Pagina 18 van 19

Re: De erfgenamen van Willem Jans Knol

Geplaatst: 21 mei 2021, 23:17
door Egbert_
Herman Jansen en Trijntjen Harms moet ik nog verder uitzoeken, maar ik kom er op terug.

Re: De erfgenamen van Willem Jans Knol

Geplaatst: 22 mei 2021, 08:19
door ria van bessen
Maar nog steeds geen wed. Jan Egberts op het Vosje [1728] te bekennen.

Re: De erfgenamen van Willem Jans Knol

Geplaatst: 22 mei 2021, 13:39
door ria van bessen
bericht 2

In Hasselt stad gezocht naar de akte van 15-09-1697 en die van 24-04-1722 in de invnrs 3196, 3195, 3210, 3208 en 3206 en niets gevonden.
Dat archief is trouwens een rommeltje. In 3210 ligt alles aan data door elkaar gehusseld.
En er wordt veel beloofd, als je de index ziet, maar het stelt weinig voor, 1akte bijv. van 1724 en verder vele hiaten.

ZK CZ 1728-04-10, fol 180:
De Gemeensman Arnold Waterham als Cessionaris van Wijlen zijn broeder Lubbertus Waterham heeft gedaan en versogt omni meliori modo aanpandinge op en aan het Erve het Vosjen genaamt, gelegen op de Nieuwe Weteringe onder desen Ed Gerichte en bemeiert bij de Wed= van Jan Egberts, de stad Hasselt toebehorende ten einde om daar aan kost en schadeloos te verhalen de agterstedige rente respectijvelijk tegen 5 en 6 van ’t honderd jaarlijx van een Capitaal van sevenhonderd drie en dertig gulde thien stuiv, in conformite en uit kragte van Hypothecaire obligatie van den 15 September 1697 aan Pand Eischer Gerichtelijk gecedeert den 24 April 1722 voorts het Capitaal selfs tegen den eerstvolgenden verschyndag van den 15 Septemb 1728 waar tegens hetselve word gedenuncieert en opgezegt: Onder afslag dan nog van alle bewijsselijke betalinge met versoek dat hier van de wete aan de Heren van de magistraat van der Stad Hasselt moge worden gedaan als na styl en practia behoort. Luod concessun

Re: De erfgenamen van Willem Jans Knol

Geplaatst: 22 mei 2021, 14:30
door Egbert_
Bedankt voor het zoeken !

Kun je misschien toelichten wat er in die aanpandig staat.
- Hypothecaire obligatie van den 15 September 1697
- gecedeert den 24 April 1722

Klopt het dat er op 15 september 1697 een lening is afgesloten met 't Vosje als onderpand?
En dat die lening in 1722 is overgedragen

En dat de Wed= van Jan Egberts, die tevens meier is in 1728 hiervoor wordt aangepand.

