Forum Collectie Overijssel

Goed gezien Egbert, mooi stukje werk!

Dan blijft nog over die Egbert Hendriks voogd als oude oom - om dat te bewijzen?

*

Hendrik Egberts Jonker woont op het erve van zijn 2e vrouw Merrigien Herms? zij is dochter van deze Hermen Willems? -

IJSSELMUIDEN
VST 1751
Oude Weteringh

N98 De wed. van Harmen Lubbers 2
op De oude naem van Peter Ians van Milgen.

N99 het huis Van De Wed. van Hendrik Egbers [Jonker] 1
op D oude naem van Hermen Wijlms.

Hier hoort bij

---------
zoutgeld 1694
Oude weteringe

Peter Jansen van Milgen f 2-0-0
Harmen Willems f 2-0-0
Geerligh Dirrickts f 2-0-0
Willem Jochems f 0-15-0
Willem Jacobsen f 1-0-0
Thomas Herms f 1-10-0
Gerrit Lubbers f 1-10-0
Jan Albers f 1-10-0
Gerrit Harms f 1-0-0

harm56 schreef: ↑

05 okt 2020, 21:05

Ik heb het idee dat Lubbechien Lubberts er wel bij hoort.

Lubbechien Lubberts zie F154, 1651.04.12 en vooral 1684.03.08 blz. 371/374 lezen, de strijd Gereformeerd/Katholiek.

Harm

Waarbij -bedoel je deze?

Lubbert Jochems en Aaltjen Hendriks
uit dit huwelijk:

Jochem Lubberts 1e x Trijntje Herms [geen erfuiting in Zwollerkerspel] 2e Oetje Jans
Berent Lubberts x Hendrikje Jansen
Albert Lubberts x wed Kornelisje Gerrits van Bannier Herms
Lou Lubberts x Dorethea Jansen [= d.v. Lummigjen Hendriks en Jan Hendriks, 2e Gerrit Lubberts jg uit ’t Oldebroek van beroep bakker op 01-02-1657 te Zwolle, zij = N.W. Jan Hendrix aende Melckmarkt]
Elisabeth Lubberts x Derk Jacobs wedr. van Arentje Egberts wed. van Jacob Cornelis en de ouders van Marrigje Jacobs de 1e vrouw van Jan Lubberts in kijk aan de Vegte – uit het huwelijk met Derk Jacobs een dochter Geertje x Roelof Harms
Gerrit Lubberts x Willemtien Beniers [= d.v. van Banier Herms]
Annechien Lubberts [in 1669 nog onmondig]
hier hoort bij ?
Lubbigjen Lubberts x Jan Clasen in t Vossien - voogd over hun kleinkind wordt o.a.Gerrit Lubberts
=zij soms Annechien?
Ik heb geen gegevens van Annechien. Jij wel?

ria van bessen schreef: ↑

05 okt 2020, 12:59

f277 - 5 nov 1670 [-] Jan Klaassen als momber over Anna Lubberts [-] tesamen erfgenamen van wijlen Lou Henrix

Voogd Jan Klaassen zou Jan Claesen in 't Vosje kunnen zijn. Maar zijn vrouw Lubbechien Lubberts hoort niet bij de erfgenamen van Lou Henrix. En lijkt daarom geen dochter van Aeltien Henricksen.
Als Lou Lubberts een van de naaste vrienden, oftwel (bloed-)verwanten, kan Lubbichien Lubberts dan een voorkind zijn van Lubbert Jochemssen?

Jan Claessen en zijn huisvrouw Lubbegien Lubberts op12 apr 1651, dus voor die datum getrouwd.

