Forum Collectie Overijssel

Aha, dat werpt wel een ander licht op de zaak.
Bedankt.

Ik kan trouwens het testament van Jacobjen Geerlichts uit deel 1 stadsgericht Genemuiden niet vinden van die datum.
Dit deel bedoel je toch?

Iventaris

1. Vrijwillige zaken
Toon details van deze beschrijving

1 - 6 Registers van vrijwillige gerichtshandelingen, 1570-1811.
Toon details van deze beschrijving

1 1570 (Januari)-1649 Februari 14

Was dus gisteren deze discussie weer aan het doorlezen en een aantal zaken genoteerd om hierop terug te komen.

door Egbert_ » 30 sep 2020, 13:09
3 april 1727

Het is 3 april 1726, vanaf samenvatting uit Oudheidkamer Genemuiden.

door ria van bessen » 01 okt 2020, 21:17
dan nog 3 morgen hooiland in hetzelfde slag genaamd Knoppers Land

1665 den 21 feb.
Momberstelling
Vader Derrick Jacobs
Moeder: Arentjen Egberts (overleden)
Kind: Geertjen
Momberen: Albert Egberts en Willem Lubberts
Bewijs 1/14 deel in vier morgen gen. het smalle land
1/13 deel vierde halve morgen in Camperweteringslag
1/13 deel in drie morgen gen. Cnoppersland
1/13 deel in twe morgen min een vierendeel achter dit nieuwe hoijs
1/13 deel in twe morgen gnt. Vilsterensland
1/13 deel in 2 ½ morgen gen. Regterensland
1/13 deel in de helfte van de nieuwe hoijs
Kantlijn 22 aug. 1676 [?]
Willem Lubberts momb: zall Dirck Jacobs
verklaart bewesen landerijen zijn zwaar bezwaard
deselve transporteren en overlaten aan Jan Lubbers en Jan Jacobs
het kind noch genieten vierentachtentich cargl:

Dit zijn een Arentje Egberts en een Albert Egberts. We hebben ook een Gerrit Egberts Jonker met een zuster Marrechien Egberts. Kan het zijn dat Egbert NN meerdere huwelijken heeft gehad (wat in die onzekere tijd niet ongewoon was).

door ria van bessen » 03 okt 2020, 20:06
4. Fennechien Egbers, tr. Gerrit Albers. kon ik niet vinden

Wel hertrouwt haar moeder met ene Gerrit Alberts in 1704
1 maio 1704 - Gerrit Alberts et Aeltie Jans.
Testes H. Moerkerken et Geesie(n) Egberts

13-04-1704 ondertrouw Kampereiland
Gerrit Alberts van ’t Kampereijland j.m.
Aaltjen Jans te Mastebroek wed.
den 24 april Attest: verleend om te Mastenbroek te trouwen.

Bericht door ria van bessen » 03 okt 2020, 20:06
Egbert Hendriks zijn kinderen zijn RK - dat verklaart ook de aantekening bij Aaltje Peters

Deze begreep ik eerst niet, maar het is de aantekening in het doopboek van Mastenbroek.

door ria van bessen » 05 okt 2020, 13:39
Jochem Herms is de zoon van Hermen Jochems en Elisabeth Alberts Blanckhart - en Lubbert Gerritsen, Albert Louwsen, Jan Berends en Lubbegien Alberts, het laatst weduwe van wijlen Jan Stevensen Post, zijn ook Blanckharts

Deze begrijp ik niet, wordt bedoeld Jochem Herms (x Engeltjen Hendriks dan lijkt me dit niet aannemelijk (1683). Elisabeth Alberts Blanckhart (x Hermen Jochems) overleden na juli 1729. Ik vind het waarschijnlijk dat zij geen kinderen had. Vandaar dat de erfgenamen Blanchart in de akte worden genoemd.