In het archief van 1365.1 Stadsbestuur Hasselt een 1365.1 samenvatting van een akte:
  • 1672 Schuldbekentenis, groot 700 Car. gulden, van Herman Beniers en Geertien Lubbers e.l. aan Henrick van Marie, predikant in Mastenbroek, 1698.
    Datering: 1698.
    NB: Afgelost in 1704.
    Met zegels van Joan de Baeke, schout van IJsselmuiden, en van Hermannus de Graeff
Dat zal samenhangen met:
27 sep 1704 Harmen Beniers en Geertien Lubbers verkopen Vossien aan Lubbert Egberts en Trientien Jans, uitgezonder het 'zijdelkamertien' daaraan wat Jan Claesen is toebehorende.
ria van bessen schreef:
15 okt 2018, 00:03
.f179 - 8 juli 1702 - Richter Wilhelm Vriesen.Keurnoten Henrick Sonnius en Henrick Kisvelt.
In het Gericht zijn verschenen Harmen Beniers en Geertien Lubbers, tutore marito, eheluiden, woonachtig op de Nieuwe Weteringe in het Vossien. Zij verklaren, dat zij op 23 december 1697 neffens Jan Claessen hadden gehuurd van de Heren van de Magistraat van de stad Hasselt een zekere huisplaats met enige landerijen, gelegen in Mastebroeck, zo enige jaren van tevoren door Jan Claessen en Harmen Beniers meijerswijze zijn gebruikt geweest voor de tijd van 6 achtereenvolgende jaren, jaarlijks voor 185 gulden goudguldens en 20 stuiver, of 260 Caroli gulden, telkens alle jaren op Martini te betalen. Waarvoor genoemde Jan Claessen en Harmen Beniers "haer jeder in solidum hebben verbonden". En dat zij naderhand nog van de stad van Hasselt hadden gehuurd twee stukken land voor de tijd van 3 jaren, jaarlijks voor 35 goudguldens, waarvan het eerste jaar pacht is verschenen geweest op Martini 1701.Verder verklaren zij comparanten Harmen Beniers en Geertien Lubbers, tutore marito, eheluiden, dat zij voor de prompte betaling van de voornoemde reeds verschenen en nog te verschijnen pachten hadden verbonden, gelijk zij in het bijzonder [in specie] verbinden in en vermits dezen, hun twee morgen hooiland in dit kerspel van Zwolle in Mastebroeck in Lammechies Slagh gelegen, waaraan oostwaarts de Geestelijkheid van Zwolle, westwaarts Jochem Evers, zuidwaarts Gerrit Lubbers en noordwaarts de erfgenamen van Gerrit Roelofs "naest aengelandet sijn", alsook mede hun huis en schuur met de bergen en annexe kamer op de voornoemde huisplaats in Mastebroeck staande, zo zij comparanten van Jan Claessen hebben aangekocht en zij thans zelf bewonen, en dan nog hun beesten en paarden, zowel jong als oud, en al hun andere mobiele goederen, om in cas van wanbetaling zonder enige "praambulen" van procedure daaraan alles met parate executie kost en schadeloos te verhalen; onder uitdrukkelijke [expresse] renuntiatie van alle exceptien, dit enigszins contrarierende. Zonder argelist.

f322 - 27 sep 1704 - Richter Wilhelm Vriesen.
Keurnoten Henrick Kisvelt en Willem van Megen.
In het Gericht is verschenen Harmen Beniers, voor hem zelf en als gevolmachtigde van zijn huisvrouw Geertien Lubbers (volgens procuratie in dato 26 september 1704 voor Burgemeesters, Schepenen en raden van de stad Hasselt gepasseerd, alhier in judicio vertoond, gelezen en van waarde erkend). Hij verklaart voor hem zelf en in die kwaliteit voor een somma van penningen, hun te danke voldaan en betaald, te hebben verkocht, gecedeerd en getransporteerd te hebben, gelijk hij doet in en vermits dezen, aan Lubbert Egbers en zijn huisvrouw Trientien Jans en hun erfgenamen hun huis in dit kerspel van Zwolle in Mastebroeck op de Nieuwe Weteringe gelegen, het Vossien genaamd, cum annexis, met bergen, schuur en al het boomgewas, zo vrucht- als nadere bomen daarbij staande, uitgezonderd alleen het "zijdelkamertien" daaraan, Jan Claessen toebehorende. Zijnde tesamen vrij eigenlijk goed, onbezwaard met enige andere uitgaande renten, als ingevolge hypothecatie ten profijte van de lieutenant Derck Borcherinck met een kapitaal van 200 Caroli gulden, dewelke de kopers met drie jaren interest van dien tot hun last nemen, en verder alles met zijn recht en gerechtigheid, raad en onraad, daartoe gehorende, onder de belofte deze ten allen tijde te zullen wachten en waren voor alle evictie en opsprake als volgens het recht. Zonder argelist.
Is die Hypothecaire obligatie van den 15 September 1697 dan aangegaan door Jan Claessen en Lubbechien Lubberts ?

Re: De erfgenamen van Willem Jans Knol

Geplaatst: 22 mei 2021, 15:02
door ria van bessen
De eerste uitleg klopt.
Een lening afgesloten, maar wel bij Lubbert Waterham en die akte is dus gecedeerd aan zijn broer - de pand eischer.

