Forum Collectie Overijssel

bericht 5

In ORA Stad Genemuiden zit geen voogdijakte van Claas Sijbrants

Wel een akte waarin ene Claes Claesz als voogd wordt genoemd over de kinderen van Berent Hendriks die met Juttien Arents was getrouwd. De andere voogd heet Jacob Egberts van den Louwen.
Bron - Genemuiden deel 2 dd 07-02-1656

Zou die Jacob Egberts dezelfde kunnen zijn als in de onderstaande erfuiting ?

Zwollerkerspel f158 - 1 juni 1661 - Richter Bernardt Holt.
Keurnoten Gerrardt Holt, hopman, en Jacob Holt, hopman.
In het Gericht zijn verschenen Hillebrant Sijbrants, voor hem zelf, verder Brantie en Lamme Sijbrants, gezusters, geassisteerd met hun broer Hillebrant Sijbrants voorschreven, dan nog Hillebrandt Jansen en Jacob Egberts als mombers over Jutte, Jan en Sijse Sijbrants, nog onmondig zijnde, tesamen kinderen en erfgenamen van zaliger Sijbrandt Jansen en Jacobien Hillebrants.

Claas Sybrants zijn 1e vrouw was Machtelt Arents

f34 - 14 mrt 1640 - Richter Henrick Ter Cuijlen.
Keurnoten Derck Roeloffs, luitenant, en Otto Henricksen.
In het Gericht is verschenen Claes Claessen, wonende tot Gennemuijden, en zijn huisvrouw Grietien Claes, met haar man en momber.
Verder Jan Sijbrants en Berent Hendrickss als ooms en aangehuwde mombers van zaliger Claes Sijbrantsen [zijn] voor- en nakinderen, bij Machtelt Arents en bij voorschreven Grietien Claes geprocreerd [-]

Berent Hendriks zijn vrouw heet Juttien Arents en vandaar dus de oom
Jan Sybrant is dan de broer van Claes Sybrants ? -
staat trouwens wel bij beiden "als aangehuwd".

BERICHT 6

f284 - 28 mei 1631 - Richter Cornelis van Dongen.
Keurnoten Jan Egberss en Evert Janssen.
Verschenen zijn Berent [doorgestreept: Janssen] Henrickss, voor hem zelf en mede als man en momber van zijn huisvrouw Jutte Arentz, voor wie hij de rato caveert, Hermen Hessels voor hem zelf en mede als man en momber van zijn huisvrouw Aechte Henrickss, present zijnde, item Claes Claessen en Cornelis Oosten, zijnde mombers over Henrickin Sijbranss.
Zij verklaarden voor hun en hun huisvrouwen en erfgenamen in een steden vaste erfkoop erfelijk en "ommermeer", om een somma van penningen ten genoegen voldaan en betaald, aan Hermen Janssen, zijn huisvrouw en hun erfgenamen te hebben verkocht, doende daar van krachtens dezes afstand, hun comparantens recht en gerechtigheid van land, zand, huis, hof, beesten en paarden, als hen comparanten enigszins van hun zaliger moeder Aeltin Sijbranss [haar] erfenis en nalatenschap competeert. En de voorschreven comparanten gingen voor hun, hun respectievelijke huisvrouwen en [hun] erfgenamen hun voorschreven aandelen "sampt" recht en gerechtigheid [doorgestreept van hun zaliger moeders voorschreven erfenis en nalatenschap], met de raad en onraad /: conform het opgerichte en ondertekende accoord, gepasseerd op 13 april 1630 :/ aan de koper, zijn huisvrouw en hun erfgenamen "alsoe" uit volgens Landrecht. Belovende deze hun aandelen, recht en gerechtigheid als voorschreven te willen wachten en waren voor alle evictie en opspraak als hier over ontstaan mag. Zonder arg of list.
Actum ut supra.
- Op de comparanten [hun] "ernstelick" verzoek zal Jan Martinss Steenkerck mede zegelen en tekenen.

ria van bessen schreef: ↑

25 apr 2020, 16:17

Jan Sybrant is dan de broer van Claes Sybrants ? -
staat trouwens wel bij beiden "als aangehuwd".

Dan zou je meer aktes met Jan Sybrant en/of Claes Sybrants moeten vinden.

Bovendien, als Jan Sijbrants, als aangehuwde voogd, dezelfde is als Jan Sijbrants x Henrickien Henricksen dan moet Henrickien Henricksen een zus zijn van Claes Sybrants? Of er moet nog een Jan Sijbrants rondlopen in diezelfde tijd.

