewijzen verzamelen. En naast elkaar leggen.
bijvoorbeeld:
- 27 mrt 1722 - Jan Hendrikse Kok, wedn. van Heijno, en Jacobje Arents Wagter, j.d. van Brunnepen.
- 1715-03-03 - Jan Hendricks, j.m. van der Heijne, Dore Hendricks, wed. van 't Haatlant - Buitenkerk - Trouw Gereformeerde Kerk Kampen

Weten we zeker dat het hier een en dezelfde Jan Hendriks Kock betreft? Of kunnen dit nog steeds twee verschillende Jan Hendriks Kock zijn?

- 3 nov 1694: [. . .] onmondige kinderen (Lubbighjen
- 17 okt 1695: Lubbichien Jacobsen onder hulderschap van haar man Jan Cock

Ze moeten dan in 1695 getrouwd zijn.

[ria van bessen]

Ja, die Gerrit zit mij ook dwars.

En dat Jan Hendriks uit Heino RK trouwt is ook toch vreemd?

Is het niet mogelijk dat die Jan Hendriks Kock x Lubbigjen Jacobs de zoon is van Hendrik Jans Kock en dat de RK Jan Hendriks werkelijk uit Heino komt en dus die Gerrit Hendriks - de voogd- én dus hij ook er helemaal niet bij hoort?

*

Dit heb ik.

RAK 99 FOLIO: 99 DATUM: 06-06-1707
onderwerp Kinderbewijs
onroerend goed n.v.t.
comparanten Henricks, Doore Wed. van Jan Assies van der Heine Moeder
Hertsuijker, Jan L. Voogd
Bos, Willem Petersen Voogd
samenvatting Comparante verklaart voor haar minderjarige dochter Grijtijn Jans als vaders erfdeel te hebben gereserveerd een bedrag van ƒ60 c.g. en belooft haar lezen, schrijven en naaien te laten leren en te doen wat een goede moeder betaamt, waarmee de voogden instemmen

Kampen Paterskerk DOOP
11 Januar.1697 - Baptizata est Margarita filia Jois. Esjen et Dorothea Schuts. Susc. Catharina Schuts.


Kampen ondertrouw 27 mei 1707 - Remmelt Dircksen, j.m. van 't Kamper Eijland,Dora Hendriks, wed. van Brunnepe.
Kampen trouw 13 juni 1707 - Remmelt Dircksen, j.m. van Camper Eijlandt,Dora Hendricks, wed. van Brunpe - Buitenkerck.



RK Paterskerk
Dirckse, Remmelt, en Dora Hendricx 13 6 1707
get: Jan Hartsuijcker en Zwaantie Fredricx
uit dit huwelijk RK gedoopt
13 Dec. 1709- Bapt. e. Gertrudis filia Remmelt Dercx et Theodorae Hendrix. Susc. Dircje Jans.
27 mei 1707 - Remmelt Dircksen, j.m. van 't Kamper Eijland,
Dora Hendriks, wed. van Brunnepe
HIER HOORT BIJ
RAK 99 FOLIO: 104 DATUM: 23-02-1715
onderwerp Kinderbewijs
onroerend goed n.v.t.
comparanten Hendricks, Dorothea Wed. van Remmelt Dircksen Moeder
samenvatting Comparante verklaart voor haar minderjarige dochter Truijda Remmelts als vaders erfdeel te hebben gereserveerd een bedrag van ƒ70 c.g., het beste bed met toebehoren of ƒ50 c.g., nog ƒ50 c.g. voor de kleren, een zilveren beker met de naam van de vader erop en een zilveren oorijzer en belooft haar lezen, schrijven en naaien te laten leren en te doen wat een goede moeder verplicht is.
bijzonderheden Namen van voogden niet vermeld

huwelijk NG
= Jan Hendriks COCK
1715-03-03 - Jan Hendricks, j.m. van der Heijne, Dore Hendricks, wed. van 't Haatlant - Buitenkerk - Trouw Gereformeerde Kerk Kampen,
RK Paterskerk
Cock, Joannes Hendrix, en Theodora Hendrix 6 3 1715
get: Gerardus Cuijpers en Catharina Lindermans e.a.