De vraag is wel, of de weduwe of een eerdere eigenaar werkelijk een obligatie heeft afgesloten bij de predikant of dat dit de stad Hasselt heeft gedaan en omdat het Vosje eigendom is van de stad Hasselt doet hij aanpanding op dit goed. Zo werkt het vaak.
Soms staat dat er bij, dus als huurder of pachter van ... soms kom je er later achter dat de huurder of meijer wel aangepand wordt maar die schuld niet is aangegaan.

Ik heb dus vooral gezocht op data. Die stonden keurig in de akte dus ik dacht een morgentje zoeken en dan hebbes.. niet dus.

Re: De erfgenamen van Willem Jans Knol

Geplaatst: 22 mei 2021, 15:06
door ria van bessen
bericht 2

bij de akte van 1704 hoort dit nog.

[Kantlijn hierbij op f326:] 3 oktober 1705 heeft de Lt. Derck Borcherinck aan mij ondergeschrevene verklaard van dit in dezen vermeld kapitaal van 450 Caroli gulden door Lubbert Egbers met de interest van dien ten volle te zijn voldaan en betaald. Derhalve mag deze akte alhier ten prothocolle worden geroieerd, weshalve deze alhier wordt geroieerd mitsdezen.
- Quod attestor, Otto Meuwsen, gerichtschrijver.

Die schuld is het dus niet.

Re: De erfgenamen van Willem Jans Knol

Geplaatst: 22 mei 2021, 15:11
door ria van bessen
bericht 3

Maar dan volgt er weer een lening en die is niet afgelost

f80 - 1 juni 1707 - Richter Wilhelm Vriesen.
Keurnoten Claes Dercks en Rutger Mensen.
In het Gericht zijn verschenen Lubbert Egbers en Trientien Jans, tutore marito, eheluiden. Zij verklaarden voor hun en hun erfgena¬men wegens opgenomen en ten genoegen ontvangen penningen schuldig te zijn aan de lieutenant Derck Borcherinck en zijn huisvrouw en hun erfgenamen een kapitale somma van 500 Caroli gulden. De rente is jaarlijks 5 procent, waarvan heden over één jaar op 11 juni 1708 het eerste jaar zal komen te verschijnen, met de voorwaarde dan nog, dat met 4 1/2 procent kan worden volstaan, wanneer de interest daarvan telkens binnen 1/4 jaar na de verschijndag zal worden afbetaald. Zij stellen voor al hetgeen voorschreven boven een generaal verband van hun personen en al hun goederen tot een speciale hypotheek en onderpand hun comparantens huis, alsmede berg en schuur, die door hun zelf wordt bewoond, met het boomgewas, dat daarbij staat, in dit kerspel van Zwolle in Mastebroeck op de Nieuwe Weteringe gelegen, het Vossien genaamd, en dan nog vier morgen land in Mastebroeck in het Camperweteringere Slagh gelegen, waaraan de secretaris Barnart Vriesen ten zuiden en Aeltien Jans, weduwe van Gerrit Albers ten noorden naast aangeland zijn; zijnde vrij eigenlijk goed, onbezwaard met enige andere uitgaande renten, en zulks alles met zijn recht en gerechtigheid, raad en onraad daartoe behorende.
- Doctor Otto meuwsen, gerichtschrijver, zal voor de comparanten mede tekenen en zegelen

Re: De erfgenamen van Willem Jans Knol

Geplaatst: 22 mei 2021, 16:35
door Egbert_
ria van bessen schreef:
22 mei 2021, 15:02
Een lening afgesloten, maar wel bij Lubbert Waterham en die akte is dus gecedeerd aan zijn broer - de pand eischer.
  • Lubbertus Waterham (1662 Hasselt - 1724 Beulake) predikant te Beulake van 1686 tot overlijden.
    zoon van Caspar Waterham en Lijsebeth Kotgens
  • Arnold Waterham, zoon van Caspar Waterham en Aeghjen (Aagje, Agata) Walraven. Hij is gedoopt op 17-10-1680 in Hasselt. Arnold is overleden, 68 jaar oud. Hij is begraven op 01-02-1749 te Zwolle, in de Michaëli kerk.
    Arnold Waterham trad in de voetsporen van zijn vader en werd ook gemeensman van Zwolle.
    Hij was werkzaam als zilversmit van circa 1706-1749 in Zwolle. Zijn leertijd heeft hij vermoedelijk in Amsterdam of Hasselt doorgebracht. Zijn werk bestond uit reparatie aan het Stadszilverwerk en het verhuur van zilverwerk aan de stad. Als meesterteken gebruikte hij de eend, een gekroonde eend of zijn naam.
Vreemd is het wel, dat een dominee in Beulake geld leent aan iemand in Mastenbroek. En Arnold Waterham is dus gemeensman in Zwolle.

