Pagina 17 van 22

Re: Testament/boedelscheiding gezocht

Geplaatst: 21 jan 2021, 23:47
door Janny Lalkens
Wat heel misschien ook nog zou kunnen: jouw redenering van Roltenerve klopt, maar de Schrootens kochten naast Roltenerve ook nog Jordaninck, maar ik twijfel ook wel erg over deze hypothese.


Er was in ieder geval een Willem Schrooten die ooit de Jordaninck kocht. Afgezien van wat hij eventueel nog meer kocht, of niet kocht.

Re: Testament/boedelscheiding gezocht

Geplaatst: 21 jan 2021, 23:51
door Janny Lalkens
Margje Lambers trouwde met Berend Bongers. De familie Bongers bezat toch later "Aan het Hekke"? Dat hebben ze meen ik een keer in de verkoop gegooid.

Re: Testament/boedelscheiding gezocht

Geplaatst: 22 jan 2021, 00:06
door Egbert_
Janny Lalkens schreef:
21 jan 2021, 23:47
Wat heel misschien ook nog zou kunnen: jouw redenering van Roltenerve klopt, maar de Schrootens kochten naast Roltenerve ook nog Jordaninck, maar ik twijfel ook wel erg over deze hypothese.


Er was in ieder geval een Willem Schrooten die ooit de Jordaninck kocht. Afgezien van wat hij eventueel nog meer kocht, of niet kocht.
Dit heb ik bij de Jordaan:

huisnaam: de Jordaan
eigenaar: Berend Meulink (C361, de Kleine en Groote Esch, Haaarst, kadaster 1832, minuutplan MIN04062C06)
  • 1806 Haarst nr. 16, Berent Meulink
  • 16 mrt 1800 Het erf wordt overgedragen aan Berend Meulink en Elizabeth Hendriks
  • 19 jan 1800 Het erve de Jordaan genaamd, alsmede een stuk land, toebehorende de weduwe en de kinderen van wijlen Willem Schrooten, wordt getaxeerd op 3875 Caroli gulden
  • 6 aug 1791 Heer Fredrik Jan Willem Robbert van Hekeren tot Overlaer en Sophie Geertruid Florentina van Rechteren verkopen erve en goed Jordanink genaamd, gelegen in de boerschap Haerst onder dit kerspel van Zwolle aan Willem Schrooten en zijn erfgenamen
  • 2 feb 1780 Derk Weekholt wonende te Haarst, is begraven op het Bergkloosterkerkhof
  • 21 feb 1772 Heer F.J.W.R. baron van Heekeren, tot Overlaer en de HoogGeboren Vrouw S.G.F. baronesse van Hekeren, ge-boren gravin van Rechteren, ehelieden, hun eigendommelijk erve en goed genaamd Jordanink, gelegen onder dit Scholtambt in de boerschap Haarst, met het opstaande getimmerte en het onderhorige land, zoals dit thans bemeijerd wordt door Derk Weekholt
  • 1751 (Haarst nr. 11) Derk Weekholt (bewoner), Douariere Haersolte toe Wolfshagen, 1 vuurstede

Re: Testament/boedelscheiding gezocht

Geplaatst: 22 jan 2021, 00:07
door ria van bessen
Volgens mij is Evert Jans Schutte niet dezelfde als Peppelendam?
Evert Jans de schutte woont in het bouwhuis en lijkt dezelfde te zijn als Evert de hovenier die een stuk land pacht van Haersolte.

Re: Testament/boedelscheiding gezocht

Geplaatst: 22 jan 2021, 01:33
door Janny Lalkens
8 kinderen/erfgenamen Bongers van Berend Bongers en zijn vrouw Margje moeten op last van de rechtbank in 1832 na het overlijden van hun ouders erve 't Hekke te Haerst verkopen.

Re: Testament/boedelscheiding gezocht

Geplaatst: 22 jan 2021, 10:17
door Herman van der Bent
Ik heb eigenlijk geen twijfels dat Evert Jansen Schutte en Evert Jansen van Pappelendam dezelfde zijn. In de voogdijakte van Pappelendam is hij nabuur van Willem Assies en Egbert van Berkum (en ook goede bekenden). Als nabuur plaatst hem dat in Haerst, en daar woont alleen op het bouwhuis in Haerst die Evert Jansen Schutte. Hij noemt zich zelf ook al "Schutte" bij de geboortes van zijn kinderen in Goor.
Herman van der Bent schreef:
16 jan 2021, 10:01
Bedankt voor het meedenken tot zover. Weer een puzzelstukje erbij. Er is nu bekend wie Evert Jansen van Poppelendam is en hij zat al die tijd gewoon al in Haerst als Evert Jansen Schutte.

