Forum Collectie Overijssel

Oké, op die manier.Even in grote lijnen - Jan Klasen is gehuwd met Lubbechien Lubberts. Hij heeft een zus Grietje [x wijlen Hugo Willems], een zus Wendele [x Jochim Wolters], een broer Herman, een broer Evert [die 7 kinderen heeft], een broer Klaas, [nog?] een zus Griete [x Jan Hendriks en zij heeft 3 kinderen] en een zus Marrichien Klaasen [5 kinderen] die gehuwd was met Klaas Jansen, nog een Jannichien Klasen x Jan van Uffelen [2 kinderen] en een Kornelis Klaassen x Dieuwertjen Lamberts. De meeste kinderen treden in deze akte [1672] voor zichzelf op. Als je meer wilt weten dan lijkt me een nieuw topic beter.  

Dat is duidelijk: Jan Klasen in 't Vosje is een heel ander verhaal, dan komen we bij het Papeloenenlandt. (zie stift Essen)Twee zoons van Egbert Claesen (x Grietjen Hendriks) worden beleend met vijf morgen land in de Jutties Riet. Land dat uit moeders familie komt. Zoon Claes Egberts, vanaf 5 juni 1694, is echter op 3 aug 1703 al overleden, en zijn broer Hendrick Egberts wordt ermee beleend. Acht jaar later is het verkocht. (repertorium St. Lebuinus te Deventer)

Dit is de familie van Grietien Hendriks. Ouders Hendrik Herms en Grietien Hermsen huwen - hij als de zoon van Hermen Goossen en zij als de dochter van Hermen Albers beide aan de Hasseler dijk - op 11-06-1636 te Zwolle. Griettien had één broer nl Arent die als Arent Hendriks van den Rouwenhorst in den Rijsbosch huwt met Teunisjen Jans jd te Genne op 8-5-1664.Hendrik - de vader van Grietien en Arent - is dus de zoon van Hermen Goossens en Jacobien Arents Grietien - de moeder van Grietien en Arent - is de dochter van Hermen Alberts en Petertien Arents.Dit laatste stel zijn ook de ouders van Jan Hermsen in de Riesebos [x 1e  30-8-1630 Trijne Jans huwt 2e wed Aaltjen Peters in 1658] én ze zijn de ouders van Claes Hermsen die op 30-8-1630 te Zwolle met Grietijn Gerrits d.v. Gerrijt Gerrijts te Genne huwt én van Albertjen Herms die met Claas [Jansen] Wildeman trouwt 04-05-1628.Ik heb niets gevonden wat linkte aan Egbert Claes, jammer genoeg. Ik denk dat het antwoord toch in het ORA van Genemuiden ligt.

Klopt dat wel? Uit de gegevens van St. Lebuinus lijkt het alsof Jan Hermsen in de Riesebos en Claes Hermsen zoons van Herman Goesens zijn:Lebuinus Nr 404 vijf morgen in Jutties Riet1629 juli 5: Claes Hermsen, na opdracht door Lubbeken Baicks1647 mei 22: Arent Henrixen, onmondig, onder hulderschap van zijn oom Conraet Hermsen, na de dood van zijn vader Henrick Hermsen1691 maart 11: Jan Egbertsen Stegman, als momber van de onmondige Arent Arentsen Rouwenhorst, zoon van wijlen Arent Henrix1694 januari 4: Grietje Henrix, vrouw van Egbert Stevens, onder hulderschap van Willem Gerbrandts1694 juni 5: Claas Egberts, na opdracht door zijn moeder Grietjen Henrix, vrouw van Egbert Stevens1703 augustus 3: Hendrick Egberts na de dood van zijn broer Claes EgbertsLebuinus nr. 409 vier morgen beginnende van de dijck, daer die schantze Kijkck in die Vecht op staat ...22 mei 1647: Jan Hermsen na de dood van Claes Hermsen1670 juni 22: Jan Janssen Rijsebosch, na de dood van zijn vader Jan Hermssen Rijsebosch1696 Jan Jansen Rijsebosch na de dood van zijn vader Jan Jansen RijseboschLebuinus nr. 418 drie morgen uit Pellengoet, ook Cannegieters land1647 mei 22: Coenraet Hermsen, zoon van Herman Goesens1690 juni 4: Grietjen Henrix, vrouw van Herman Gerbrandts1698 maart 12: Grietjen Henricks, vrouw van Egbert Stevensaanvulling/correctie: trouwboek Zwolle: 30-08-1630 Jan Herms Hermen Alberts s. bij den Mastebrokerdijck en Trintien Jans Jan Egberts d. tot GenneHet klopt dus wel zoals Ria meldt. Jan Janssen Rijsebosch, die 22 juni 1670 beleend wordt, zal de vervangende voogd Jan Jansen Rijsebos, neef van Grietijn Henrix, zijn (15 mei 1675)