De eerste akte uit Scholtambt Genemuiden op 21 april 1704, blz. 1

Waar Aaltien Lubbers wed. van Egbert Hend. Jonker, voor haarzelf en hare erfgenamen geld leent van Gerrit Albers en Merrichien Cnelis

Onderpand: een huis en were, alsmede twee morgen weiland genaamd: Gerrit Jonkersland, gelegen in Mastenbroek, het welk grenst ten westen aan het Gasthuis van Kampen ten noorden aan Cnelus Jacobs alsmede ten noorden ten oosten en ten zuiden aan Willem Jans Snel land.

Genemuiden schouitambt
NL-ZlHCO_0051.1_4_0254.jpg

20 juli 1708
Aaltijn Lubbers wed. wijlen Egbert Hendrix Joncker in deze met Jan Noorwegen als momber gesterkt bekende voor haar en haar erfgenamen oprecht en deugdelijk schuldig te zijn aan Peter Meijboom veerschipper tot Zwolle en zijn vrouw Aaltijn Arents een somma van hondert en twe- en-tnegentich car gls tegen een rente van 7 gls, 13 st. en 12 penningen per jaar en heeft deselve reets sijn coop en voortgangh genomen laatst-leden .. deses jaars 1708 waarvan dit eerste en loopende jaar sal angekoomen en verschenen sijn op meij eerstcomende 1709 en soo continueren en coop houden van jaar tot jaar tot de volle aflosse en restitutie van voorn. somma van hondert en twe-entnegentich car gulden - stelt als onderpand twee morgen Gerrit Jonckers land genaamt, gelegen in Mastebroek in Marcelijslag en int scholtampt van genemuijden waar ten zuijden willem jansen snel en te westen het gasthuijsvancampen ten noorden willem jansen snel voornt. en ten oosten Corn. Jacobs naast aangelegen en belandet zijn vrij en eijgentlijk goed onbeswaart van fideicommis ect.. exemt heren lasten en een hypothcatie van hondert car gls dd den 30 juli 1707 t.p.v. gerrit albers waarvoor comparantes huijs en werf mede is verbonden om daaran meergemt. capitael en interesse cost en schadeloos te verhalen.

Volgens de kantlijn vermeld Jacob van der Werf namens zijn vrouw dat deze hypotheek is afgelost datum 9 junij 1720

bericht 2

Harm,

Gerrit Alberts en vrouw zijn de neef en nicht van Aaltjen Lubberts volgens die hypotheek akte.
Datum is 30 juni 1707
Het bedrag is afgelost april 1715 of 1711 volgens de verklaring van ene ... man Gerrits -de naam is verder niet te lezen omdat de pagina niet goed gefotografeerd is. Zou een nazaat van Gerrit Alberts dus kunnen zijn gezien het patroniem

harm56 schreef: ↑

11 okt 2020, 17:28

Misschien wat van de hak op de tak.

Ik heb scans van het eerste boek van Stadsgericht Genemuiden. Het eerste is heel moeilijk te lezen, 111 scans tussen 1621 tussen eind 1648. Vanaf 1643 is het gemakkelijker te lezen.
Het Schoutambt Genemuiden begint pas 1647, daarvoor ontbreekt, dit nekt ons nu in het zoeken naar die Egbert die met NN Dercks getrouwd was denk ik.

Soms lijkt het wat, maar is het net niet de doorbraak. Jacobje Geerlichs is dan overleden na december 1624.

