Forum Collectie Overijssel

Hallo RiaIk zag de link ook nog niet, maar als Jan Alberts Haverink en Arent Jans wel zwagers zouden zijn, weet je soms niet of Arent Jans nog eens gaat opduiken als momber voor kinderen uit het huwelijk van Jan Alberts Haverink en Maria Derks.Inmiddels heb ik voor ene Willem Jansen, die in 1694 met een weduwe trouwt, de erfuiting van die weduwe gevonden. In ORA Zwolle, bewerking Peter Klunder. Ik had daarvoor eerst een akte uit ORA Zwollerkerspel op het oog, van iemand die in dezelfde periode als weduwe op Wolfshagen hertrouwde. Maar haar naam stond niet in die akte. Wel die van haar eerste man. En Wolfshagen is daar bij Mastenbroek. Voor die Willem Jansen was het het eerste huwelijk en Derkje Jans, zijn eventuele zus, trouwde in 1718, wel een groot verschil in jaren, maar we weten niet of het om een halfzus en halfbroer gaat en we kennen ook de leeftijd van Derkje Jans zelf niet. Maar nu heb ik dus de momberstelling van die weduwe, waar ene Willem Jansen mee trouwt en die stond onder Zwolle, wat eventueel nog Dieze zou kunnen zijn, maar ik denk dat we er niets mee kunnen:Willem Jansen j.m. en Jannechien Berents wed: gaan in ondertrouw 17 febr. 1694 en  ze trouwen 13 maart 1694. Haar buurman is getuige en ze heeft erfuiting gedaan: op 26 febr. 1694, ORA Zwolle f. 510.                                Haar man heette Klaas Warners. Mombers: Hans Kranger en Jurjen Caspers. De kinderen heetten Zwaantje en Trientje Klaasen en er valt niets te erven.Er heeft daar bij de Hasselerdijk wel eens een Werner gewoond en vaak een Klaas, maar ik denk, dat we deze Willem Jansen toch kunnen schrappen.

Het is beter om eens een overzicht te maken van wat er nu werkelijk gevonden is en hoe het bij elkaar past. Dit wordt niet meer gevolgd door anderen. 

bericht 2 En dan maar eens beginnen met de familie van Maria Arents. Naar aanleiding van Judith Arents gevonden in de GIZwolleLijsbeth Geerligs jd w. in het Gagel X 13-01/06-02-1666 met Arent Hendrixuit dit huwelijk:Arent Hendricks en Lijsbet Geerlichs - Willem 02-02-1669Arent Hendricksen en Lijsebeth Geerlighszen – Judith 05-10-1671hiaat  Arent Hendrix en Lijsebet Gerrits – Janna op 24-08-1682Lijsbeth Geerlichs vrouw van Arent Hendriks w. op de Nijestad doet belijdenis maart 1668 1]  Judit Arents  x Willem Haverink, hij ovl. voor 1730NG Zwolle 16-10-1703Willem Albers j.m. enJudit Arens j.d.Getu: de vaderGetu: de vrou van Claes van Assendarp Zwolle lidmaatboekJudichjen Arents gaat met attestatie naar Hasselt 11-04-1705Judichjen Arents w. te Suijthem doet belijdenis maart 1692 De hiaten dopen zou je zo kunnen aanvullen Janny, je hebt de boeken. Het is mij teveel werk omdat via de GI te doen. En omdat Lijsbeth uit het Gagel komt, is ook daar genoeg te vinden in Zwollerkerspel. 2] Janna Arents is zeker een zus van Judith Hasselt1713 [vorige inschrijving 31 mei]
Klaas Hendricks j.m. van Nieuleuszen
en Janna Arents wed. in het Scholtampt van Genemuijden
met attestatie van Genemuijden den 9 Juni

In 1748 woont er een gezin van
Klaas Hendrickx gehuwd met een Jannamet 3 kinderen boven de tien jaar- in Asschet aan Luijterszijl onder Genemuiden Klaas Hendriks die voogd wordt als aangetrouwde oom in de plaats van  de overleden Willem Haverink over Elisabet de dochter van Maria Arents, vlgs hernieuwde voogdijstelling 1730. 3] Hendrik Arents x Hendrikje JAns - zij hertr 1718 Jan Derks  4] - deze is verder bekend, dacht ik.NG Zwolle21-06-1712Willem Arens j.m. &Stijntien Herms j.d. [beide] te GenneSijn getuige sijn broerHaer getuijge Haer moeijuit dit huwelijk: dochter Geesje NG Zwolle NG 27-04-1739Willem Arends weduwen. te Genne metGerritje Jans j.d. te BerkumS.G. Jan HendriksH.G. De Huisvrouwe van Jacob JacobsHij moet Erfuitinge doen. Is getoont 5] Geesje Arents   x  Claas Jans in 1711- 1e huwelijk - dochter Janna geb. voor 1722 6] Maria Arents x Arent Jans op de Werf        