Aanvulling op Louw Lubberts Blanckhart

1681 den 25 Junij huw. Zwolle
Lou Blank Hartborter? en
Reintie Hendricks jonge dochter in Maste broek
de proclamatien gaen in Mastebroek

Ondertrouw 11 mei 1689 Zwolle
Cornelis Pastoor weden. tot Campen en
Reintjen Hendricks naergelaten wed. van Louw Blanckers alhier
de proclamatien gaen mede tot Campen en in Mastebroeck.
Attest. gegeeven op Mastebroek segge Wilsum omdaer met attestatie van
Campen en Mastebr. te trouwen den 26e Maaij 1689

Harm

Jan Klasen en Lubbigjen Lubberts sluiten Louwe Lubberts [en] zijn 3 kinderen uit het 1e huwelijk + de evt. kinderen die uit het 2e huwelijk mochten geboren worden uit van de erfenis uit. Ergens zal er dan toch een familieband zijn.
Dat de reden hier een geloofskwestie zou zijn, kan ik me niet voorstellen.
Louwe is koster van de kerk van Mastenbroek.

Wel in het geval van de dochter van Juttijn Jans, de kleindochter van Jan Klasen. In het niet-vrijwillige deel Zwollerkerspel staat veel aktes betr. Jan Herms [RK] contra Jan Klasen [NG]. Voor wie interesse heeft.

*

Maar om terug te komen op de zoektocht Jonker.
In Zwollerkerspel kan ik niets meer vinden.

** NIEUW

Egbert, heb jij misschien meer gegevens over van Spoolde - en wel voor 1700 dan.
Ik kan ze in het ORA Zwollerkerspel niet traceren.

Wel een Derk Gerrits in Spoolde x Jannigjen Hendriks.
Geen Marrigjen Egberts als vrouw

Niet direct. Maar er is met destijds wel wat opgevallen.

Jan Dircks van Spoolde en zijn vrouw Stijntje Teunis bezitten een deel van het Oude Vossjen op de Nieuwe Wetering. Dat is niet het erf van Jan Clasen in het Vosje, maar de (latere?) herberg ertegenover. (In de Kamper Wetering Slag, dat is ten zuiden van de kerk tussen de Oude en Nieuwe Wetering)
En er wordt gesproken over Spijkloos kampje, maar dat is in Spoolde.

Derk Gerrits in Spoolde x Jannigjen Hendriks heb ik niet gevonden in mijn bestand, maar ik ga verder zoeken.

Ik heb wel iets:

2.369. Schoutambt IJsselmuiden / Mastenbroek. Pinksteren 22
Soeven morghen landes, [.] geleghen in Mastebroeck in Isselmuiderslaeghe up die Olde Weteringhe

• (vi:45v) Willem Andriessen na de dood van Andries Lubberts
  Datering: 1627 nov 7

• (vii:2v) Hendrick Andriessen ten behoeve van de gezamenlijke erfgenamen van zijn vader Andries Lubbertssen, na de dood van zijn broer Willem Andriessen
  Datering: 1632 nov 12

• (vii:102v) Jochem Claessen na de dood van Henrick Andriessen
  Datering: 1656 aug 30

• (viii:50) Jochem Claessen in Mastebroeck en zijn vrouw Aeltien Willemsen vestigen ten behoeve van Peter van Putten, kameraar te Zwol, een jaarlijkse rente van 50 gulden, te lossen met 1000 gulden
  Datering: 1662 dec 13

• (ix:29) Bartolt Jochemssen als hulder van zijn vrouw Aeltien Willemssen, mede ten behoeve van haar kinderen bij wijlen Jochem Claessen
  Datering: 1680 mei 31

NB: Dit om aan te geven wie wie is, deze belening wordt niet verkocht!

f15 - 21 feb 1663: Jochem Claessen, mede voor zijn vrouw Aeltijn Willems verklaart verkocht te hebben huis, hof en land genaamd het Hoogebeen aan Derck Gerritsen te Spoolde en zijn vrouw Jannigjen Hendriks.