Kampen ondertrouw NG 27 mrt 1722 - Jan Hendrikse Kok, wedn. van Heijno, Jacobje Arents Wagter, j.d. van Brunnepen.
1722-03-29 - op getuijgenis van Kampen - Jan Hendriks Kok, wedn. van Heijno, Jakobjen Arends Wagter, j.d. van Brunnepe - getrouwd te Kampen 17 apr 1722 - N.H. (onder)trouw Kampereiland, RBSO 372.
1722-04-19 - Jan Hendriksen Kok, wedn. van Heijno, Jacobien Arents Wachter, j.d. van Brunnepe - Buitenkerk - Trouw Gereformeerde Kerk Kampen, RBSO 329.
Kampen voogdij nr. 518.
V: Jan Henriksen Kok (overleden)
M: Jacobjen Arents
K: Henrikjen, Arend, Marijtjen en Aaltjen Jans
V: Gerrit Henriksen Kok en Peter Jochems
D: den 2 januari 1734

De 2 voogden wiens namen niet bekend zijn, zijn overleden
Kampen Voogdij invnr 134
nr. 303.
V: Jan Henriksen Kock = stiefvader
M: Remmelt Dirks (overleden) =vader
K: Trude Remmels [kind]
V: Arend Louwsen en Jan van 't Oever i.p.v. de overleden 2 [voogden NN]
D: den 22 november 1728

onderstaande de Dochter van Dore Hendriks Schuts

RAK 100 FOLIO: 330v DATUM: 16-07-1736 onderwerp Kinderbewijs onroerend goed n.v.t.
comparanten Remmels, Treude Wed. van Jurrien Jansen Vos Moeder
Croese, Jan Voogd
Louwsen, Arent [=POST] Voogd
Rutgers, Jurrien Voogd samenvatting Comparante verklaart voor haar minderjarige zoon Jan Jurriensen Vos als vaders erfdeel te hebben gereserveerd een bedrag van ƒ500 c.g. en het goud, zilver, linnen en wol van zijn lijfstoebehoren, waarvan de voogden een lijst hebben. Zij belooft te doen wat een goede moeder verplicht is, waarmee de voogden tevreden zijn.

Kampen Voogdij invnr 134
nr. 591.
V: Jurrien Jansen Vos (overleden)
M: Treude Remmels
K: Jan Jurriensen Vos
V: Jan Croese, Arent Louwsen en Jurrien Rutgers
D: den 16 juli 1736

Kampereiland 6 juli 1736 - Hendrik Gerrits, j.m. van 's Heerenbroek,
Trude Remmels, wed. van 't Eiland.
getrouwd G.K. Kampereiland 29 juli 1736.

RAK 101 FOLIO: 348v DATUM: 10-07-1754
onderwerp Schuldbekentenis
onroerend goed Huis, erf en where met stal in de steeg
Kampen, Oudestraat, hoek Breedesteeg
comparanten Blom, Jan Schuldenaar Echtpaar
Dijck, Alida ten Schuldenares
Gerrits, Hendrick Schuldeiser Echtpaar
Remmers, Trude Schuldeiseres
samenvatting Comparanten verklaren schuldig te zijn aan Hendrick Gerrits, stadsmeier op het Kampereiland en diens echtgenote, een bedrag van ƒ700 c.g. tegen 3 procent per jaar. Als speciaal onderpand stellen zij hun woonhuis.
NB. In de kantlijn: op 18-02-1772 melden de erven van schuldeiser alles te hebben ontvangen

[Egbert_]

Ja, die Gerrit zit mij ook dwars.

En dat Jan Hendriks uit Heino RK trouwt is ook toch vreemd?

Dat Jan Hendriks uit Heino eveneens RK trouwt is niet zo vreemd. Hij trouwde met een weduwe die twee keer RK getrouwd was.

Voorlopig lijkt het erop dat Jan Hendriks uit Heino de weduwe Dore Hendricks trouwde die eerder Jan Assies van Heino (!) trouwde en Remmelt Dircks.

- 27 nov 1710 Op de requeste van Jan Henricksen Kock, meijer op des Stadts erve den Bosch
- 1 mei 1712 Op de requeste van Jan Kock woonende op het kleine erffjen de Bosch
- 22 maart 1713 Op den requeste van Jan Hendricksen Kock Stadts meijer op het erve den Bos op het Hatelandt

Welke Jan Hendriks Bos is dit? Hij volgt Hendrik Jans Kock en zijn schoonzoon Egbert Jans Scholte op. Jan Hendriks uit Heino, toevallig dezelfde achternaam, of toch zoon van Hendrik Jans Kock ?? Niet helemaal zeker dus.