Een goede zaak, dat er wat op een rijtje wordt gezet. De zoektocht naar de ouders van Derkje Jans is niet bepaald simpel. Vooral niet door het ontbreken van vroege kerkboeken uit Mastenbroek. Lezend in Zwolse trouwboeken valt het me op, dat er vrij veel aantekeningen in staan van a.s. echtparen, die met attestatie naar Mastenbroek gaan om daar te gaan trouwen. Opvallend veel!Had Maria Arents trouwens ook nog een broer Claas Arents? Zie de momberstelling uit 1739 als Willem Arents hertrouwt:f107 - 25 apr 1739 - Richter Tomas van Muijden.Keurnoten Karel Jukema en Gerrit Dijkman.In het Gericht is verschenen Willem Arends, weduwnaar van wijlen Stijntjen Harms [,] van Holten. Hij heeft over zijn onmondige dochter Geesjen Willems, bij wijlen zijn voorschreven huisvrouw in echte geprocreerd, tot mombers verzocht en verkregen Claas Arents, oom van vaders zijde, en Jan Harms op het Fistel, oom van moeders zijde. Zij zijn daarop persoonlijk in het Gericht gecompareerd en zij hebben deze momberschap bij handtasting aangenomen.Waarna hij comparant ter presentie van de genoemde mombers voor de erfuiting aan zijn voorschreven onmondig kind voor wijlen haar moeders goed bewezen een somma van 350 Caroli gulden, met een bed en zijn toebehoren, uit te keren wanneer het voornoemde kind 20 jaren of getrouwd zal zijn.Hij comparant belooft verder zijn voorschreven kind tot de mondige jaren toe na staatsgelegenheid in kost en kleren te zullen onderhouden [verplegen], en verder lezen, schrijven en naaien te laten leren na behoren.Waarmee hij comparant verklaarde een oprechte en sincere erfuiting te hebben gedaan, waarvoor hij verbindt zijn persoon en goederen als na rechte.Jusjurandum per tutores remissum est. Ik kan namelijk die Claas Arents nog niet als aangetrouwd aan een van de zussen van Maria Arents plakken. Deze Claas Arents is meen ik ook al wel eens genoemd in dit onderwerp. Met die dopen ben ik bezig.  In 1666 werd er op 23 november een Willem geboren, zoon van Arent Hendricx en Lijsbet   boek 700/200.    En in 1669 dus ook weer een Willem.  Morgen verder.    

Ik krijg sterk het vermoeden Janny ...  dat Willem Arents niet bij dit gezin hoort,Ik heb wel een Claas Arents, altijd met een vraag? erbij gezet. NG Zwolle Klaas Arents van der Wee wonende aan de Vegt enAaltje Simons j.d. van SpijkerDe proclam: gaan mede te Hasselt, alwaar ook zijn ingeschreven.Attestatie na Hasselt den 19 Maij 1718. Ng HasseltFemmigjen 1720  d.v.      Claas Arentsmdr.      Aaltjen Sijmons200/47Arent  1723       z.v.Claas Arentsmdr.      Aaltjen Sijmons                              200/61Sijmen            1724      z.v.      Klaas Arents                  mdr.      Aaltjen Sijmons                              200/69 Het zou ook best zo kunnen zijn datWillem Arents - die zich later van Holten gaat noemen- én 2 x getrouwd én als voogd Claas Arents stelt over zijn kind, dat hij OOK de zoon is van Arent Claas van der Weede.Willem             1668            z.v.            Arent Claesz; huisman op ter Weede,                                    mdr.            Jacobpien Willems,            198/79 Willem Arents  leeft nog in 1741 - inwonersregister Zwollerkerspel= bij het kopje -hoe lang hier gewoond staat 69 jr [!]Willem komt oorspronkelijk van Hasselt.dan uitgerekend geb. rond 1672 Doop van Claas niet gevonden in Hasselt, doop van Willem dus wel. Willem en Klaas zijn dan de zoons van Arent Claas van de grote Weede en zijn 2e vrouw Jacobjen Willems. Voordien was Arent Claas gehuwd met Geesjen Jans uit dit huwelijk ook 2 zonen Roelof en Jan.Geesje is je bekend ... zij wordt genoemd in de Egbertsgenealogie van Gerry Bongers. Arent Claas is de zoon van Claas Roelofs. De ouders van Janna en Judith en een andere Willem ... en hopelijk vind je de andere dopen ook snel ... is dan een ander stel.        