Dat is net voor zijn overlijden, want:
12-05-1663 Berent Hendricx Bloemert j.g. te Westenholte en Jannichjen Hendricx, Derick Gerrits N.W. te Spoolde

Je bracht me op een idee, Egbert


Zwollerkerspel f166 - 16 juli 1687 - Richter Herman Meuwsen.
Keurnoten Derk Henriks en Jan Wolf van Rijssen.
In het Gericht zijn verschenen Lambert Hendriks en Hillighjen Albers tot Spoolde, eheluiden, zij Hillighjen met haar voornoemde eheman als haar momber geassisteerd. Zij verklaarden voor hun en hun erfgenamen voor een somma van penningen, hun comparanten te danke voldaan en betaald, eeuwig en erfelijk te hebben verkocht, gecedeerd en getransporteerd aan Derk Gerrijts en Marie Eghbers, eheluiden, en hun erfgenamen de helft van ongeveer één morgen bouwland, waarvan de andere helft [wederhelft] zaliger Jan Derksen Robour heeft toebehoord, genaamd Spijkeloos Kampjen, gelegen in de boerschap Spoolde in dit kerspel van Zwolle, westwaarts Bakkers Kamp, zuidwaarts de kinderen Wijntjes en de vaandrig Roek; zijnde vrij eigenlijk land en onbezwaard met enige uitgaande renten, en vrij van onraad, "dogh" tiendbaar; en zulks met zijn recht en gerechtigheid daartoe behorende. Zonder argelist.
- Gerrijt Holt, gerichtschrijver, zal voor de comparanten tekenen en zegelen.

bericht 2

heb ik nu ook de ouders van Fennigje Jans gevonden de 1e vrouw van Jan van Spoolde.

f39 - 29 okt 1693 - Richter Herman Meuwsen.
Keurnoten Derk Hendriks en Gerrijt van Rijssen.
In het Gericht zijn verschenen Lambert Hendriks en Hillighjen Albers, tutore marito, eheluiden. Zij verklaarden voor hun en hun erfgenamen voor een somma van penningen, hun comparanten te danke voldaan en betaald, eeuwig en erfelijk te hebben verkocht, gecedeerd en getransporteerd aan de EE. Christiaan Fabius, burger hopman, en zijn huisvrouw Geertjen Roeks en hun erfgenamen hun comparantens helft van een kampje land genaamd het Smalle Land, waarvan de wederhelft de koper van Henrik Koster aangekocht hebbende, reeds mede toebehoort, gelegen op de Nieuwe Weteringe in Mastebroek in dit kerspel van Zwolle tussen Evert Willems van voren en [doorgestreept: Evert] Lubbert Clasen van achteren, en oostwaarts de erfgenamen van Jonker van Oldeniel, en westwaarts de erfgenamen van Millingen; zijnde vrij eigenlijk goed en onbezwaard met enige uitgaande renten, en zulks met zijn recht en gerechtigheid, raad en onraad vanouds daartoe behorende.
Verder compareerden mede Jan Herms en Geesjen Berens, tutore marito, eheluiden. Zij hebben verklaard niet [geen] het minste recht op het hier boven gecedeerde land te hebben of te pretenderen. Zonder argelist.
- De gerichtschrijver Holt zal voor de comparanten tekenen en zegelen.
HIER HOORT BIJ
f129 - 15 apr 1695 - Richter Herman Meuwsen.
Keurnoten Otto Meuwsen, Dr, en Derk Henriks.
In het Gericht is verschenen Jan Herms, wonende tot Spoolde. Hij heeft over zijn drie onmondige kinderen (Fennighjen, Gerrijt en Geesjen), in echte geprocreerd bij zijn zaliger huisvrouw Geesjen Berens, tot mombers verzocht Derk Herms, oom van vaders zijde, en Derk Gerrijts, naberman [= buurman]. Zij zijn daarop door het Gericht verhoord en zij hebben deze momberschap aangenomen en beloofd als goede mombers waar te nemen.
Waarna hij comparant ter presentie van de genoemde mombers aan zijn voornoemde kinderen erfuiting heeft gedaan en aan dezen voor hun zaliger moeders goed bewezen aan elk 200 Caroli gulden aan geld en aan iedere dochter bovendien een bed met zijn toebehoren, en aan de zoon daarvoor in de plaats 40 gulden, en zullen "daar en boven" de dochters aan de zoon voor hun zaliger moeders kleren reeds door "haar" genoten, als hij 18 jaren oud zal zijn geworden, ieder daarvoor uitkeren 25 Caroli gulden. Verder zal de zoon van de vader krijgen [hebben] een half dozijn nieuwe hemden. En zal bij versterf van de kinderen de ene helft van dit goed "erven en sterven" op de vader en de andere helft op de overblijvende kinderen. En de comparant heeft de belofte gedaan zijn voornoemde kinderen in kost en kleren te onderhouden totdat ze 18 jaren oud zullen zijn geworden, als wanneer dit aan hun bewezen goed zal worden uitgekeerd. Waartegen hij comparant de gehele boedel zal behouden. Hij verklaart hiermee een oprechte en sincere erfuiting aan zijn voornoemde kinderen te hebben gedaan, waarvoor hij verbindt zijn persoon en goederen als volgens het recht. Zonder argelist.
- Juramentum per tutores remissum est.

