Forum Collectie Overijssel

Frits,Ik heb niet geschreven dat je geen interesse zou hebben.Maar .. als zoals nu .. de gegevens betr. Maria Arents hier op het forum gezet worden, dan zou ik wel graag van je horen of dat de moeite waard is om verder hiermee aan de gang te gaan of niet.Wat interactie dus. Het is niet mijn zoektocht, maar de jouwe.Waar ik je best mee bij wil helpen, waar ik ook al heel wat tijd in heb gestoken. Dat geeft ook allemaal niet, ik kies daarvoor.Maar lukraak zoeken of lukraak gegevens hier neer zetten, heeft geen doel, want er is maar één iemand die reageert ... en dat ben ik.Ik heb dezelfde gegevens, zelfs meer ..  en ik krijg nu het gevoel dat ik niet goed heb gezocht en dat heb ik wel, dat doe ik altijd. Dus ik voelde me aangesproken.En er is niets te vinden, helaas. Niet in de gegevens die ik heb.Mocht ik door nieuwe gegevens toch iets vinden, dan mail ik je wel.   

Ria,Of Maria Arents verder uit moet worden gezocht kan ik niet beoordelen. Ik heb niet zo veel informatie, en ervaring, als jullie.  En je schrijft zelf dat je alles al uitgezocht hebt. Lijkt me dus daarom niet direct zinvol.Misschien beter het hele onderwerp, in elk geval voorlopig, maar even te laten rusten; er is al zoveel energie in gestopt, met veel resultaat, al is het dan niet direct wat gezocht werd.Overigens, als ik alles nog eens na ga:   de nadruk kwam op Derkje Jans, niets mis mee, maar de oorspronkelijke vraag, als boven, was in een heel andere richting.En daar ben ikzelf ook nog niet veel verder mee gekomen. Voor wat betreft antwoorden dan.Frits.  Frits.

Derkje Jans (an de Veghte) laat me (nog steeds) niet los.Vanmiddag in het HCO werkte ik weer pachters- en morgengeld (van voor 1721 !) - boeken van de Mastenbroeker polder door.  Herhaaldelijk kwam ik weer namen tegen  van Jan(s) van de Haerst en van Marle, families die kennelijk veel contact hadden met ook mijn voorvader Jan Lubberts.  Het moeten grote boeren zijn  geweest met onderling goede contacten als pachters en borgen voor elkaar in die ZO hoek van de polder.Nieuw was de naam van ene Klaas Jansen ""an de Veghte"" die morgengeld moest betalen voor 2 morgen in de Milger Slag en 12,5 morgen in de Jutjes Riet, beide regio Hasselerdijk, ook in die hoek dus, en ook kennelijk dus een ""grote boer"". De enige Klaas Jansen die in aanmerking zou kunnen komen in de GI overleed (of werd begraven) op 17.05.1729 op Bergklooster. In leven woonde hij aan de Mastenbroekerdijk.  Allemaal erg dicht bij elkaar dus.  Verder vond ik niets over hem.  Opmerkelijk is wel dat in het begraafboek veel overledenen afkomstig waren van juist Haerst of GenneDie Klaas Jansen is niet eerder in beeld geeweest als ik me goed herinner. Weet iemand iets meer over hem ??.  Wellicht toch een lead naar Derkje ??  Ik houd me aanbevolen, voorbaat dank.Frits.

Het enige wat overeenkomt met Dirkje Jans, is het patroniem van Klaas.Als hij al in 1729 is overleden wat kan dan een verbinding opleveren, vraag ik me af.Uit het huwelijk van Albert en Derkje wordt een zoon Egbert geboren.Opmerkelijk, want die naam is niet terug te leiden.Dit kan een verwijzing zijn naar ... ?haar moeder? een overleden broer Egbert ?  

Aangezien Dirkje een broer Willem heeft, vermoedelijk haar moeder fo een zus Geesje heet én wellicht ook Egbert bij haar reeks hoort ... Jan Derx en Willemtjen JansenZwolle NG 04-11-1696 Derkien Jan Dirks en Willemtien TeuniszZwolle NG 10-01-1712 Wilhelmus   Zwolle 1699 Geesjen d. van Jan Egbertsen Nijhof en Jennigjen Harmsen Zwolle 1701 Willem s. van Jan Egberts en Marrigien Harms* het is mogelijk dat bij de doop Willem dit echtpaar hoort ... moeders patroniem is anders maar dat kan een fout zijn..?28-04-1691 Jan Egberts j.m. en Marrechien Gerrijts j.d. sijn g: sijn broeder en haer moedervia de GI kun je dit eventueel onderzoeken ... dit is de linkhttp://www.historischcentrumoverijssel.nl/door ... es/archiev... 