Nou .. ik heb een verheugende mededeling betreffende Maria Arents .. Zwolle13-01/ 06-02-1666 Arent Hendrix j.g. Ruiter onder de prins van Portugall, enLijsbeth Geerlighs j.d. uit ‘t Gagell uit dit huwelijk inmiddels gevonden via de GI Arent Hendricx en Lijsbet boek 700/200 Willem 23-11-1666Arent Hendricks en Lijsbet Geerlichs - Willem 02-02-1669Arent Hendricksen en Lijsebeth Geerlighszen – Judith 05-10-1671Arent Hendricks en Lysebet Geerligs  -Hendrick 24-11-1675Arent Hendrix en Lijsebet Gerrits – Janna op 24-08-1682Arendt Hendricks en vrouw NN – Maria 22-09-1690 aan de Roode HontArent Hendrix en Lijsebet Gerrits – Janna 24-08-1692 Zwolle NG 26-04-1704 Henrick Arents van Graal jm w. in de Rodenhondt huwt Henrina Janssen f96 - 27 aug 1718 - Richter Wilhelm Vriesen.Keurnoten Wolbert Meijer en Hendrik van Werven.In het Gericht is verschenen Hendriene Jans, weduwe van Hendrik Arens op de Nieuwe Weteringe in Mastebroek, in dezen met Jan ten Hope als momber geassisteerd. Zij heeft over haar 7 kinderen (Gerrit, Niesjen, Arent, Elizabet, Willem, Jannegien en Berentien, alle bij haar genoemde eheman in echte geprocreerd, tot mombers verzocht en geobtineerd Willem Haverink, oom van vaders zijde, en Willem Jansen, oom van moeders zijde. Beiden zijn persoonlijk in het Gericht gecompareerd en zij hebben deze momberschap bij handtasting aangenomen. Vader Arent Hendriks is inderdaad een van Graal ... heb ik inmiddels ontdekt.      

Dit is heel verrassend: de vader Arent Hendricks een ruiter onder de prins van Portugal en de zoon Hendrik Arents is zelfs nog een Van Grael!Van Hendrik Arents zijn vrouw Hendriene Jans wist ik, dat ze een momber van haar kant had, die Willem Jansen heette. Mogelijk haar broer. Ik kon/kan tot op heden Hendriene en Willem niet als broer en zus aan Derkje Jans koppelen, maar hield Hendriene wel in mijn achterhoofd, want ze woont ook aan de Nieuwe Wetering en dat is wel de hoek waar we zoeken. Is Hendriene haar broer Willem Jans die Willem Jans op de Nieuwe Wetering die al in beeld was en die bewezen niets met Derkje Jans te maken heeft? Het jaartal van de momberstelling van Hendriene Jans was 1718, toen leefde de broer van Derkje, die Willem Jansen, nog wel.Vandaag: scholen dicht, ouders aan het werk, dus oppasoma. Maar nu inmiddels weer doopboeksnuffelaar. In 1667 en eerste helft 1668 geen gedoopte kinderen van Arent Hendriks en LijsbethGeerligs gevonden. Gekeken tot 9 aug. 1668. Volgende kind werd gedoopt 2-2-1669. Ik begin nu met het jaar 1670, kijken of er tussen de 2e Willem en Judith nog eentje zit.Van die Hasselerdijk heb ik vaag een idee, dat een stuk ervan ook wel Aen de Vegt werd genoemd, hoewel die Hasselterdijk voor mijn gevoel meer aan het Zwarte Water lag dan aan de Vecht. Maar het punt Kijk in de Vegte ligt ook aan de Mastenbroeker kant van het water en daar keek je inderdaad op dat punt wel in de Vecht, hoewel je daar ook aan het Zwarte Water zat, denk ik. Het is daar bij dat punt waar beide rivieren samen komen.Dat zuiderlijke deel van de Hasselerdijk viel,  vermoed ik,  kerkelijk onder Zwolle. Dan een stuk dat mogelijk onder Mastenbroek viel en het noordelijkste deel viel dan onder Genemuiden? Of ze vielen toch nog kerkelijk onder Hasselt? Als ik VPND bekijk, trouwen Mastenbroek, dan is dit mijn conclusie.In de zoektocht naar Derkje Jans haar ouders richt ik me vooral op dat zuiderlijke deel van de Hasselterdijk, dat nog kerkelijk onder Zwolle viel. Omdat Derkje haar ondertrouw ook in de Zwolse trouwboeken staat. Ik probeer medebewoners uit dat gebied, dat zuiderlijkste stuk Hasselerdijk, te verzamelen. Ook bijv. in de periode 1650 tot 1700, hoewel dat met pachtboerderijen niet altijd zoveel zin heeft, want dan vererft het niet zo van de ene generatie op de andere. Wat betreft Genne Overwaters, ook een stukje Hasselerdijk toch?: daar was alles zo ongeveer eigendom van de bewoners, krijg ik de indruk.Ik denk, dat we nu nog steeds goed bezig zijn, door iedereen die met mensen uit dat gebied te maken hebben goed te bekijken. Dus bijv. Arent Jans, zijn eerste vrouw Maria Arents, zijn tweede vrouw Derkje Jans.Daarom ook het gezin waar Maria Arents uit komt nu in kaart brengen.Aanvulling: In Vuursteden 1751 staan Jan Frederiks en Kier Willems genoteerd onder Genne Overwaters. Ik kom ze op een andere plek ook tegen met de plaatsaanduiding: Aan de Vecht.