[ria van bessen]

Probleem is dat er geen naam van zijn vrouw gekoppeld kan worden aan die gegevens. Dus blijft het Jan Hendriks Cock, maar welke?

Kamper Apostillen 38.
Den 22 Meert 1713, fol.14. Op den requeste van Jan Hendricksen Kock Stadts meijer op het erve den Bos op het Hatelandt, versoekende dat aen hem naer de grootheit van zijn vergraven lant remissie moge worden geaccordeert. Was geapost: Schepenen en Raeden remitteren den suppliant een somma van dertigh caroli guldens aen zijne verschulde lantpaght te korten; mits dat den suppliant sal gehouden wesen de Vluegel Dijck in dit jaar op zijne kosten schou vrij te maken en te houden, zijnde dese remissie van den jaere 1712.

118. Den 25 Junij 1714, fol.41. Op den requeste van Jan Hendricksen Kock, Stadtsmeijer op het erve den Bosch, versoekende, dat Schepenen en Raeden gelieven te verclaren, dat hij niet gehouden is den sloot langes den dijck door hem gebruickt op zijnen kosten te moeten maken ende te houden, maar dat hij sal blijven in de possessie van vrijheit van dien last, waer in hij en andere meijeren van ondenckelijcke jaeren zijn geweest. Was geapost: Schepenen en Raeden accorderen des suppliants versoeck ten fine als bij desen requeste is versogt.

141. Den 2 November 1714, fol.49vo. Op den requeste van Jan Hendricksen Kock, versoekende, dat hij ingevolge de andere jaeren aen zijn beloofde pagtpenningen van zijn gehuijrede erve sal mogen korten vijff en twintigh van 214 caroli guldens. Was geapost: Schepenen ende Raeden accorderen aen den suppliant, dat hij, gelijck in het vorige jaer, vijff en twintigh caroli guldens, sal mogen korten.

1e huwelijk niet gevonden
Kampen ondertrouw
24 juni 1729 - Hendrik Hillebrands, wedn. van 't Haatlandt,
Stijntje Gijsberts, wed. van Oosterwolde.
attest. van Oosterwolde.

345. Den 23 Novemb(er) 1729, fol.112vo. Op de requeste van Henrik Hillebrands, meijer op het Stads erve genaemt de Bos in het Haatland; versoekende om seer grote geledene schade dat hem een jaar pagt mogte werden geremitteerd. Was geapost: Op het rapport van de Heren Camenaers word aen de Suppliant geremitteerd een jaer pagt.

[ria van bessen]

bericht 2

En dat Jan Hendriks uit Heino RK trouwt is ook toch vreemd?

Dat Jan Hendriks uit Heino eveneens RK trouwt is niet zo vreemd. Hij trouwde met een weduwe die twee keer RK getrouwd was.

Ik weet niet hoe het in Kampen was geregeld, maar een NG trouwde niet met een RK, wel een NG huwelijk omdat dat nou eenmaal moest.. Maar 0mdat de RK kerk dat niet toestond, en dit huwelijk is RK ingezegend wat aangeeft dat hij dus wel RK was.

[ria van bessen]

bericht 3

Ligt het erve waar Hendrik Jans Cock op boerde niet ergens anders?

212. Eodem die et anno [24 Januarij 1707], fol.70. Op de requeste van Henrick Janssen Kock, meijer op het erve genaamt Saint Nicolai Bosch, te kennen gevende, dat door diverse stormen verscheijdene dijcken sijn welgeloopen, welcke van tijdt tot tijdt weder uijt des suppleants beste handt sijn gemaackt geworden, waardoor hij buijten staat gebracht is sijn vhe aldaar te kunnen onderhouden, versoeckende derhalven van sijne huijre te moogen werden ontslaagen. Was geapost: Suppleant wordt om reedenen in desen vermeldt geremitteert veertigh caroli guldens, over jeder van de jaaren 1704, 1705 ende 1706, ende alsoo te saamen een honderdt en twintigh caroli guldens.

Want hoe kan onderstaande dan? Hoe zit dat?

Kampen ondertrouw 13 juni 1704 - Claas Aartsz Bakker, wedn. van Brunnepe,
Grietjen Hendriksen Cock, j.d. van Suideweert.