Ria,Bedankt voor weer je bijdragen en suggesties die ik zeker zal natrekken. Kan overigens wel even duren gegeven ook andere  activiteiten.Volledigheidshalve, ook voor mijn eigen referenties, hieronder de namen van de kinderen van Derkje, met de namen van haar betreffende kleinkinderen (voor zover mij bekend !!):Derkje Jans x Arent Jans:Jan, (Geesje, Hendrikje, Arent, Dirkje, Aaltje, Jacob, Egbert, Albertjen)Hendrik, (Geesje, Hendrikje (2x), Arent, Cornelis, Dirkje, Harm (3x)Willem, (Geesje, Dievertje, Dirkjen, Aagte, Arent, Timon)Geesje, (geen) Derkje Jans x Albert Berents:Egbert (niets bekend)Jantjen, (Wijchertje, Berend, Kier, Derkjen, Petertjen, Alberts, Willem (2x), Egbert, Klaas) Sommige namen zijn duidelijk terug te voeren naar de aangetrouwde kant en kunnen dus vwb mogelijk (voor-)ouders van Derkje worden genegeerd. Frits.

Ik denk dat er uit het huwelijk van Albert Berents en Dirkje Jans ook wel een zoon Berent is geboren ...  én gezien de vernoeming Berent bij de kinderen van dochter Jantje versterkt die redenering. Ik zie bij haar ook de vernoeming van haar ouders én van broer Egbert.De zonen uit het 1e huwelijk van Dirkje vernoemen allemaal hun overleden zus Geesje.Arent Jans zijn moeder is niet vernoemd, ook zijn 1e vrouw Maria niet.En dat is heel opmerkelijk, en vandaaruit geredeneerd zou ik dan denken dat de 1e vrouw van Arent helemaal geen Maria heette,  maar Geesje...Alles wat daarvoor gevonden is, is dat echt helemaal zeker?        

Frits,Dit lijkt me een goede kandidaat als ouders voor Derkje ?Dalfsen NGJan (op 't Veer)                        1693 z.v. Jan Derks66/71                        Lubbegien JanssenJan (op 't Veer)                        1694 z.v. Jan Derks66/75                        Lubbegien JanssenMarrigje (op 't Veer) 1697 d.v. Jan Derks66/90                        Lubbegien Janssen-NG Heino 8 juli Derckien  1698   D. van Jan DercksWillem (op 't Veer) 1699 z.v. Jan Derks en Lubbegien Janssen 66/98  

Ria,Bedankt voor hulp weer !!  Lijkt aantrekkelijk !!Excuses voor vertraagde reactie; ik was een paar dagen niet in NLNeem dit zeker mee als ik verder ga zoeken; houd  je op de hoogte als ik verder ben. Frits.

Jan Derks is de zoon van Derk Jans Weertman en Marrigjen Willems.Zijn broers en zussen heb ik, een zus huwt met Jan Veldink, wiens kleindochter huwt met Evert Pruim.Deze familie komt uit Millingen. Het is me alleen niet duidelijk of het veer waar Jan op zit ook in Milligen is gelegen.Een aantal van zijn broers/zussen kan ik volgen, maar Jan zelf niet.Wel vond ik deze nog...Dalfsen f 88v dd 17-08-1714Keurnoten: Willem Janssen en Gerrit VenemaVerschenen in den Gerichte Aaltjen Derks wed. Jan Harms Slendebroek met momboir Herman Jansen geassisteerd. Ze wil hertrouwen met voornoemde Hermen Jansen. Onmondige kinderen zijn: dochtertje Marrigje en soontje Derk Janssen. Erfuiting : een somma van 500 cg – de halfscheid van een huis staande in het kerkdorp Dalfsen so bij haar selfs bewoond wordt, de halfscheid van sodanig anpart als haar toebehorende is in een erve te Ancum gelegen so bij haren swager Arent Gerrits tegenwoordig meijerswijs gebruikt wordt. De kinderen worden verpleegd en onderhouden totdat ze 16 jaar zijn geworden, het jongetje een goed ambacht en het meisje het naaien leren, aan de dochter wanneer ze trouwt een bedde met toebehoren en een bruidskleed en de jongen een bruidegomskleed en een osse of 30 cg na keuze, alles te vererven van kind op kind. Voogden worden: Jan Derks op het Veer en Henrik Herms. Actum Dalfsen 17 augustus 1714Hierna niets meer over Jan te vinden. Dit zat ook nog in de lidmaatboekenMillingen belijdenis Derkien Jansssen jd op zondag 22 dec 1716 en deze aantekening vond ik in een bestand van Jan Rientjes.1717-03-25 - Dirk Jansz komt met attestatie uit Dalfsen - N.H. lid­ma­ten­boek Zwolle, deel 2, f29Ik heb verder geen aantekening gezien bij Dirkje uit Millingen dat ze met attest vertrekt, maar ook geen Dirk die vertrekt ...Wat mij betreft ,spit je de lidmaatboeken nogeens door op zoek naar ... Derk of Derkje.