Wij kwamen eerder tegen (blz, 614 - 615) Henrick Alers en Jan Peters als momberen over Jochen en Jacob Klaassen.Waarom is Henrick Alers van Watersteijn momber geworden over de beide kinderen, misschien zit de verklaring in Marchien Jacobs de eerste vrouw van Henrick Alers.Blz. 341Genemuijden 7 decemb. 1701Erschenen in den Ed. Gerichte Reinder Minekes en Jan Tijmens van Waetersteijn en Burgemr: Evert van de Linde respective momberen over het onmondige dogtertien van Wijlen Hendrick Alers, vordragende heden den gestelten tijt te sijn, dat souden uittellen sodaag 1500 gul. als wegens testamentaire dispositie tusschen wijlen Henderick Alers en Margien Jacobs, sijn eerste huijsvrouw, aen de erfgenamen van Margien Jacobs voor zijn en verschuldigt nu komt te geburen dat gemelte erfgenamen, onder des aender niet komen en dragen dwijl dan boven den ander preferentie sustineert, soo sijn momberen voorschreven der halve te rade geworden de penn: ter somma van 1500 gul: in desen  Ed Gerichte te koncigulaven, om van intres en rickule ontslagen en berreijt te zijn welke penn: dan alhier sijn geconsigneert tot kosten van de erfgenamen van Margien Jacobs voors: als welck consignatie door de erfgenamen van Margien Jacobs is geackordeert. Blz. 345Genemuijden 8 decemb. 1701Compareerden in desen E, Gerichte de momberen van de onmondige kinderen van salge Claes Jacobs en Annegien Dorens, neffens de momberen van het kind van salige Egbert Jacobs en Altijen Arents, doende het eerste arrest op soodaane geconsigneerde duisent vijfhondert gul: als door de Ed. Reijnder Minkes, Jan Tijmens van Watersteijn en Burgemr: Evert van der Linde, als momberen van het onmondige kint van wijlen Hendrick Alerts en Margien Reijnders sal: in judictie heben geconcigneert met versoeck, dat hier van geschiede relaas, exploit als na Lantr. met beding van kosten ofte etc.Wat ik kan bedenken is dat Marchien Jacobs kan geen zuster van Jacob Claesen of Arentjen Claesen zijn, want de patroniemen stemmen niet overeen. Misschien is Marchien Jacobs de moeder van Jacob Claesen!!! . Alleen vraag ik me af waarom de momberen van Jochem en Jacob Klaassen dan op 8 dec. arrest doen op die erfenis??Blz. 371, 20 octob. 1702Compareerden Jan Petersen, item Annichjen van den Doorn, in desen geassiteert met Albert Lubbers van de Bisweteringh,[overslaan] sodane penningen, als alhier in judicio wegens zal: Merrichien Jacobs gewesene huijsvrouwe van Henr: Alers van Waterstein sijn werden gearresteert en comparanten pleegkinderen voorn: proquota competerende en toebehorende. alnu ten meesten, oirboir en profijt van gemelte onmondige kinderen Jochem Klaassen en Jacob Klaassen  souden kunnen doen beleggen [overslaan] 1702 den 20 octob; bekennen wij onderges: en sulx onder verbintenisse als voren vermaant, onfangen te hebben uijt handen van de H. Scholtes Groenenberg een somma van vijfhonderd oirconde en namen Jan Peterssen, Annegijen Doorens, Albert Lubbers als getuijge.[lijken authentieke ondertekeningen van de personen zelf]Harm

Harm, hier hoort nog wat bij.Genemuiden deel 6 dd 24-08-1708 - Evert v.d. Linde als overmomber over het dochtertje van wijlen Hendr. Aalders en zulks ten aanzien van en in bijzijn van Reijnder Mijncus als bestevader en Jan Tijmens van Watersteijn als halve oom doen afrekening. De voorlaatste afrekening was van 16-10-1702. Er is meerder te renderen als uijtgaven de sa. van 33 gls en 15 st en 8 penn.

bericht 2Is deze Marchien dan niet de dochter van Jacob Klasen?

Een juiste opmerking, ik heb ook alles open gehouden, Wanneer Marchien Jacobs, de dochter van Jacob Claesen en Arentjen Claesen is, hebben we nu een bijna compleet beeld van het gezin.Jan Tijmes is een halve broer van wijlen Hendr: Aalders en Reijnder Mijnkes is de vader van Margien Reinders, de tweede vrouw van Hendr: Aalders, en samen hebben die een dochtertien Jennechien Henrix van Watersteijn.Nu heb ik een probleem, er is volgens blz. 341, 7 decemb: 1701, 1500 gulden te verdelen tussen de erfgenamen, Jochem en Jacob Klaassen krijgen 500 gulden, volgens blz. 371 20 octob: 1702, het kint van Egbert Jacobs en Aeltjen Arent krijgt waarschijnlijk ook 500 gulden, wie krijgt de laatste 500 gulden???

De redenen dat Henrick Alders momber geworden is over de kinderen van Claes Jacobs en Annichien van den Doorn is nu misschien duidelijk, maar wie is dan Jan Peters en zijn link met de familie van den Doorn [of Doorens].Harm

Trouwboek Hasselt, 1682 (zonder datum): Albert Janssen Kuijck J M en Hillegien Jacobs van de Oostermate J DTwee dopen in Hasselt gevonden: Jan ~13-10-1686 en Jacob ~09-02-1688Albert hertrouwt te Hasselt: Albert Janssen Cuyck Wedr tot Hasselt ende Anneghien Wijghers J D
in Mastenbroek Met attestatie van Mastebroek van 19 octob 1694 sijn getrouwt 21 novembHij laat dan nog eens een Jan dopen ~22-09-1695. Deze Jan trouwt 17-02-1722 Femmigjen Hendriks Schierholt.Waarschijnlijk zal Jan van Hillegien vroeg overleden zijn, maar Jacob leefde mogelijk nog in 1702.