Kampen NG trouw 29 juni 1704 - Claes Aarssen Backer, wedn. van Brunpe, Grietien Hendricks (Kock), j.d. van de Zuijderweert - Buijtenkerck.

Kampen Voogdij invnr 134 nr. 77.
V: Henrik Janssen Scholte
M: niet genoemd
K: niet genoemd
V: Reijnt Hermsen Vos i.p.v. Claas Aarssen
D: den 28 juli 1721

RAK 100 FOLIO: 89v DATUM: 16-04-1727
onderwerp Kinderbewijs
onroerend goed 1. Huis, erf en where
Brunnepe, St. Nicolaasdijk, tussen Jans en de Zwitserse doopsgezinde
2. huis, erf en where
Brunnepe, St. Nicolaasdijk, tussen Berends en Gerrits
3. huis, erf en where met enig land
Brunnepe, tussen Willem Kocke en Bruin Henriks
4. land in Elshage
Grafhorst
comparanten Hendricks, Grietjen Wed. van Claas Aarts Moeder
Scholte, Jan Egberts Voogd
Berg, Henrik van den Voogd
samenvatting Comparante verklaart voor haar minderjarige kinderen Jan, Marrigjen en Aart Klaassen als vaders erfdeel te hebben gereserveerd diverse vaste goederen, een bedrag van ƒ500 c.g., twee zilveren lepels, twee koeien voor de zoons en een bed met toebehoren voor de dochter, waarmee de voogden tevreden zijn.

Kampereiland 6 apr 1727 ondertrouwden op getuijgenis van Kampen
Peter Louws, j.m. van 't Kampereiland,
Grietjen Hendriks, wed. van Brunnepe.
getrouwd te Kampen 20 apr. 1727.

Kampen trouw
20 apr 1727 - Pieter Lousen, j.m. van 't Camper Eijland,
Grietien Hendriks, wed. van Brunnepe - Buitenkerk

Kampen Invnr 118 - Extract uit het Binnen en Buiten stratenboek van wijlen de Bmr. van de Weteringe geextradeert so van thinsen uitgangen ect. so verre deselve waren betaalt.
Brunnepe
138
55 Uit Henrik Jansen Koks huis F-0-7-0
die op de Suiderweerd woond
modo Peter Lauwsen P 1727
idem bet.

[ria van bessen]

Bericht 4

Welke Gerrit Cock is deze?
Broer van Tijmen?

Haatland is Brunnepe [Kampen]

dpb Kampen
Egbertien d.v. Kok, Gerrit Janse en Rutgers, Jannegien 26 mrt 1731

RAK 100 FOLIO: 391 DATUM: 29-05-1731
onderwerp Schuldbekentenis
onroerend goed Twee maten lands
Brunnepe, aan de Binnenweg, buiten de Hagenpoort, St. Nicolaasdijk
** comparanten Cock, Gerrit Jansen Schuldenaar Jannigjen Peters Schuldenares en echtpaar
Laar, Antoni van Schuldeiser
samenvatting Comparanten verklaren schuldig te zijn aan Antoni van Laar een bedrag van ƒ850 c.g. tegen 4 procent per jaar. Als speciaal onderpand stellen zij twee maten lands.
NB. In de kantlijn: op 18-11-1761 meldt Baltus van Campen dat deze
hypothecatie is voldaan.
bijzonderheden Akte is doorgehaald; uitgebreide belending van de maten in de akte.

Kampen Apostillen
82. Den 27 April 1734, fol.27. Op de requeste van Gerrit Janssen Cock op het Haatland, versoekende om redenen bij ’t selve vervadt, een Camp land leggende aen sijn bouwland te mogen scheuren, sijnde deselve kamp groot ongeveer twee mudde gesaij. Was geapost: Op het rapport van de Heren Camenaers word het versoek bij de requeste gedaen geaccordeerd pro ut jacet.

163. Den 4 Junii 1735, fol.53. Op de requeste van Albert Gerrits, oud in sijn 24 ste jaar, versoekende neffens sijn nog twee nog in leven sijnde voogden Roelof Harms en Gerrit Janssen Coch, de derde Egbert Volkers nu overleden sijnde, dat aan hem Remonstrant door Schepenen ende Raden en plinitudine potestatif venia aetatis mogte werden verleend. Was geapost: Hier op can niet worden gedisponeerd, en word het versoek bij de requeste gedaan, dien ten gevolge afgeslagen.