----------Goor:
1681-03-13: Evert Janssen van Pappelendam, wedeman en[de] Fenneken ten Schaken d' een Schutter, d' ander maecht op t' huis te Heeckeren.
1682-01-09: Evert Jansen Schutte Doop Jan, 't eerste kint van Evert Jansen Schutte op hekeres
Geen doop Lucas? Mogelijk in hiaat 1683
1687-04-20: Evert Schutte Doop Jan een kint van Evert Schutte van de heer van Hekeren en zijn vrouw Fenne.
--------- Van Goor, naar Zwolle, geen attestatie, maar acht ik zeer aannemelijk
1689-04-04: Eevert Jans doop Mathijs – z.v. Eevert Jans en Fennitje Lucas
1692-02-20: Evert Jansen en zijn vrouw Fennigjie Lucas laten hun zoon Matthijs en hun dochter Antonette dopen.
1694-///-///: Evert Jansen op Haerst, zoutgeld
1695-11-06: Evert Jans van Poppelendam, erfuiting 4 kinderen, voogd Willem Assies en Egbert van Bercum
1695-11-12: Evert Jans van Pappelendam, wedenaar huwt Grietien Willems, Derk Jansens weduwe. De proclamatien mede te Winsheim
1696-12-09: Evert de Schutte in het bouwhuis van het huis te Haerst, aangepand als pachter van Haersolte, net als Willem Assies
1701-12-03: Evert Jansen Schutte op Haerst [aangepand als] gebruiker van 5 morgen land tot Genne, en Evert Jansen Schutte en Willem Assies als gebruikers van 4 morgen land tot Haerst, (Mooie link tussen Evert Jansen en WIllem Assies, ze pachten samen)
1702 01-07: Evert Jansen Schutte op Haerst aangepand als pachter van Haersolte, net als Willem Assies
1703-10-05: Evert Jansen Schutte op Haerst aangepand als pachter van Haersolte, net als Willem Assies
1712-09-10: Evert Janzen van Peppelendam is begraven in de Kruiskerk.

Ik ga er voorlopig vanuit dat hij diegene is die eerder in 1659 in Utrecht getrouwd is met Hendrijn van Winterswijk en al een kind Jan krijgt (in Goor) en mogelijk ook een kind Willem. Al is dat nog niet helemaal bewezen, maar de doop uit Goor is wel een goede aanwijzing.
Ik weet niet waar (@Ria) je dat "Evert de hovenier" hebt gelezen? Dat zou hij prima ook kunnen zijn. In mijn achterhoofd heb ik nog deze vermelding:
1741 Huizenregister Haerst: Nr1: Lucas Evers, van hier, 2 jaar gewoond, 3 kinderen, Hovenier, gereformeerd. [mogelijk zoon Lucas Evers die dan weer een tijdje hovenier op Haerst is?]
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1335254

Re: Testament/boedelscheiding gezocht

Geplaatst: 22 jan 2021, 11:33
door Egbert_
Janny Lalkens schreef:
21 jan 2021, 20:45
Op Rolten erve woonde later een Lambert. Zijn dochter Margje Lambers trouwde met Berend Bongers. Maar of deze Margje en Lambert te verbinden zijn met Jan Lamberts weet ik niet. Er staat me iets van bij dat Margje van haar oom erfde na de dood van haar vader. En dat dat ooit op het Forum is gezet.
Rolten erve heet in 1832 de Hogeweide, en is dan in bezit van Gosen Bongers.
Gosen is een zoon van Berent Bongers (uit Ommen) en Marrigje Herms Rolten (1754-1816)
Lambert Rolten (1756-1818) is in 1816 eigenaar van een erf dat bewoont wordt door Hendrik in de Hogeweide. Geen echtgenoort vermeldt bij zijn overlijden, en zal kinderloos gestorven zijn, als zijn neef de latere bezitter is.