Bericht 2: Even gekeken naar 2 kinderen van Hendriene Jans en van Hendrik Arents:1.  Elizabeth Hendriks, genoemd naar Lijzebeth Geerlighs, evenals dochter Elizabeth Arents van Arent Jans en zijn eerste vrouw Maria Arents.2. Niesje Hendriks.      Ik meende dat ene Jan Arents te Genne ook een dochter Niesje had. Ben daar niet meer zeker van. Wel heette zijn eerste vrouw Niesje Jansen, overleden rond 1706.  Is mogelijk Niesje Hendriks naar een jong overleden tante Niesje Jansen genoemd?Dit bericht heb ik wat punt 2 betreft veranderd.

Janny, zowel Willem Alberts Haverink als Willem Jans zijn overleden voor 1730.Dat staat hier ergens onder in dit topic vermeld. En als Derkje een zus is van Hendrina Jans .... en dat is eigenlijk niet te hopen... dan kun je de zoektocht sluiten. Want Derkje wordt niet in het ORA van Zwollerkerspel genoemd ... buiten de aktes die we al hebben.Geen doop, geen overlijden - geen afstamming -niet in Zwollerkerspel.         

Als Derkje Jans alleen maar in Mastenbroek geregistreerd zou moeten zijn ( in niet bewaard gebleven DTB's) en daar lijkt het erg op, is het zoeken naar haar ouders ook vrijwel hopeloos. Ik heb zelf haar naam ook niet in wat voor akte dan ook gezien in Zwollerkerspel. Behalve dan in wat al bekend is. En voor HendrieneJans geldt dit denk ik zeker: zij zou uit Mastenbroek kunnen komen en dan is er vrijwel niets over haar te vinden.Daarom verbaasde het me zo, dat er nogal eens een trouwaankondiging in Zwolse trouwboeken staat met als laatste zin: attestatie naar Mastenbroek om daar te trouwen. Bij het ontbreken van vroege trouwboeken Mastenbroek zou je hier in de Zwolse boeken met veel geluk een toevalstreffer kunnen vinden van iemand uit mastenbroek die je zoekt.En zelfs broers en zussen vinden voor Maria Arents is nog moeilijk! Ik ben nu bij begin oktober 1683 en reken zelfs de vreemd rare tijd van 7 maanden voor een zwangerschap. Bijv. met een doop in januari van een jaar ga ik al vanaf juli of augustus van zo'n jaar weer zoeken naar het volgende kind om niets te missen.Judith gedoopt 5-10-1671 en dan het volgende kind Hendrik 24-11-1675:   daar zou best nog een kind tussen kunnen zitten. Echter: niet gezien. Vanwege het beroep dat Arent Hendriks bij huwelijk opgaf, ruiter onder de prins van Portugal, houd ik rekening ermee, dat er in die jaren veel gevochten is en dat mogelijk Arent Hendriks een tijd niet in Zwollerkerspel heeft gewoond. Misschien Lijsbeth Geerlichs een bepaalde periode ook niet. Regelmatig zie je hele onderdelen van het leger binnenkomen met attestatie, maar Arent en Lijsbeth komen in die lijsten van 1671 tot 1676 niet voor. Je werd niet geregistreerd als je uit Zwolle e.o. verdween, wel als je als lidmaat door belijdenis of attestatie binnenkwam.Van Arent Hendriks vermoed ik dat zijn opa een Van Grael uit Ittersum zou kunnen zijn, Berend Egberts? Zijn vader dan misschien dus Hendrik Berents? Ik vind hem interessant omdat hij niet als boer of zo bekend staat, maar als ruiter. Hij zou dan nog wel uit een familie kunnen komen, die ergens een boerderij had/huurde. En tot welke leeftijd kon je dienst nemen? Tot 35 jaar? Tot 40? Daarna gegaseerd en dan wat koeien melken?Ik ga nu toch maar verder met het zoeken naar o.a. de doop van Geesje Arents, zus van Maria. En naar een eventuele broer Claas en mogelijk naar meer kinderen.