Jacobjen Geerlichs testament, blz. 429 Genemuiden

Ophuijden den 22e december 1624 compareerde voor ons Johan Bouwer ende Cornelis Claesen Wildeman, Jacobgen Geerlichs weduwe van salige Derck Garrijts, geassisteert met Tonijs Hendricx, als in deser saecke gecoren en toegelaten momber, ende heeft voorts gesondes lijves ende haer verstandes machtich, haer uijterste testament gemaakt als volgt. te weten, wil en begeert sij testatrice dat de goederen die de kinderen Hendrik ……., geprocureert bij sal: Albertgen Dercks, met namen Geertgen, Greete en Albertgen Hendricks, na doode van haer testatrice solde mogen ……… ….. … erven ende aenstarven, dat de selve goederen sullen erven ende starven van het een kind op het andere, ende soo voors: drie kinderen alle quame te sterven sonder wettelijcke geboorte nae te laten, sullen de goederen die van haer testatrice gecomen sijn…………. voors; erven en starven op de ……. ……. …… gecomen sijn …… …….. offte nae bloetverwanten van haer testatrice. Voort wil en begeert sij testatrice dat nae doode va sal: testatrice de Armen binnen Genemuiden eens sullen gecomen de somma van twintich golt gld ende de Kerke alhier eens ses cargl:, die haer erfgenamen nae doode van haer sullen er……

Marge: Dit testament is voldaen so van de Armen als van de Kerke ……………………

Harm

Onderstaande is al eens behandeld, ik kon het toen alleen niet volgen.
Maar nu wel.

De 3e dochter Hendriks van hierboven - Albertien Hendriks dus - is gehuwd met Derk Cornelis aan de Vegte en wiens dochter dus de nicht is van Claes Andriesz op de Oostermate.
Nicht heet Aaltien Derks.
Is ook met hem getrouwd.

Is Geertgen Hendriks dus de momber Geert Hendriks

f306 - 20 aug 1653 - Richter Bernardt Holt.
Keurnoten hopman [-] Holt en Henrick Scheppingh.
Door het Gericht zijn tot mombers "geleigeert ende gestelt" over de nagelaten kinderen van zaliger Derck Cornelissen, bij Albertien Henricksen in echte geprocreerd, Joochem Alphertsen, aangehuwde oom, en Evert Henricksen "adsuit" van deze kinderen van de vaders zijde, en Geert Henricksen, oom van de moeders zijde, en Lubbert Arentsen als nabuur

Waarna Albertien Henricksen, geassisteerd zijnde met haar toekomstige eheman Peter Tobias, aan haar acht kinderen ten overstaan van Claes Andriessen, als man en momber over Aeltien Dercksen, en Jochem Alphertsen en Lubbert Arentsen, als mombers over de zeven andere kinderen [niet genoemd], deze erfuiting en bewijs voor hun zaliger vaders goed heeft gedaan, en beloofd aan een ieder van "deselve" te ontrichten, wanneer zij [die] 18 jaren zullen zijn geworden, een somma van 50 Caroli gulden en aan de zoons elk een "goede calffde veerse" of 50 Caroli gulden in de plaats, en verder gekleed en gereed uit te zetten als "naberlijck" en tot [hun] 18 jaren in kost en kleren te onderhouden en te verplegen, en de zoontjes lezen en schrijven te laten leren, en de vaders kleren zullen tot profijt van de zoons zijn. Daar tegen behoudt zij erfuiterse en neemt zij tot haar laste al de goederen en schulden, zoals zij [die] met haar zaliger man heeft bezeten en in gemeenschap gehad heeft. Blijvende alleen tussen de erfuiterse en haar kinderen in gemeenschap het versterf van Gerregien Dercx, gewezen huisvrouw van Claes Andriessen
.
Gerregien Derks was de 1e vrouw van Claas.
uit dit huwelijk geen kinderen.

Genemuiden schoutambt blz. 99 5 decemb. 1651
Erschenen in de Gerichte Willem Janss, Wijcher Jansen, Thoenis Stevens, Henrick Jansen, Geert Henrichss: Dirck Corneliss: Evert Egberts, Henrick Egberts, Dirck Peters en Andres Peters, caverende die rato voor Geerlich Peters, Jacob Everts, Trintien Peters, geassisteert die ... Trijntien Peters met Jacob Cornelis de Wilde als momber, voorts Harmen Banierts, voor haer leven en mede als mannen en momberen van haer respective huijsvrouwen, voor soo veele sij getrouwt sijn, en hebben in de beste en bestendichste forma rechtens geconstitueert en volmachtger gemaekt, constitueren en maecken volmachtich mits desen Jan Steven woonachtich binnen Genemuiden, om al haer comparanten saecken, ende in specie tegens Claes Andresen over die erffenisse van haer zal: moeije Gerrichien Dircx gewesene huijsvrouwe van Claes Andresen.