Vader Caspar Waterham (1629 Hasselt - 1707 Hasselt) was gerichtschrijver van het Hoog Schoutambt. Misschien dat de lening bij hem of via hem tot stand is gekomen ?

Jr. Casper Waterham ca volmachten van Staphorst en "t Noordeinde van Roveen.
Eisch tot aflossing hypothecatie met rente en voldoening eener rekening, 1702.
ria van bessen schreef:
22 mei 2021, 15:02
De vraag is wel, of de weduwe of een eerdere eigenaar werkelijk een obligatie heeft afgesloten bij de predikant of dat dit de stad Hasselt heeft gedaan en omdat het Vosje eigendom is van de stad Hasselt doet hij aanpanding op dit goed. Zo werkt het vaak.
Soms staat dat er bij, dus als huurder of pachter van ... soms kom je er later achter dat de huurder of meijer wel aangepand wordt maar die schuld niet is aangegaan.
Dus, de weduwe Jan Egberts wordt aangepand omdat ze meier is op 't Vosje, op dat moment in 1728. Niet noodzakelijkerwijs dat zij of een erflater deze schuld hebben aangegaan.
Ik heb sterk de indruk dat Jan Clasen en Hermen Benier het recht van opstal hadden. Dus de grond van de stad Hasselt pachtten, maar de gebouwen in eigendom waren. En dat die opstallen in 1704 verkocht zijn.

Re: De erfgenamen van Willem Jans Knol

Geplaatst: 22 mei 2021, 16:43
door ria van bessen
Dan is er wellicht iets te vinden in Zwolle?
Die indruk heb ik ook.



Egbert even wat anders.

Volgens mijn gegevens zit Egbert Cornelis Lindeboom in 1806 als eigenaar op het erve dat voordien eigendom was van Egbert Jans [x Anna Alberts] de zoon van Jan Egberts en Dieuwertje Assiens.

f356:
[doorgestreept de gegevens van de huurder:]
A - Huis No. : 38
- Eigenaren der Huizen : Jan Egberts
overleden
- Huerluiden en bewoners: Selven nog
- waar van : van Streukell
- hoe lange gewoont : 60
- hoe veel kinderen : ,,
- koswinninge : Veehouden
- Religie : G

A - Huis No. : 38
- Eigenaren der Huizen : 1742 Meij: Egbert Jans
- Huerluiden en bewoners: door knegten en
maegd bewoond
- waar van :
- hoe lange gewoont :
- hoe veel kinderen :
- koswinninge : [-]
- Religie : G

B - Huis No. : Egb. Cornelis
[bijgeschreven de achternaam:] Lindeboom
- Eigenaren der Huizen : Egb. Cornelis
- Huerluiden en bewoners:
- waar van :
- hoe lange gewoont :
- hoe veel kinderen : 5
- koswinninge : Boerderije
- Religie :

Heeft hij dan nadien een ander erf gekocht - dat van Harmen Jans ?

Re: De erfgenamen van Willem Jans Knol

Geplaatst: 22 mei 2021, 18:19
door Egbert_
ria van bessen schreef:
22 mei 2021, 16:43
Egbert even wat anders.