Aeltin Sijbranss heeft (tenminste) drie kinderen:
- Berent Henrixs x Jutte Arens
- Sijbrans Henricks, vader van Henrickin Sijbranss
- Aechte Henrickss x Hermen Hessels
Bij het laatste echtpaar vermeldt in 1639: "haeres ooms" Jan Sijbrantsen
En er zou nog een dochter nn Hendricks kunnen zijn die met of Claes Claessen of Cornelis Oosten getrouwd was. Henrickin Sijbranss zal toch ook een voogd van vaderszijde hebben.

ria van bessen schreef: ↑

25 apr 2020, 16:17

In ORA Stad Genemuiden zit [-] een akte waarin ene Claes Claesz als voogd wordt genoemd over de kinderen van Berent Hendriks die met Juttien Arents was getrouwd. De andere voogd heet Jacob Egberts van den Louwen.
Bron - Genemuiden deel 2 dd 07-02-1656

Voogd over de kinderen van Berent Hendriks, Claes Claesz zal dezelfde zijn als de voogd over de dochter Henrickin Sijbranss

En kan Jan Sijbrantsen een broer van Aeltin Sijbranss zijn?

N.B. bericht aangepast, betreffende voogd Claes Claesz

Zwollerkerspel invnr 603 f459 - 29 aug 1624 - Coram Richter Cornelis van Dongen.
Keurnoten Arent Arentsen en Adriaen van Gellre.
Compareerde Klasien Alberts, nagelaten weduwe van zaliger Sijse Sijbrans, met Rijner Janssen als haar tot deze zaken "gecoren en mit rechte" toegelaten momber, voor haar zelf, "sampt" Jan Sijbrans en Reiner Janssen als ooms en mombers over de nagelaten kinderen van zaliger Sijse Sijbrans voorschreven.
Zij verklaarden aldaar in dit Gericht voor hun en hun erfgenamen in een steden vaste erfkoop erfelijk en "vmmermeer" te hebben verkocht, getransporteerd en overgedragen, gelijk de comparanten doen zulks in en vermits dezen, voor een somma van penningen, ten genoegen voldaan en betaald, [aan] Herman Sijnbrants, zijn huisvrouw Trijne Janssen en hun erfgenamen een gerecht vijfde part van 1 1/2 morgen land in Mastebroeck aan de Hasseler Stege, met de hoftstee [hoffstee], waar hij koper zelf thans op woont, ten westen en ten noorden de erfgenamen van zaliger Albert van Ittersum, in zijn leven Drost te Linghen, oostwaarts Tijman ter Linden, [en] zuidwaarts Berent Reiners te Zwoll. Komnervrij en onbezwaard van alle uitgaande renten en thinsen, en dat met de raad en onraad daar toe behorende.

Is Jan Sijbrants in dit deel vermeld als koper van land en dan al gehuwd met Hendrikien Hendriks in 1614 , 1619.

f459 - Eodem [29 aug 1624].
Compareerde Jan Sijbrans, met zijn huisvrouw Henrickien [-], deze met haar man en momber in dezen geassisteerd, "sampt" Berent Henrixs en zijn huisvrouw Jutte Arens, Jennetien Henrixs en Henrick Sibrans, onmondige dochter van zaliger Sijbrans Henricks, voor wie deze bovengeschreven comparanten caveren, met Adriaen van Gellre als hun tot deze zaken "gecoren" momber. Zij verklaarden voor hun en hun erfgenamen, als namelijk Jan Sijbrans voor een gerecht vijfde part en Berent Henrixs en Jennetien Henrixs hun rechte en gerechtigheid voor zo veel "haer van haer z. vaders" aan deze 1 1/2 morgen land met de hofstede nagelaten en aangeërfd is, aan handen en ten behoeve van Herman Janssen, zijn huisvrouw Alijt Sijbrans en hun erfgenamen, en [zij] beloofden deze parten te willen wachten en waren volgens Landrecht. Zonder argelist.
- Adriaen van Gellre zal aan beide brieven mede zegelen.

*

Cornelis Oosten was getrouwd met Lijsien Jans.

Hasselt
Derck 1618 196/91 z.v. Cornelis Oosten; in Mastebroek,
mdr. Lisken Jans,
get. Clasken Brandts,


En hij hertrouwde met Grietien Lubberts wed. Derk Pelle

*

Dit lijken de kinderen van Sijbrant (x nn):
- Jan Sijbrants x Henrickien Henricksen
- Claes Sybrantsen x 1) Machtelt Arents x 2) Grietien Claes
- Herman Sybrantsen x Trijne Janssen
- Alijt Sijbrans x 1) Henrick nn x 2) Herman Janssen
- Sijse Sijbrans x Klasien Alberts

Dat zijn vijf kinderen, dat komt overeen met een gerecht vijfde part die Jan Sijbrants in 1624 verkoopt.
Verkoopster Jennetien Henrixs zal degene zijn die Claes Claessen trouwde.