Zie ik het zo goed?

bericht 2

Zou dus bij die reeks nog dit horen.

WIENS grootouders -
Derck Gerrits, tr. Jacobjen Geerlichs.

Uit dit huwelijk:

1] Albertjen Derks x Hendrik NN - 3 kinderen Hendriks = dit volgens testament

Derk Gerrits x NN

1] Cornelis Derks [vader van Derk Cornelis x Albertien Hendriks - dochter van nr 1]
2. Gerrechien Dercks, † vóór nov. 1651, tr. Claes Andriesen; hij hertr. omstr. nov. 1651 met Aeltjen Dercks
3. Trijne / Catrijna Dercks, tr. voor 1603 Jan (Gerrits) Vos, † vóór jan. 1640.
4. Jantje Dercks, † vóór mei 1660, tr. Peter Andriesen, † vóór mei 1654

Zwollerkerspel f319 - 18 feb 1632 - Richter Cornelis van Dongen.
Keurnoten Joes. Wijcherlingh, L.t., en Henrick Kemp.
Verschenen zijn Trijentin Dercks, voor haar zelf, ten overstaan van mr. Martin Steenkerck [als] haar "gekooren" en tot deze zaken gerichtelijke toegelaten momber, en Peter Andries, voor hem zelf, die de rato caveert voor zijn huisvrouw Jantin Dircks, niet present zijnde.
De voorschreven comparanten verklaarden van deze nabeschreven landerijen [een] zekere "butenschap" gehouden te hebben. "Dergestalt" dat voorschreven Trijentin Dircks en haar erfgenamen erfelijk, "altoos ende ommermeer" zal krijgen [hebben] en behouden zekere "derdehalue" [= 2 1/2] morgen land, gelegen te Gelemuijden bij de Hogebomen, alles met de raad en onraad van dijken, dammen, "sampt" recht en gerechtigheid daar toe behorende. Waar tegen voorschreven Peter Andriessen en zijn voorschreven huisvrouw en hun erfgenamen erfelijk, "altoos ende ommermeer" zal krijgen [hebben] en behouden zekere 2 morgen land, met de raad en onraad [doorgestreept: en lasten] van dijken, dammen, "sampt" recht en gerechtigheid, gelegen aan de Sedijck [= Zeedijk] bij het erve en goed van Jan Egbers. Zijnde de voorschreven 2 morgen vrij eigenlijk land, ook vrij van alle uitgaande renten en thinsen, uitgezonderd [exempt] Heren gelden en lasten. En de voorschreven comparanten gingen de voorschreven percelen land ieder [doorgestreept: voorss.] "eene den ander off reciprooce alsoe uijt" volgens Landrecht, met hun recht en gerechtigheid, raad en onraad als voorschreven. De comparanten beloven de voorschreven landerijen te willen wachten en waren voor alle evictie, als hier over ontstaan zal mogen. Zonder arg of list.
- Op verzoek van de comparanten zal Mr. Martin Steenkerck mede zegelen en tekenen

Is Geertgen Hendriks dus de momber Geert Hendriks

Heel goed mogelijk, ik twijfelde ook tussen Geertgen en Geert door geknoei. Net zo als ik het patroniem van Hendrik niet kon ontwarren.

Derck Cornelis s. Cornelis Dercks soone an de Vechte en
Albertijn Henricks s. Henrick Gerrits n.d. in Mastebrock
met Attestatie in Mastebroeck den 8 Martij A° 1627

Iets wat niet direct met Jonker te maken heeft, maar nu toch dicht bij is, omdat Jan Gerrits Vos en Trijne Dercks worden genoemd.