Margje Herms Rolten en Lambert Rolten zijn kinderen van Herm Rolten. Herm Rolten maakt in 1804 een testament, en noemt zijn kleindochter Janna Berends Bongers (1785-1853) zijn nicht. Dat komt vaker voor, dat iemand zijn kleinkinderen neef en nicht noemt.

Berent Bongers en Marrigje Herms Rolten wonen op de Pastorij, dat in 1832 in het bezit is van hun schoonzoon Jan Bartels, die Janna Berends Bongers trouwde.

Het trouwen van Herm Rolten is waarschijnlijk deze (trouwboek Zwolle):
24-06-1753 Hermen Henrik j.m. met
Janna Goossens j.d. [beiden] te Haerst
Zijn Get: desselfs vader
H:G: de huisvrouwe van Jacobus Mederveen


Janna Gosens is dan waarschijnlijk de dochter boven de tien van Margjen Lamberts, wed van Gosen Jans. Die bij haar broer Jan Lamberts inwoont. Kinderen van (trouwboek Zwolle):
10-08-1675 Lambert Herms j.m. in Mastebroeck: en
Jannetjen Jansen, Henrick Herms nag: wed: tot Haarst
heft Attestatie van Mastebroek gethoent


Dit echtpaar komt ook in andere zoektochten voor. Henrick Herms is een Westra uit Zalk. En Jannetjen Jansen heeft een broer Gerrit op het Hanerik, Oude Wetering Mastenbroek.

Re: Testament/boedelscheiding gezocht

Geplaatst: 22 jan 2021, 12:08
door ria van bessen
Herman van der Bent schreef:
22 jan 2021, 10:17
Ik heb eigenlijk geen twijfels dat Evert Jansen Schutte en Evert Jansen van Pappelendam dezelfde zijn. In de voogdijakte van Pappelendam is hij nabuur van Willem Assies en Egbert van Berkum (en ook goede bekenden). Als nabuur plaatst hem dat in Haerst, en daar woont alleen op het bouwhuis in Haerst die Evert Jansen Schutte. Hij noemt zich zelf ook al "Schutte" bij de geboortes van zijn kinderen in Goor.
Herman van der Bent schreef:
16 jan 2021, 10:01
Bedankt voor het meedenken tot zover. Weer een puzzelstukje erbij. Er is nu bekend wie Evert Jansen van Poppelendam is en hij zat al die tijd gewoon al in Haerst als Evert Jansen Schutte.

----------Goor:
1681-03-13: Evert Janssen van Pappelendam, wedeman en[de] Fenneken ten Schaken d' een Schutter, d' ander maecht op t' huis te Heeckeren.
1682-01-09: Evert Jansen Schutte Doop Jan, 't eerste kint van Evert Jansen Schutte op hekeres
Geen doop Lucas? Mogelijk in hiaat 1683
1687-04-20: Evert Schutte Doop Jan een kint van Evert Schutte van de heer van Hekeren en zijn vrouw Fenne.
--------- Van Goor, naar Zwolle, geen attestatie, maar acht ik zeer aannemelijk
1689-04-04: Eevert Jans doop Mathijs – z.v. Eevert Jans en Fennitje Lucas
1692-02-20: Evert Jansen en zijn vrouw Fennigjie Lucas laten hun zoon Matthijs en hun dochter Antonette dopen.
1694-///-///: Evert Jansen op Haerst, zoutgeld
1695-11-06: Evert Jans van Poppelendam, erfuiting 4 kinderen, voogd Willem Assies en Egbert van Bercum
1695-11-12: Evert Jans van Pappelendam, wedenaar huwt Grietien Willems, Derk Jansens weduwe. De proclamatien mede te Winsheim
1696-12-09: Evert de Schutte in het bouwhuis van het huis te Haerst, aangepand als pachter van Haersolte, net als Willem Assies
1701-12-03: Evert Jansen Schutte op Haerst [aangepand als] gebruiker van 5 morgen land tot Genne, en Evert Jansen Schutte en Willem Assies als gebruikers van 4 morgen land tot Haerst, (Mooie link tussen Evert Jansen en WIllem Assies, ze pachten samen)
1702 01-07: Evert Jansen Schutte op Haerst aangepand als pachter van Haersolte, net als Willem Assies
1703-10-05: Evert Jansen Schutte op Haerst aangepand als pachter van Haersolte, net als Willem Assies
1712-09-10: Evert Janzen van Peppelendam is begraven in de Kruiskerk.