En wat nog aardig is om te vermelden:

ria van bessen schreef: ↑

25 apr 2020, 19:47

... Herman Sijnbrants, zijn huisvrouw Trijne Janssen ... 1 1/2 morgen land in Mastebroeck aan de Hasseler Stege, met de hoftstee [hoffstee], waar hij koper zelf thans op woont, ten westen en ten noorden de erfgenamen van zaliger Albert van Ittersum, in zijn leven Drost te Linghen, oostwaarts Tijman ter Linden ...

In havezaten in Salland van Gevers en Mensema, bij Wolfshagen, blz 486:

In 1601 werden de goederen van Albert van Ittersum gebruikt door Harmen Sybrands en Hendrik Arends. Omstreeks 1609 moet hij zijn overleden, waarna zijn weduwe hertrouwde met Hendrik van Uterwijck

.
Dit lijkt bij elkaar te horen. Herman Sijbrants zal dan aan de Hasseler Dijck, tegenover Hasselt, hebben gewoond.

ria van bessen schreef: ↑

25 apr 2020, 19:47

Cornelis Oosten was getrouwd met Lijsien Jans.
En hij hertrouwde met Grietien Lubberts wed. Derk Pelle

Dan moet Sijbrant Henricks met een zus van Cornelis Oosten getrouwd zijn, of met een zus van Lijsien Jans. Cornelis Oostens doet in 1633 erfuiting, dus was Grietien Lubberts in 1631 nog niet in beeld. Voogden in 1633 zijn Peter Janss en Jan Janssen. Één van beide is dan mogelijk een broer van de overleden vrouw van Sijbrant Henricks.

Er is rond die tijd wel een Pieter Jansen en zijn huisvrouw Trijne Arents, wonende aan de Veenerijte. Maar een unieke naam is Peters Jans nu ook weer niet, er kunnen nog andere zijn.

Wat ik nog wel interessant zou vinden, is of zijn vrouw Trijne Arents een zus is van Machtelt Arents (x Claes Sybrantsen) en Jutte Arens (x Berent Henrixs).

Schoutambt Zwolle / Mastenbroek. Pinksteren 1
(vi:24v) Claes Sybrantsen, na opdracht door Hendrick Jacobsen in Mastebroeck, als volmacht van Hermen Wolterssen Datering: 1624 aug 21
(vii:29) Jan Sybrants, als oom en voogd van Arent Claessen, na de dood van diens vader Claes Sybrantsen
Datering: 1641 mei 8
(vii:29) Peter Janssen, na opdracht door Jan Sybrants als voogd en hulder en krachtens de verkoop eertijds door wijlen Claes Sybrants Datering: 1641 mei 8
(vii:52v) Arent Peterssen, mede voor zijn moeder Tryne Arentssen en zijn broers en zusters, allen erfgenamen van hun man en vader wijlen Peter Janssen
Datering: 1647 mei 29

Claes Sybrantsen was in 1624 waarschijnlijk nog getrouwd met Machtelt Arents. En de er is doorverkocht aan de man van Trijne Arentsen. Mogelijk zussen?

f459 - Eodem [29 aug 1624].
Compareerde Jan Sijbrans, met zijn huisvrouw Henrickien [-], deze met haar man en momber in dezen geassisteerd, "sampt" Berent Henrixs en zijn huisvrouw Jutte Arens, Jennetien Henrixs en Henrick Sibrans, onmondige dochter van zaliger Sijbrans Henricks, voor wie deze bovengeschreven comparanten caveren, met Adriaen van Gellre als hun tot deze zaken "gecoren" momber. Zij verklaarden voor hun en hun erfgenamen, als namelijk Jan Sijbrans voor een gerecht vijfde part en Berent Henrixs en Jennetien Henrixs hun rechte en gerechtigheid voor zo veel "haer van haer z. vaders" aan deze 1 1/2 morgen land met de hofstede nagelaten en aangeërfd is, aan handen en ten behoeve van Herman Janssen, zijn huisvrouw Alijt Sijbrans en hun erfgenamen, en [zij] beloofden deze parten te willen wachten en waren volgens Landrecht. Zonder argelist.
- Adriaen van Gellre zal aan beide brieven mede zegelen.

Hendrikje Hendriks x Jan Sijbrants
Berent Hendriks x Jutte Arents
Jennetien Hendriks [niet gehuwd]
Sijbrant Hendriks x Aaltje Sijbrants [2e Herman Jansen - uit 1e huwelijk dochter Hendrik[je]

Zo is het toch?