Volgens mijn gegevens zit Egbert Cornelis Lindeboom in 1806 als eigenaar op het erve dat voordien eigendom was van Egbert Jans [x Anna Alberts] de zoon van Jan Egberts en Dieuwertje Assiens.

f356:
[doorgestreept de gegevens van de huurder:]
A - Huis No. : 38
- Eigenaren der Huizen : Jan Egberts
overleden
- Huerluiden en bewoners: Selven nog
- waar van : van Streukell
- hoe lange gewoont : 60
- hoe veel kinderen : ,,
- koswinninge : Veehouden
- Religie : G

A - Huis No. : 38
- Eigenaren der Huizen : 1742 Meij: Egbert Jans
- Huerluiden en bewoners: door knegten en
maegd bewoond
- waar van :
- hoe lange gewoont :
- hoe veel kinderen :
- koswinninge : [-]
- Religie : G

B - Huis No. : Egb. Cornelis
[bijgeschreven de achternaam:] Lindeboom
- Eigenaren der Huizen : Egb. Cornelis
- Huerluiden en bewoners:
- waar van :
- hoe lange gewoont :
- hoe veel kinderen : 5
- koswinninge : Boerderije
- Religie :

Heeft hij dan nadien een ander erf gekocht - dat van Harmen Jans ?
Ik heb dit al veel vaker aangegeven. De nrs. van 1741 zijn niet de nrs. van 1806.
Dat staat ook aangegeven in de transcriptie:
f339:
Register van Mastenbroek.
Nieuwe Weeteringe. (bij 1741)
Oude Wetering. Zuideinde (bij 1806)

De namen van de Weteringen zijn niet verandert, die zijn hetzelfde gebleven.
Mooi voorbeeld is huis no. 3: het huis te Werkeren. Dat stond aan de Oude Wetering.

A - Huis No. : 38 hoort bij de Oude Wetering
B - Huis No. : 38 hoort bij de Nieuw Wetering

Op f358: wordt dat nog eens extra duidelijk aangegeven
  • Nieuwe Wetering Noordeinde
    B - Huis No. : 40
    - Eigenaren der Huizen : [a] Erven van E. Sibrand
    [b.] Sijbrand Evers
    [c] Arie Kroes
    - Huerluiden en bewoners: [a] Erven E. Sibrand
    [b.] Gerrit Willems Knol
    [c] A. Kroes
    - waar van :
    - hoe lange gewoont :
    - hoe veel kinderen :
    - koswinninge : [b.] Boerderije
    - Religie :
    f359:
Hier hoort bij:
f64 - 2 mei 1792 [-] HoogWelGeboren Heer Frederik Jan Willem Robert van Hekeren tot Overlaar, Raad in het Hof van het Vorstendom Gelre en de Graafschap Zutphen [den Hove des Furstendoms Gelre en Graefschap Zutphen], mede gekwalificeerd door zijn ehegemalinne Vrouw Sophia Geertruid Florentina van Rechteren [-] in volledig eigendom over te dragen aan Evert Sibrands en Annigjen Wichers, eheluiden, en hun erfgenamen een erve en goed gelegen in Mastenbroek aan de Vosjes Steege naast het erve Wolfshagen aan de Hasselerdijk onder dit kerspel van Zwolle, groot ongeveer 29 morgen, met het daarop staande huis en verder getimmerte, dat door de kopers zelf wordt bewoond, en zulks met het recht en de gerechtigheid, raad en onraad daar toe en aan behorende.
Dit is het erf waar Jan Egbers en Hendrina Jans woonden, aan de Nieuwe Wetering Noordeinde. Dat dus onderdeel was van Wolfshagen.