Ik ga er voorlopig vanuit dat hij diegene is die eerder in 1659 in Utrecht getrouwd is met Hendrijn van Winterswijk en al een kind Jan krijgt (in Goor) en mogelijk ook een kind Willem. Al is dat nog niet helemaal bewezen, maar de doop uit Goor is wel een goede aanwijzing.
Ik weet niet waar (@Ria) je dat "Evert de hovenier" hebt gelezen? Dat zou hij prima ook kunnen zijn. In mijn achterhoofd heb ik nog deze vermelding:
1741 Huizenregister Haerst: Nr1: Lucas Evers, van hier, 2 jaar gewoond, 3 kinderen, Hovenier, gereformeerd. [mogelijk zoon Lucas Evers die dan weer een tijdje hovenier op Haerst is?]
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1335254
nr 614 VZ
f225 - Eodem [19 dec 1696] - Richter Herman Meuwsen.
Keurnoten Lodewijck van Sonsbeeke en Derk Henriks.
In het Gericht is verschenen procurator Jan Jacob Wilink, als uit kracht van zekere speciale volmacht voor Burgemeesters, Schepenen en Raden van de stad Deventer op 15 december 1696 gepasseerd, in dit Gericht vertoond, gelezen en van waarde erkend, door de Heer Rutger van Haersolte toe Toutenborgh, etc., hiertoe gekwalificeerd zijnde. Hij verklaarde in de beste en bestendigste vorm rechtens voor zodanige penningen, als zijn comparantens Heer principaal wegens de bediening van het Landrentambt van Vollenhove reeds verschuldigd is, en bij "conclusive" rekening nog "ten agteren" zal blijven, ten profijte van de provincie [de Provintie] van Overijssel tot meerder securiteit, en onder uitdrukkelijk voorbehoud van het recht de Hooggemelde provincie uit kracht van het placaat de dato 15 maart 1695, en andere competerende, speciaal te verhypothiseren en te verbinden:
- het huis en de havezathe Haarst, met zijn recht en gerechtigheid daartoe behorende,
- met het erve en goed voor de poort, thans wordende bewoond door Assien Hendrix,
- het erve en goed het Blik, wordende bewoond door Berent Wigbolts,
- 6 morgen hooiland in Brants Slagh, wordende gebruikt door Willem Assies cum suis,
- de katerstede te Haarst daar Willem Assies op woont,
- het erve en goed te Bercum daar Jochum Claessen op woont,
- het erve en goed te Haarst dat wordt bewoond door Jan Lamberts,
- het erve en goed te Haarst, door de weduwe van Hessel Herms bewoond,
- een stukje buitendijks land te Genne, wordende gebruikt door Arent Claessen,
- verscheidene stukken land te Haarst en Bercum, als het kampje [het Campien] daar Brant [zijn] huis opgestaan heeft, de Lange Geen, en een gedeelte op de Groote Weert, met de aanwas die thans gebruikt wordt door Peter Roelofs,
- het erve en goed te Bercum, dat bewoond wordt door Jan Janzen,
- een stuk hooiland hoogland [hooghlant] te Genne, dat gebruikt wordt door Hendrik Eghberts,
- de katerstede te Haarst daar Gerrit Jansen Snijder op woont,
- een stukje weideland bij het huis te Haarst, dat door Evert [-] de hovenier wordt gebruikt,
- de Ruijter Kolk te Genne, door Jacob Hendriks tot Hasselt wordende gebruikt,
- de halfscheid van de tiende tot Strockel, door Roelof Alberts gebruikt,
- de katerstede de Haarst daar Geurt Jansen op woont,
- het erve en goed te Genne, bewoond en gebruikt wordende door Jan Arents,
- 2 morgen Rosschen Lant te Genne, gebruikt wordende door Jan Willems,
- de katerstede te Genne, daar Jannes Janzen op woont,
- een stukje buitendijks land bij den Doorn te Haarst, gebruikt wordende door Jannes Gerrits op den Bothoff,
- het erve en goed te Haarst, dat bewoond en gebruikt wordt door Goosen Jans,
- 15 morgen weideland in Mastebroek, gebruikt wordende door Evert Veltcamp,
- het erve en goed den Kakelaar te Bercum, bewoond en gebruikt wordende door Jan Engberts,
- de katerstede te Bercum, daar de weduwe van Lucas Jans op woont,
- 6 morgen weideland in Mastebr., door de rentmeester Derk Rees wordende gebruikt,
- een jaarlijkse rente uit een "waere" in t' Spijck te Haarst, toebehorende Drost Dankelman ad 2 gulden en 12 stuiver,
- een jaarlijkse rente uit 1 1/2 "waere" in 't Spijck te Haarst, toebehorende de Heer Kannegieter as 3 gulden en 18 stuiver,
- een jaarlijkse rente uit een "waere" in 't Spijck te Haarst, toebehorende de Heer van den Ordel ad 2 gulden en 12 stuiver,
- een jaarlijkse rente uit 5 "waeren" in 't Spijck te Haarst, toebehorende de erfgenamen van de Heer van Wolfshagen ad 13 gulden,
- een jaarlijkse rente uit 3 "waeren" in 't Spijck te Haarst, toebehorende de Geestelijkheid van Swolle ad 7 gulden en 16 stuiver.
- het land en het daarop staande eikenhout te Berkum de Belte genaamd,
- het land en het daarop staande eikenhout bij de erven en goederen te Berkum aan den Brink,
- en dan nog het recht van verzegeling competerende ten laste van het huis te Voorst en annexe goederen.
Alle in dit Ed. Gericht [in de] boerschappen Genne en Holten, Haarst en Westenholte respectievelijk gelegen, voor zover deze allodiaal zijn, en zijn comparants Heer principaal daartoe berechtigd is.
Vervolgens al zijn comparants Heer principalen [zijn] meubelen, actien en credieten, alsmede [mitsgaders] van de bovengedachte goederen te verschijnen vruchten, pachten, opkomsten en interest, verklarende aan de Hooggemelde provincie te cederen en in betaling over te geven om door de ordinaris Heren Gedeputeerden of Haar Ed. Mog. geauthoriseerde op rekening ontvangen te worden, teneinde [dat] de provincie zich aan dit alles kost- en schadeloos mag verhalen, met betuiging, dat in het geval zijn comparants Heer principaal enige van de gecedeerde meubelen, actien en credieten onder zich mocht behouden, zulks alleen uit naam van de provincie en bij vergunning gedetineerd te worden onder de voorwaarde [conditie] "nogtans", dat deze hypothecatie en cessie dadelijk zal komen te casseren en op te houden als het provinciale slot en afstand volledig [vollenkomentlijk] zal zijn gezuiverd en voldaan.
Zonder argelist.
[Kantlijn aan het eind op f228:] vide de volmacht op f230 [oude nummering, nu is dit (hier) f234]