Jan (Gerrits) Vos,, tr. Trijne Dercks, dr. van Derck Gerrits en Jacobjen Geerlichs.

Uit dit huwelijk:

1. Willem (Jans) Vos, † vóór mei 1667, tr. Aeltien Harms.

2. Wicher (Jans) Vos, † vóór juni 1676, tr. (ondertr. Genemuiden vóór juni) 1669 Jantje Lubberts, wed. van Jan Arents.

3. Dirkjen (Jans) Vos, tr. (ondertr. vóór april) 1654 Teunis Stevens.

4. Hendrik (Jans) Vos.

Nu vraag ik me af is er een Lubbert Wichers of Lubbert Wichers Vos te vinden in Mastenbroek, die een dochter Hilligje Lubberts Vos (x Albert Jans Brouwer) kan hebben.

Jantje Lubberts heeft bij Jan Arents 3 kinderen.

Harm

In Mastenbroek geen Lubbert Wichers.

wel dit nog - maar dat wist je al.

Zwollerkerspel dl 606 f320 - 8 juni 1644 - Richter Henr. Ter Cuijlen.
Keurnoten Conradus Nijlandt, L.t., en Jacob van Muijden.
In het Gericht is verschenen Geessien Hendricks, weduwe van zaliger Steven Petersen, in zijn leven burgemeester te Gennemuijden, geassisteerd zijnde met Roeloff Hendricksen, woonachtig te Gennemuijden, zij verkoopt, cedeert en transporteert mitsdezen, aan haar zoon Tonnis Stevensen, burgemeester te Gennemuijden, zijn huisvrouw Derckien Jansen en hun erfgenamen, en dat voor een somma van penningen, haar comparante ten genoegen voldaan en betaald, de helft van 2 morgen land, en nog [dannoch] de helft van 1 1/2 morgen [land], tesamen gelegen in Mastenbroeck in [het] Harckeloer Slach, gemeenschappelijk [met] de 2 morgen, met Jan Hendricksen Swartien, die de andere helft daar van toebehoort, waar naast de 2 morgen land oostwaarts geland zijn Claes van Haersolte, zuidwaarts Kier Jacobs, westwaarts Juffrouw van Langen, en noordwaarts de weduwe van zaliger Egbert Bisschop, en naast de helft van de 1 1/2 morgen oostwaarts de Kellenhoffstede, zuidwaarts Claes van Haersolte voorschreven, westwaarts Cornelis Henricks, en noordwaarts Jan Henricksen Swartien met de andere helft.

bericht 2

Wel een Wicher Willems Vos x Grietien Herms.

Soms lijkt het wat, maar is het net niet de doorbraak. Jacobje Geerlichs is dan overleden na december 1624.

Was vergeten de datum van de akte te melden, die is 22 december 1624.

Genemuiden schoutambt blz. 99 5 decemb. 1651
Erschenen in de Gerichte Willem Janss, Wijcher Jansen, Thoenis Stevens, Henrick Jansen, Geert Henrichss: Dirck Corneliss: Evert Egberts, Henrick Egberts, Dirck Peters en Andres Peters, caverende die rato voor Geerlich Peters, Jacob Everts, Trintien Peters, geassisteert die ... Trijntien Peters

Mooi dat we alle erfgenamen hebben kunnen traceren alleen ik denk dat we Dirck Cornelis meer als vertegenwoordiger van zijn echtgenoot Albertje Hendricks moeten zien.

Derck Cornelis s. Cornelis Dercks soone an de Vechte en
Albertijn Henricks s. Henrick Gerrits n.d. in Mastebrock
met Attestatie in Mastebroeck den 8 Martij A° 1627

Evert en Hendrik Egberts zijn waarschijnlijk via de moeder erfgenaam, al hoewel een Egbert Dercks ook zou kunnen.