----------------------------------------------------------------------------------------------------
A - Huis No. : 38
- Eigenaren der Huizen : Jan Egberts
overleden
hier hoort bij:
rechterlijk archief Zwollerkerspel RA001-00621:
f319 - 17 dec 1741 - Gedaan binnen Zwol, 12 september 1733.
Jan Egberts maakt een testament. Hij is gezond van lichaam en zijn verstand volkomen machtig.
Hij testator nomineert en institueert in de eerste plaats tot zijn erfgenaam of erfgenamen zijn zoon Egbert Jans en diens huisvrouw Annigje Alberts, en bij vooraflijvigheid van dezen hun uit hun huwelijk in echte reeds verwekte of namaals te verwekken kind of kinderen, om eeuwig en erfelijk te krijgen [hebben] en te genieten de halfscheid van zijn mobiele goederen, paarden en beesten, actien en credieten, niets uitgezonderd. Verder ten aanzien van de immobiele goederen:
- Eerstelijk de plaats, die door de testator thans zelf wordt bewoond en gebruikt en gelegen is op de Oude Weteringe in Mastebroek, bestaande uit een huis, schuur, hooibergen, hof en akkers, met de bepoting en beplanting daarvan, alsmede 9 morgen weideland en 7 morgen hooiland alle daar achter en ter wederzijden daaraan gelegen.
- Ten tweeden nog 4 morgen van 8 morgen hooiland genaamd het Snijders Land, strekkende tot aan de Nieuwe Weteringe.
- Ten derden nog de andere halfscheid van 1 1/2 morgen hooiland genaamd de Krommerst en gelegen aan de Boerenweg [boerenweg] tot Genne.
Mits dat dezelfde aan zijn tweede hierna benoemde erfgenaam uitreikt een somma van 300 Caroli gulden ad 20 stuiver het stuk.
Verder stelt, nomineert en institueert de testator voornoemd in de tweede plaats tot zijn erfgename Grietje Jans, getrouwd aan Louw Jacobs, om met en nevens haar broer Egbert Jans, zijn eerstgenoemde erfgenaam, half door te delen zijn mobiele goederen, paarden en beesten, actien en credieten, niets uitgezonderd. Verder moet deze [sal deselve] boven de voornoemde 300 Caroli gulden ten aanzien van de immobilia eeuwig en erfelijk krijgen [hebben:]
- Ten eerste het plaatsje gelegen op de Oude Weteringe in Mastebroek bij de Hoeft Brugge gelegen en die thans meijerswijze door Derk Peters gebruikt en bewoond wordende en bestaat uit [bestaande in] een huis, hof en akkers, met daarop [derselver] de beplanting en bepoting, alsmede 4 1/2 morgen weideland en twee morgen daarachter gelegen.
- Ten tweede nog twee morgen weideland gelegen op de Oude Weteringe in het Dieserslagh, zoals de testator die van Lubbert Egberts gekocht heeft.
- Ten derde nog drie morgen hooiland genaamd het Kinderland, mede in het Dieserslag gelegen.
- Ten vierde nog vier morgen hooiland gelegen in Lammegjes Huis aan de Rijkstege.
- Ten vijfde nog twee morgen hooiland genaamd het Knakert, mede gelegen in Lammegjes Huis aan de Rijkstege.
- Ten zesde nog 1 1/2 morgen weideland genaamd de Rhee en gelegen tot Streukel.
"Met desen verstande ende wille egter", dat in het geval zijn voornoemde erfgename Grietje Jans voor haar man Louw Jacobs mocht komen te overlijden, dat dan hun kind of kinderen, zo zij reeds mochten hebben of namaals verwekken zullen uit dit hun huwelijk, in "der selver" plaats zijn nagelaten en de hiervoor gespecificeerde goederen, mobilia, paarden en beesten, actien en credieten, eeuwig en erfelijk zullen krijgen [hebben], erven en houden, in zo verre dat "de selve" fidei committerende en in zo'n geval "de selve" Grietjen Jans alleen maar in de legitieme portie haar na rechten competerende en verder niet tot zijn erfgenaam stellende.
- De testator heeft dit eigenhandig getekend en vermits hij geen signet had, heeft hij de Heer Doctor Wilhelm Meuwsen verzocht hem zijn signet te lenen en dit naast [mij] de Scholtus te tekenen en te zegelen.
- Was getekend: Jan Egberts, Wilhelm Meuwsen, Doctor.
Opvallend dat de beschrijving van het plaatsje pas bij:
  • f357
    A - Huis No. : 39
    - Eigenaren der Huizen : Jan Egberts
    - Huerluiden en bewoners: Derk Peters
    - waar van : hier van daen
    - hoe lange gewoont : 12
    - hoe veel kinderen : 4
    - koswinninge : daghuren
    veehouden
    - Religie : G
  • [Naemen der ledematen welke ick gevonden heb in de Huijsvisitatie op den 23 Aug. 1729].
    Oude Weteringe.
    x Jan Egberts
    obijt den 29 Novemb. et sepultus den 6 Decemb. 1741.

VOT1748 Zwollerkerspel, Oude Wetering Noordeinde
  • nr. 10 | Egbert Jans | Anna Alberts | Albert, Jan | - | 1 meijd