Nb Onderstreping - mogelijk de gezochte Lucas in Berkum? Vader van Annegien?

Re: Testament/boedelscheiding gezocht

Geplaatst: 22 jan 2021, 12:24
door ria van bessen
bericht 2

Bedoel je deze?

f138:
Register van Haarst
[doorgestreept de gegevens van de huurder:]
A - Huis No. : 1
- Eigenaren der Huizen : D Heer van Heemst of Den Doorn
- Huerluiden en bewoners: Lucas Evers
- waar van : van hier
- hoe lange gewoont : 2
- hoe veel kinderen : 3
- koswinninge : hovenier
- Religie : G

Ik weet het niet, Lucas van Peppelendam had in 1741 toch meer kinderen dan 3 stuks?

Re: Testament/boedelscheiding gezocht

Geplaatst: 22 jan 2021, 12:31
door ria van bessen
bericht 3

Lucas van Pappelendam 29-03/22-04-1710 huwelijk met Jacomina Nagel jd.
[d.v. Jannes Nagel en Fenneken van Salingen / Fenna van Salen gedoopt 30-11-1686]
ZG Henrik Stuitma [=Steenstra] HG de zuster

Jacomina
Achternaam:
Nagels
Aangenomen:
Nee
Datum:
1707-03
Tekst:
wonende in de Camperstraat, doet belijdenis

Jacomina
Achternaam:
Nagels
Aangenomen:
Nee
Datum:
1713-08-13
Tekst:
gaat met attestatie naar Sloterdijk