Dat dacht ik eerst ook, zo ongeveer.
Tot de volgende mededeling:

ria van bessen schreef: ↑

25 apr 2020, 15:24

f458 - Eodem [21 sep 1639].
Verschenen zijn Harmen Hesselsen en Aechien Hendricksen. Zij hebben gerichtelijk beloofd en aangenomen, dat zodanige 2 morgen land, als [die] gelegen zijn in "haeres ooms" Jan Sijbrantsen [zijn] landerijen,

f457 - 21 sep 1639 - Richter Henrick Ter Cuijlen.
Keurnoten Floris Arentsen en Cornelis Oostens.
... Jan Sijbrantsen en zijn huisvrouw Henrickien Hendricksen... te hebben verkocht ... aan Harmen Hesselsen, zijn huisvrouw Aechien Hendricksen

Jan Sijbrantsen en Henrickien Hendricksen zijn rond 1605 getrouwd, heb ik gister betoogd.
Jan Sijbrantsen is de oom van of Harmen Hesselsen of Aechien Hendricksen, rond 1630 getrouwd (schatting)

Berent Hendriks x Jutte Arents lijken me ook eerder rond 1630 getrouwd, dan rond 1605
En Jennetien Hendriks, in 1624 niet gehuwd, maar waarschijnlijk in 1630 wel, met Claes Claessen, de voogd over Henrickin Sijbranss, en over de kinderen van Berent Henrixs x Jutte Arents.

Kan Aechien Hendricksen bij Berent Henrixs en Jennetien Hendriks en Sijbrant Hendriks horen?

Geen idee nog hoe het precies zit..
Ze wordt in ieder geval niet genoemd in die akte waar de kinderen Hendriks worden genoemd.

Het brengt ons niet verder betr. Jan Tijmens.
Ook de voogdijakte betr Hillebrant en Aaltjen Jans is niet te vinden.

ria van bessen schreef: ↑

25 apr 2020, 16:25

f284 - 28 mei 1631 [-] Berent [doorgestreept: Janssen] Henrickss, voor hem zelf en mede als man en momber van zijn huisvrouw Jutte Arentz [-] Hermen Hessels voor hem zelf en mede als man en momber van zijn huisvrouw Aechte Henrickss, [-] Claes Claessen en Cornelis Oosten, zijnde mombers over Henrickin Sijbranss.
[-] hen comparanten enigszins van hun zaliger moeder Aeltin Sijbranss [haar] erfenis en nalatenschap competeert.

ria van bessen schreef: ↑

25 apr 2020, 22:10

[-] 29 aug 1624] [-] Jan Sijbrans, met zijn huisvrouw Henrickien [-] Berent Henrixs en zijn huisvrouw Jutte Arens, Jennetien Henrixs en Henrick Sibrans, onmondige dochter van zaliger Sijbrans Henricks [-]
Jan Sijbrans voor een gerecht vijfde part en Berent Henrixs en Jennetien Henrixs hun rechte en gerechtigheid voor zo veel "haer van haer z. vaders" [-]
ten behoeve van Herman Janssen, zijn huisvrouw Alijt Sijbrans [-]

ria van bessen schreef: ↑

25 apr 2020, 15:24

[-] 21 sep 1639 [-]Harmen Hesselsen en Aechien Hendricksen. [-] "haeres ooms" Jan Sijbrantsen

Hendrikje Hendriks x Jan Sijbrants
Berent Hendriks x Jutte Arents
Jennetien Hendriks [niet gehuwd]
Sijbrant Hendriks x Aaltje Sijbrants [2e Herman Jansen - uit 1e huwelijk dochter Hendrik[je]

Zo is het toch?

Ik lees dat zo: Aeltin Sijbranss is (in 1631) de overleden moeder van
- Berent Henrixs en Jutte Arens
- Aechte Henrickss en Hermen Hessels
- Sijbrant (vader van Henrickin Sijbranss)

In 1624 leefde hun moeder Alijt Sijbrans nog en was hertrouwd met Herman Janssen. Jan Sijbrans verkoopt uit zijn gerechte vijfde part. Berent Henrixs en Jennetien Henrixs verkopen uit de nalatenschap van hun vader: haer van haer z. vaders
Dan zou vader Hendrik een broer moeten zijn van Jan Sijbrans, en Hendrik Sijbrans heten.

In 1639 wordt Jan Sijbrantsen de oom van Aechien Hendricksen genoemd.

Hendrik Sijbrans is de broer van Jan Sijbrantsen
Hendrik Sijbrans x Aeltin Sijbranss, hun kinderen:
- Berent Henrixs en Jutte Arens
- Aechte Henrickss en Hermen Hessels
- Sijbrant (vader van Henrickin Sijbranss)
- Jennetien Hendriks (overleden voor 1631, mogelijk getrouwd met Claes Claesz na 1624)