Derk Gerrits woont naast of dichtbij Lambert Hendriks - hij is dan de latere Derk Gerrits van Spoolde
Trouwde Jan van Spoolde met zijn buurmeisje en is Jan Herms de vader tevens voogd

Ik krijg sterk de indruk dat Gerrit Egberts en Mergje Egberts inderdaad broer en zus zijn. Omdat Jan van Spoolde o.a. erfgenaam is van Gerrit.
Gerrit zijn moeder een Wibbigjen is. Idem heeft Mergje Egberts ook een dochter Wibbigjen.

Wat me opviel was dat Derk Gerrits en Hendrik Egberts samen voogde zijn over het kind van Jan Derks.

f308 - 14 juni 1704 - Richter Wilhelm Vriesen.
Keurnoten Henrick Kisvelt en Casper Schutte.
In het Gericht zijn verschenen Aegjen Herms, weduwe van Peter van Milligen, zij in dezen met Willem van Megen als momber geassisteerd, verder Derck Gerrits en Henrick Egbers als mombers van Derck Jans, nagelaten onmondige zoon van wijlen Jan Dercks, met approbatie van het Hoog Adelijke Hoogscholten Gericht van Hasselt in dato 30 mei 1704 . Zij verklaarden voor hun en hun erfgenamen voor een somma van penningen hun te danke voldaan en betaald te hebben verkocht, gecedeerd en getransporteerd aan Egbert Jansen Stael en zijn huisvrouw Lubbechien Henricks en hun erfgenamen 2 1/2 morgen land in dit kerspel van Zwolle in Mastebroeck in [het] Dieserslagh gelegen, waaraan oostwaarts de Heer Henrick Luilofs, zuidwaarts de koper Egbert Jansen Stael en Jan Kock, westwaarts Juffr. de Pottre en noordwaarts Jan Kock naast aangeland zijn. Zijnde vrij eigenlijk goed, onbezwaard met enige andere uitgaande renten, als die aan de Geestelijkheid van de stad Campen jaarlijks betaald moet worden, dewelke de koper tot zijn laste neemt; verder met zijn recht en gerechtigheid, raad en onraad, vanouds daartoe behorende.

Van Derk Gerrits [van Spoolde] is het zeker dat hij nog in 1707 leeft.

Zwolle recognitien invnr RA001-010 f640 dd.16-12-1715
Relateerde Philip Sinkhorst roedendrager, dat hij heden uit naam van Evert Hoonhorst qq., aan Jan van Spoolde heeft gedenuncieerd en opgezegd een kapitaal van 200 en een van 100 gl., door Derk Gerrijts, respectievelijk op 01-05-1707 en 12-04-1703 van Roelof Wijnders en deszelfs huisvrouw Albertje Janz en Derkje Derks van den Hoonhorst genegotieerd, hebbende Jan van Spoolde aangenomen aan de mede-erfgenamen hiervan kennis te geven.

Misschien denkt men wat dwalen ze af.
Maar patroniem Egberts + Jonker moet toch verder onderzocht worden omdat de roots van Hendrik Egberts Jonker nog steeds niet bewezen zijn.
Dus in zoverre past dit wel bij het topic, vind ik dan.