194. Den 6 Febr(uarii) 1736, fol.64. Op de requeste van Gerrit Janssen Kok, Stadsmeijer op ’t Haatland op het erve de tweede Kruishoop, versoekende hetselve erve te mogen overdoen aan Marten Richer. Was geapost: Het versoek bij de requeste gedaan word geaccordeerd, en den Requestrant dien ten gevolge geauctoriseerd, ten fine als daar bij vermeld.
[In marge]: Dn 3 April 1736. Js nevens staende Erve met approbatie van Schepenen en Raden wederom door Marten Richer over gedaen aen Hans Kreps, en het Erve van Hans Kreps wederom aen Marten Richer.

[Egbert_]

Ligt het erve waar Hendrik Jans Cock op boerde niet ergens anders?

Dit is wat J. Grooten in Pachters van de stadserven op het Kampereiland meldt over Hendrik Jans Kok

• - (P1674) - M1703: Hendrik Jans Kok, pachter van Erf 75/eerste erf van de Zuiderwaard
  - (P1674) - (ca 1676): samen met Wessel Willems
  - (ca 1676) - (1690): samen met Timen Jans Kok
  - M1693 - M1703: samen met Egbert Jans Scholte
• - (jan.) 1707 - (1707: Hendrik Jans Kok, pachter van Erf 76/Erf van het St.Nicolaasbos

Wessel Willems is zijn schoonvader
Timen Jans Kok is zijn broer
Egbert Jans Scholte is zijn schoonzoon.

En wat er ook in het boek staat: de pacht van de Zuiderwaard ging in 1703 over naar een andere pachter. Dus moest Hendrik Jans Kok naar een ander erf. Echter voor de nieuwe pachter de Zuiderwaard kon aanvaarden, was de nieuwe pachter overleden.
En dan worden in 1703 Egbert Jans Scholte en Wessel Hendriks pachter.

Maar als in 1704 de pachter van St.Nicolaasbos overleden is, neemt Egbert Jans Scholte de pacht van dat erf erbij. Tot zijn schoonvader dat erf in 1707 de pacht voor een jaartje overneemt.

Dat het lijkt alsof Hendrik Jans Kok steeds samen met een ander op de Zuiderwaard komt omdat de Zuiderwaard uit twee erven bestond, waarbij in de periode 1664 tot 1738 in de pachtboeken niet te onderscheiden is, welke pachter op welke van de twee erven pachtte.

Hendrik Jans Kok, en/of zijn schoonzoon, is dus wel tijdelijk pachter geweest van den Bos of St.Nicolaasbos. Maar Hendrik Jans Kok hoort vooral bij de Zuiderwaard, waarvan hij en zijn kinderen van 1674 tot 1734 pachter zijn geweest op één of beide erven van de Zuiderwaard.

[Egbert_]

Welke Gerrit Cock is deze?
Broer van Tijmen?

Haatland is Brunnepe [Kampen]

• 30 sep 1752: Gerrit Jansen Kock, als hulder van de minderjarige kinderen van wijlen Diewartie Geerlichs en Timen Kock, met name Egbertien, Geerlich en Jan Timensen Kock, wordt beleend met acht mergen landes, gehorende onder 20 mergens, gelegen in Mastebroeck tusschen de Olde ende Bisschopsweteringe.(bron: register van het Stift Essen, HCO 2.389)

• 34649
  Doopinschrijving Gerrit Kock, 1709-04-19
  Paginanummer: 121v
  Doopdatum: 1709-04-19
  Kind: Gerrit Kock
  Vader: Jan Kock
  Moeder: Egbertjen Gers
  Doopplaats: Broederkerk (Broerkerk) te Kampen (gereformeerd)
  Opmerkingen: DTB318 Moeder: Egbertjen Geerts
  Toegangsnummer: 00016 Doop-, Trouw-, en Begraafboeken (DTB, retroacta burgerlijke stand) Kampen, 1608-1815
  Inventarisnummer: 309

30-11-1695 Jan Tijmense Cock jg van t'Camper Eilant Egbertie Gerrits jd van Sint Nicolaasdijck (trb Kampereiland)
zijn ouders:
09-04-1674 26-04-1674 Tijme Jansen Kock jg van Grafhorst Petertie Jacobs jd te IJsselmuiden (trb Kampereiland)
haar ouders:
Gerrit Klaas Splinter x Annigje Klaas Hoen